dr-mart

Идеи #01: нюансы трейдинга как профессии

Идеи #01: нюансы трейдинга как профессии 
На данной иллюстрации представлены две сферы восприятия реальности:
А) Трейдинг
Б) Рытье канавы

В простом процессе (Б) результат достигается через труд.
В процессе (А) все сложнее: на первый взгляд, результат зависит не от вас, ибо он связан с неопределенностью.

Трейдинг сложен тем, что результат не зависит напрямую от приложенной силы или потраченного времени.
В процессе (А) результат достигается через труд только лишь в том случае, если у вас максимально близкое к реальности понимание цели, алгоритма, инструментов.
Если вы хотите успешно торговать, то вам придется отбросить свое традиционное мышление, в котором действие X всегда приводит к результату Y, вам придется понять и принять мышление в вероятностях.  

Запомните:
Тут огромная конкуренция! Все приходят сюда с одним желанием — сорвать куш. А по факту получается так, целая биржевая индустрия и очень узкая группа профессионалов “стрижет” тех, кто пришел сюда в надежде на обогащение. 

Из книги Механизм Трейдинга
★5
Все приходят сюда с одним желанием — сорвать куш. 

Необязательно. Часть людей приходят с целью сформировать персональный пенсионный фонд.
avatar

chizhan

А по факту получается так, целая биржевая индустрия и очень узкая группа профессионалов “стрижет” тех, кто пришел сюда в надежде на обогащение.

Вот эта группа профессионалов и сострижет ваш персональный пенсионный фонд, когда вы его накопите.
avatar

Oleg

Oleg, какая еще группа мифических профессионалов? Более половины управляющих фондов проигрывают индексу.

А стригут обычно спекулей, выбивая их по стопам.
avatar

chizhan

chizhan, да, мне тоже как то резанул этот тезис, и ассоциации соответствующие вызывает, казино, джек-пот, лудоманы в памперсах у монитора.

Прав все-таки Баффетт, вы не заработаете больше чем эмитент от своей основной деятельности, но часть этой доходности вы получите в виде роста котировки или дивиденда.

И это глупость какая-то говорить, вот я сорвал куш 10% — 20% за год, это вообще ни в какие ворота не лезет, какое Г у людей в головах просто диву даешься. И многие приходят именно за этими, получить доходность выше % ставки депозита.

А тут тебя причесали под одну гребенку, да еще и объявили твои цели, какое должно быть самомнение у человека, хотя проблема т.с. глубже, в слабой дифференциации себя и среды. Я это и есть среда, я это и есть вы, мои цели это и ваши цели, здесь можно только улыбаться.

Джек Ма хорошо говорит на эту тему, про умных и мудрых, про запад и восток, про внешнее накопление знаний, и внутреннее осмысление своих возможностей и ограничений, про умных компьютеров, которые ничего не забывают, никогда не ошибаются, и которыми управляют.
chizhan, речь про трейдинг а не про инвестиции
это разные вещи
Тимофей Мартынов, четкой границы разделения не существует. Разве что в трейдинге используют стопы, в инвестировании нет.
avatar

chizhan

chizhan, Тимофей, извиняйте, если вдруг.

Как же не существует границы? По-моему граница проходит таки четко.
Инвестор он акционер., и извлекает прибыль из ЧП эмитента, и не играет на росте котировок, а спекулянт именно этим и занимается.
Александр Шукшин, да, но портфель периодически пересматривается. Одни акции продаются, другие покупаются. При этом часто подход тот же, что и у спекулянта. 
avatar

chizhan

chizhan, я не вижу сходства подходов, а в чем вы видите их?

Если меня интересует, стабильность, голубизна фишки, ЧП, балансовые прибыли и убытки, мне в принципе безразлична котировка на текущий момент. Я буду покупать по любым ценам, и я не буду искать точку входа.

