Блог им. sortarray

Термины "купить" и "продать".

По сути, эти термины в финансовом мире вносят только путаницу.

Они, более или менее нормально работают когда речь идет о товарно-денежных отношениях. Там есть более или менее четкая система: покупает всегда тот, кто предлагает деньги и получает товар(неденежного свойства).

Уже при валютных операциях эта прозрачность пропадает. Например, если произведен обмен долларов на рубли мы не можем сказать, кто купил а кто продал. Оба участника и покупают и продают.

В долговых бумагах эта путаница усугубляется.
К примеру покупка долга означает покупку доходности и продажу денег(обмен доходности на деньги), а продажа долга — наоборот продажа доходности и покупка денег.

В срочных инструментах получается вообще темный лес

В итоге получаем нерегулярный противоречивый язык, который не имеет четких правил, и трактовка каждого такого «купил актив», «продал актив» является частным случаем, который можно только запомнить.

Наилучшим вариантом, в теории, было бы вообще не употреблять данные термины. Тут наиболее удобным вариантом было бы изъясняться в терминах обмена:

Вася обменял деньги на товар
Вася обменял процент(доходность) на деньги
Вася обменял рубли на доллары

и так далее.
Это было бы намного удобней и ясней.

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
19
30 комментариев
если вася меняет товар на деньги — то он должен заплатить ндс и налог на прибыль
если вася меняет рубли на доллары — то ему тоже придётся заплатить ндс и налог на прибыль

если следовать твоей логике

но, к счастью, в законе разделены покупка и обмен
Speculator2016,  Это может говорить лишь о том, что налоговая система неадекватна и переусложнена, но никак не отменяет принципа.

и налог на прибыль

Как можно взимать налог на прибыль, если факт прибыли не установлен?
Может сделка была убыточной. Почему кто-то должен платить?

sortarray sortarray, покажи документально — что сделка была убыточной
Speculator2016, ну, а с прибыли с валютных спекуляций налог на прибыль не взымаются что-ли?
sortarray sortarray, ммвб не является налоговым агентом для физлиц, торгующих на валютной секции биржи
sortarray sortarray, а-а-а-а-а-а!!!!
у меня подружка налоговый инстпектор. когда мы с ней по пьяни затеяли разговор про неадекватность налоговой системы в этой части, то разругались вдрызг и целый год не разговаривали))
 К примеру покупка долга означает покупку доходности и продажу денег(обмен доходности на деньги), а продажа долга — наоборот продажа доходности и покупка денег.
обмен активов на деньги и обратно — это продажа\купля
а обмен денег на деньги — это обмен, как таковой
Speculator2016, 
обмен активов на деньги и обратно — это продажа\купля
а обмен денег на деньги — это обмен, как таковой

В чем разница? Деньги, это, вообще-то тоже актив
sortarray sortarray, деньги — это платёжное средство
актив — это то, что приносит доход
например — вклад
а сами деньги — это просто деньги
кэш
Speculator2016, неверно. Актив может быть и убыточным, а вложение в кэш может приносить прибыль. Любой ликвидный актив может выполнять роль денег.
Поэтому, принципиальной разницы нет, это всего лишь условности
sortarray sortarray, 
вложение в кэш не может приносить прибыль или убыток — ибо это при этом игрок находится вне позиции
активы не могут выполнять роль денег — ибо это активы
не могу себе представить, чтобы заводи или гараж были деньгами

если ты покупаешь иностранную валюту за рубли — то ты за платёжное средство приобретаешь актив, а не другой кэш (ибо ты не имеешь права рссчитываться иностранной валютой на территории рф)

когда-то стеклянные бусы служили деньгами для индейцев, но это только потому — что у них не было своих денег
и они приняли правила игры более сильного партнера
Speculator2016, 
активы не могут выполнять роль денег

Они не только выполняют роль денег, но являются ими де-факто, входя в денежную массу
sortarray sortarray, активы оцениваются в деньгах
деньгами они быть не могут — ибо они активы
Speculator2016, смотря что понимать под словом деньги
sortarray sortarray, и что ты предлагаешь?
Speculator2016, в общепринятом понимании, и общем смысле,  деньги — это высоколиквидный актив, используемый в качестве универсального средства обмена благами(билеты, векселя, дорожные чеки, расписки, золото, банкноты, водка, зерно, etc).
sortarray sortarray, Акти́в: часть бухгалтерского баланса (левая сторона), отражающая состав и стоимость имущества организации на определённую дату.

Следовательно: деньги — это высоколиквидное имущество
Speculator2016, не понял. Это как-то противоречит тому что я сказал?
sortarray sortarray, противоречие в том, что ты не сможешь расплатиться облигацией за нужный тебе товар
хотя облигация — это тоже высоколиквидное имущество
тебе придётся совершить операцию облигация-деньги-товар
Speculator2016, не смогу потому что это запрещено законом?
sortarray sortarray, потому, что в сделке участвует третья сторона — регистратор
он не сможет в документах на переход права собственности отразить, что облигации трансаэро ты обменял на килограмм ракушек
Speculator2016, а как же бартерные сделки?
sortarray sortarray, бартер — это когда ты меняешь один корабль на одну луковицу тюльпана без участия третьей стороны
Speculator2016, не обязательно. Существуют бартерные сделки, они вполне законны.
sortarray sortarray, существуют и законны
и что дальше?
Speculator2016, ничего, это вот к этому:
противоречие в том, что ты не сможешь расплатиться облигацией за нужный тебе товар
sortarray sortarray, ну дык продолжай
«облигацией можно расплатиться за товар потому, что… и тд....»
Speculator2016, потому что есть такая возможность? Потому что нет препятствий для таких расчетов?
sortarray sortarray, 
нет такой возможности
есть препятствие в лице третьей стороны, которая действует в соответствии с возложенными на него функциями
sortarray sortarray, 
водка, зерно, etc).
бусы, ракушки, луковицы тюльпанов, биткоины

Читайте на SMART-LAB:
Фото
ЦИАН проведет обратный выкуп акций. Ольга Жилинская сегодня ответила на все вопросы по байбеку
Вчера (06.07.26г.) Совет директоров Циана согласовал обратный выкуп акций :  👉Размер выкупа не превысит 4 млрд руб. 👉Планируем начать его...
Фото
5 идей в российских акциях. Дивидендный июль
Индекс МосБиржи находится у трехлетних минимумов. Многие голубые фишки при этом торгуются на многомесячных низах. Потенциал для...
Фото
📚 Конвертируемые облигации: из чего складывается доходность инвестора?
В ближайшее время начнется биржевое размещение конвертируемых облигаций ПАО «МГКЛ». Инвесторы смогут подать заявки на приобретение бумаг в...
Фото
Интер РАО. Цена min за 10 лет. Пора покупать?
Последние месяцы наш фондовый рынок снижается, но я не буду разбираться в причинах (про них говорят все кому не лень), а поговорим по...

теги блога sortarray sortarray

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн