dr-mart

Идеи #01: нюансы трейдинга как профессии

Идеи #01: нюансы трейдинга как профессии 
На данной иллюстрации представлены две сферы восприятия реальности:
А) Трейдинг
Б) Рытье канавы

В простом процессе (Б) результат достигается через труд.
В процессе (А) все сложнее: на первый взгляд, результат зависит не от вас, ибо он связан с неопределенностью.

Трейдинг сложен тем, что результат не зависит напрямую от приложенной силы или потраченного времени.
В процессе (А) результат достигается через труд только лишь в том случае, если у вас максимально близкое к реальности понимание цели, алгоритма, инструментов.
Если вы хотите успешно торговать, то вам придется отбросить свое традиционное мышление, в котором действие X всегда приводит к результату Y, вам придется понять и принять мышление в вероятностях.  

Запомните:
Тут огромная конкуренция! Все приходят сюда с одним желанием — сорвать куш. А по факту получается так, целая биржевая индустрия и очень узкая группа профессионалов “стрижет” тех, кто пришел сюда в надежде на обогащение. 

Из книги Механизм Трейдинга
4.1К | ★5
26 комментариев
Все приходят сюда с одним желанием — сорвать куш. 

Необязательно. Часть людей приходят с целью сформировать персональный пенсионный фонд.
avatar
А по факту получается так, целая биржевая индустрия и очень узкая группа профессионалов “стрижет” тех, кто пришел сюда в надежде на обогащение.

Вот эта группа профессионалов и сострижет ваш персональный пенсионный фонд, когда вы его накопите.
avatar
Oleg, какая еще группа мифических профессионалов? Более половины управляющих фондов проигрывают индексу.

А стригут обычно спекулей, выбивая их по стопам.
avatar
chizhan, да, мне тоже как то резанул этот тезис, и ассоциации соответствующие вызывает, казино, джек-пот, лудоманы в памперсах у монитора.

Прав все-таки Баффетт, вы не заработаете больше чем эмитент от своей основной деятельности, но часть этой доходности вы получите в виде роста котировки или дивиденда.

И это глупость какая-то говорить, вот я сорвал куш 10% — 20% за год, это вообще ни в какие ворота не лезет, какое Г у людей в головах просто диву даешься. И многие приходят именно за этими, получить доходность выше % ставки депозита.

А тут тебя причесали под одну гребенку, да еще и объявили твои цели, какое должно быть самомнение у человека, хотя проблема т.с. глубже, в слабой дифференциации себя и среды. Я это и есть среда, я это и есть вы, мои цели это и ваши цели, здесь можно только улыбаться.

Джек Ма хорошо говорит на эту тему, про умных и мудрых, про запад и восток, про внешнее накопление знаний, и внутреннее осмысление своих возможностей и ограничений, про умных компьютеров, которые ничего не забывают, никогда не ошибаются, и которыми управляют.
chizhan, речь про трейдинг а не про инвестиции
это разные вещи
avatar
Тимофей Мартынов, четкой границы разделения не существует. Разве что в трейдинге используют стопы, в инвестировании нет.
avatar
chizhan, Тимофей, извиняйте, если вдруг.

Как же не существует границы? По-моему граница проходит таки четко.
Инвестор он акционер., и извлекает прибыль из ЧП эмитента, и не играет на росте котировок, а спекулянт именно этим и занимается.
Александр Шукшин, да, но портфель периодически пересматривается. Одни акции продаются, другие покупаются. При этом часто подход тот же, что и у спекулянта. 
avatar
chizhan, я не вижу сходства подходов, а в чем вы видите их?

Если меня интересует, стабильность, голубизна фишки, ЧП, балансовые прибыли и убытки, мне в принципе безразлична котировка на текущий момент. Я буду покупать по любым ценам, и я не буду искать точку входа.