Расскажу, возможно, интересную ситуацию с НЛМК, прошлым летом она болталась в районе 150-151, я думал, в терминах трейдера, ну все линия поддержки, ниже не дают опустить, потом вышла новость про закон Белоусова и бумага припала на 145., я думаю ну все вообще удачный момент для покупки, и конечно прикупил. Закон конечно не сработал. Но что было этим летом, бумага ушла ниже 140, и я оказался в минусе, поза, я не скажу что она больше 5%, как и все бумаги у меня, и я этого вообще не заметил, сейчас она ушла выше, я получил все дивы за это время, и я в принципе не о чем не сожалею, я держу бумагу долго, и она гуляла на 170-180, но я не фиксил прибыль, хотя и знал, что она упадет и будет коррекция.
Александр Шукшин, а если взять к примеру две фишки одного сектора с примерно одинаковыми фундаментальными показателями и качеством менеджмента, но одна торгуется на хаях года, а другая далеко нет, то будете ли переливаться из перекупленной в недооцененную? Если да, то спекулянт в вас еще дышит)
avatar

chizhan

chizhan, нет, я же приводил пример с НЛМК, она торговалась по 180+ и я не продовал, хотя знал, что цена упадет после дивидендов и упадет существенно.
индустрию, с деньгами которые у них есть, нагнуть никак не получится, но как-то же люди умудряются!
avatar

2153sved

а)  Нам нужно  нагнуть не какой-то там многомиллионный фонд, а таких же начинающих участников рынка как мы.
б) Трейдинг сложен в первую очередь высокой ценой ошибки у среднего новичка. Это в свою очередь порождает вагоны проблем.
avatar

Пётр Новак

Все хотят здесь и сейчас, а потом им не интересно))
avatar

Алексей

Алексей, не все!
avatar

2153sved

Большинство)
avatar

Алексей

Неофит! — Перед тем как залезть в сделку — Подумай! — Чьи деньги ты хочешь взять?!
avatar

AKC33

AKC33, да-да, именно так я и говорил тем, кто в своё время упорно шортил Сбер.

     «Ребятки, против КОГО вы хотите сыграть? Против сборной России по спекуляции?» 
     Симпатично отмечено, респект! 

     Я добавлю кусочек умничания:

     Нажимать кнопки правильно (чтобы выиграть) легко, но сложно.
     А копать канаву — напротив, трудно, но просто. 
Московский Лоссбой, канава — фигня, вот могилы копать сложнее, особенно зимой. и чё людям летом не умирается?
Начинать нужно с осознания того, что это не профессия ;)
avatar

Geist

Я все таки думаю, что любой результат в любом деле приходит только через труд. Но труд должен быть эффективным, целенаправленным и самое главное направленным правильно. 
avatar

Андрей К

Чем больше я погружаюсь в трейдинг, тем больше понимаю, что так называемые профи совсем не такие уж и профи. Мы можем и должны их обувать. На их стороне большие деньги, а на нашей светлые головы.
avatar

Napoleon? Набиржеон!

о чём собственно пост?
avatar

самара

«Он не держал лопаты в руках» детектед.

Копать канавы на самом деле весьма сложно.
1) Среда непредсказуемая. Почти всегда слишком много больших корней на поверхности. Почти всегда попадаются камни. Бывает приходится отводить воду. А бывает натыкаешься на такое, что потом по ночам снится. Авиабомбы времён войны, останки людей, электрический кабель, водопроводная труба...
2) Отсюда вывод: никакой линейности результата нет даже близко! Зависимость от потраченных сил и времени такая же мнимая как и в любом другом деле.
3) Каждый раз приходится выбирать оптимальное решение. Иногда ручной труд выгоднее, на больших площадях — машинный труд решает. А как быть в условиях горящего леса? Когда надо копать заградительную канаву прямо в дыму? Когда туда вообще не подогнать доступную технику, а люди задыхаются. Решается всё каждый раз очень изобретательно и неординарно. Если есть профи своего дела, то он может спасти ситуацию только за счёт глубокого понимания проблемы и опыта.

Вот каждый раз одно и то же — люди думают, что другим легче, что где-то есть простая жизнь без забот и хлопот, только они одни бедные мучаются.
Просто в жизни не бывает! Мы рождены мучится и страдать =)
avatar

Fry (Антон)


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
UPDONW