Расскажу, возможно, интересную ситуацию с НЛМК, прошлым летом она болталась в районе 150-151, я думал, в терминах трейдера, ну все линия поддержки, ниже не дают опустить, потом вышла новость про закон Белоусова и бумага припала на 145., я думаю ну все вообще удачный момент для покупки, и конечно прикупил. Закон конечно не сработал. Но что было этим летом, бумага ушла ниже 140, и я оказался в минусе, поза, я не скажу что она больше 5%, как и все бумаги у меня, и я этого вообще не заметил, сейчас она ушла выше, я получил все дивы за это время, и я в принципе не о чем не сожалею, я держу бумагу долго, и она гуляла на 170-180, но я не фиксил прибыль, хотя и знал, что она упадет и будет коррекция.
Александр Шукшин, а если взять к примеру две фишки одного сектора с примерно одинаковыми фундаментальными показателями и качеством менеджмента, но одна торгуется на хаях года, а другая далеко нет, то будете ли переливаться из перекупленной в недооцененную? Если да, то спекулянт в вас еще дышит)
avatar
chizhan, нет, я же приводил пример с НЛМК, она торговалась по 180+ и я не продовал, хотя знал, что цена упадет после дивидендов и упадет существенно.
индустрию, с деньгами которые у них есть, нагнуть никак не получится, но как-то же люди умудряются!
avatar
а)  Нам нужно  нагнуть не какой-то там многомиллионный фонд, а таких же начинающих участников рынка как мы.
б) Трейдинг сложен в первую очередь высокой ценой ошибки у среднего новичка. Это в свою очередь порождает вагоны проблем.
avatar
Все хотят здесь и сейчас, а потом им не интересно))
avatar
Алексей, не все!
avatar
Большинство)
avatar
Неофит! — Перед тем как залезть в сделку — Подумай! — Чьи деньги ты хочешь взять?!
avatar
AKC33, да-да, именно так я и говорил тем, кто в своё время упорно шортил Сбер.

     «Ребятки, против КОГО вы хотите сыграть? Против сборной России по спекуляции?» 
     Симпатично отмечено, респект! 

     Я добавлю кусочек умничания:

     Нажимать кнопки правильно (чтобы выиграть) легко, но сложно.
     А копать канаву — напротив, трудно, но просто. 
Московский Лоссбой, канава — фигня, вот могилы копать сложнее, особенно зимой. и чё людям летом не умирается?
avatar
Начинать нужно с осознания того, что это не профессия ;)
avatar
Я все таки думаю, что любой результат в любом деле приходит только через труд. Но труд должен быть эффективным, целенаправленным и самое главное направленным правильно. 
avatar
Чем больше я погружаюсь в трейдинг, тем больше понимаю, что так называемые профи совсем не такие уж и профи. Мы можем и должны их обувать. На их стороне большие деньги, а на нашей светлые головы.
avatar
о чём собственно пост?
avatar
«Он не держал лопаты в руках» детектед.

Копать канавы на самом деле весьма сложно.
1) Среда непредсказуемая. Почти всегда слишком много больших корней на поверхности. Почти всегда попадаются камни. Бывает приходится отводить воду. А бывает натыкаешься на такое, что потом по ночам снится. Авиабомбы времён войны, останки людей, электрический кабель, водопроводная труба...
2) Отсюда вывод: никакой линейности результата нет даже близко! Зависимость от потраченных сил и времени такая же мнимая как и в любом другом деле.
3) Каждый раз приходится выбирать оптимальное решение. Иногда ручной труд выгоднее, на больших площадях — машинный труд решает. А как быть в условиях горящего леса? Когда надо копать заградительную канаву прямо в дыму? Когда туда вообще не подогнать доступную технику, а люди задыхаются. Решается всё каждый раз очень изобретательно и неординарно. Если есть профи своего дела, то он может спасти ситуацию только за счёт глубокого понимания проблемы и опыта.

Вот каждый раз одно и то же — люди думают, что другим легче, что где-то есть простая жизнь без забот и хлопот, только они одни бедные мучаются.
Просто в жизни не бывает! Мы рождены мучится и страдать =)
Копать канавы лучше экскаватором.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
🔔 Новые облигации Софтлайн — обсудим 8 октября в 11:00 мск!
Друзья, напоминаем: завтра, 8 октября в 11:00 мск, мы проведем конференц-звонок для инвесторов по новым выпускам облигаций Софтлайн. Планируем...
Фото
«ЛУКОЙЛ» будоражит рынок: дивиденды и сделка драйвят акции
Акции «ЛУКОЙЛа» сегодня снова в фокусе рынка – на пике дня они достигали отметки 5687,5 рубля, то есть фактически вернулись на уровни 6...
Фото
Т⁠-⁠Банк представил новое поколение супераппа
В приложении появились новые сферы и данные о счетах и кредитах в других банках, а с главного экрана убрали лишнее Т⁠-⁠Банк объявил новый...
Фото
Хэдхантер. Рынок труда в сентябре: hh.индекс снизился до 8,5 - становится лучше?
Вышла статистика рынка труда за сентябрь 2026 года (за август можно почитать здесь ), которую Хедхантер публикует ежемесячно, что же там...

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн