Кризис должен усугубиться (концепция равновесия)

02 ноября 2011, 20:45
|
Тимофей Мартынов
Печать

1,5 месяца назад мне пришла в голову идея о том, что все в этом мире в конечном счете стремится к равновесию. Я назвал это концепцией равновесия.

Греция далека от равновесия. Им нужен дефолт, девальвация и снижение уровня жизни в 3-4 раза. Только тогда ухудшенеи закончится. Италия? Та же самая история.

Задумайтесь: европа надеялась на то, что Китай и другие развивающиеся страны могут поучаствовать в гарантиях EFSF, которые, главным образом, нужны сейчас Италии. Немыслимо! Доход Италии на душу населения в 8 раз больше, чем в Китае и в 25 раз выше, чем в Индии.

Ни греки ни итальянцы не хотят снижать уровень жизни и готовы просить у бедных в долг, лишь бы только протянуть на том же уровне. Очевидно, что оставаться на этом уровне долго они все равно не смогут.

В этой связи моей центральной гипотезой остается мнение о том, что европу ждут очастительные кризисы. Поскольку европа не хочет делать это быстро и жестко, кризисы могут затянуться на годы. в это связи мне пока видится, что евро — очень опасная валюта.

+ 1

Золотые слова.

AlexSilen

2011-11-02 20:47:24
Ссылка
↓

+ 1

халявки хотят как и штаты с трежерями.вот только Обама с Родшильдами через Папандрелу наломают им кайф наверное.

Wizard

2011-11-02 20:48:03
Ссылка
↓

+ 4

Тима ты опять чтоль засел в шортах?

Василий Олейник

2011-11-02 20:48:24
Ссылка
↓

+ 2

Василий Олейник, не, я просто делюсь мыслями. Это моя философия, мой базис и выводы, которые на ней основаны.

Тимофей Мартынов

2011-11-02 20:50:09
Ссылка
Папа
↓

+ 1

Тимофей Мартынов, проблема с этим дизбалансом еще том, что граждане других стран вместо того, чтобы подтягивать уровень в своей стране, пытаются свалить туда, на готовое, в итоге все еще сильнее усугубляется.

MaxStark

2011-11-02 20:56:59
Ссылка
Папа
↓

+ 1

Тимофей Мартынов, а если им денег не дадут, то пойдут силой отбирать у бедных и беззащитных… в истории всё повторяется!

sisco (Васечкин)

2011-11-02 21:11:44
Ссылка
Папа
↓

+ 2

Василий Олейник, вернее будет сказать — застрялв шортах :))
наверно от 146 000 висит :)

astray

2011-11-02 20:50:26
Ссылка
Папа
↓

+ 1

astray, он никогда не застрянет в убыточной позе!!!

Василий Олейник

2011-11-02 20:55:17
Ссылка
Папа
↓

+ 1

не время

astray

2011-11-02 20:48:44
Ссылка
↓

+ 1

Умно мыслишь, а самое главное широко и в корень

Веня Баранкин

2011-11-02 20:48:47
Ссылка
↓

+ 1

Mavr, спасибо. Но я могу ошибаться. И скорее всего, в краткосрочном плане мои размышления могут не работать.

Тимофей Мартынов

2011-11-02 20:50:56
Ссылка
Папа
↓

+ 1

Тимофей Мартынов, Почему бы не пойти навстречу к равновесию? Номинально китайцы подрастают, деньги дешевеют уровень выравнивается, да и это не главное англичане живут лучше большей части человечества уже лет 300 и с куя ли?

ФИО: Vialcola

2011-11-02 20:53:00
Ссылка
Папа
↓

+ 1

Тимофей Мартынов, когда накопится избыточная энергия, тогда баланс и поломается

Анатолий ПравИло

2011-11-02 21:08:43
Ссылка
Папа
↓

+ 1

Дядя Толя, вернее дисбаланс

Анатолий ПравИло

2011-11-02 21:08:52
Ссылка
Папа
↓

+ 2

разбивай кубышку
готовься к ралле

astray

2011-11-02 20:51:57
Ссылка
↓

+ 2

очИстительные

Vov4ikOdessit

2011-11-02 20:53:16
Ссылка
↓

+ 1

все должны жить по средствам, кредит — по сути зло )))

Александр Шадрин

2011-11-02 20:55:38
Ссылка
↓

+ 1

По сути то конечно Тим ты прав, тут вопрос тайминга, неизвестно сколько еще протянут, монетарные меры сейчас только мешают и раскачивают систему нарушая баланс, через стрессы все же придется пройти, кто-то должен потерять

Артемов Иван

2011-11-02 20:58:35
Ссылка
↓

+ 3

Марти, не обижайся, только такого рода размышления — сужу по своему прошлому опыту — реально скорее вредят результатам практического трейдинга размышляющего трейдера…
:)

Gugenot

2011-11-02 20:59:23
Ссылка
↓

+ 1

Gugenot, поддержу, мнение это яд)+

livladimir

2011-11-02 21:15:13
Ссылка
Папа
↓

+ 2

Италия вообще загадочная страна )))) в южной Италии — правит мафия, не удивляйтесь — съездите в Италию — поговорите с предпринимателями средней руки — вам много чего интересного расскажут. Государство периодически делает рейды, но ни муниципалитеты ни полиция нихрена не могут сделать уже какое десятилетие. Многие итальянцы вообще говорят, что в южной Италии мафия по сути подменяет государственные институты. Причем, южная Италия — гораздо беднее северной Италии, которая субсидирует южную Италию. Северянам это жутко не нравится и они периодически выступают з а… ну типа за придание южанам статуса некой автономии в рамках государства, ну типа -живите сами на то что заработали.

VADIM-NSK

2011-11-02 21:11:40
Ссылка
↓

+ 1

VADIM-NSK, то то наши руководители очень дружат)) рука руку моет))

sisco (Васечкин)

2011-11-02 21:14:22
Ссылка
Папа
↓

+ 1

«Ни греки ни итальянцы не хотят снижать уровень жизни...», а еще они нехуя не хотят работать… жил в италии 2 месяца… и снова в шоке… цены ломовые, сервис никакой… в 18.00 все расходяться по домам и это не считаю того, что в течении рабочего дня шароебяться все по магазинам…

MELITO

2011-11-02 21:14:31
Ссылка
↓

+ 3

Melito, я считаю что полевропы живет по иннерции. на достигнутом предыдущими поколениями…

MELITO

2011-11-02 21:15:31
Ссылка
Папа
↓

+ 2

Melito, всё как у нас на Кавказе…

sisco (Васечкин)

2011-11-02 21:16:02
Ссылка
Папа
↓

+ 1

Согласен с Тимофеем, думаю что назревающий кризис пойдет только на пользу, приведет страны и бюджеты к состоянию равновесия. В течение нескольких лет жду распада Еврозоны, банкротства ряда стран Евросоюза, значительного падения ВВП (5-10%) и роста инфляции в Америке и Европе. Потом, постепенно, после оздоровления, начнется новый виток роста. Европа и Америка справятся, больше беспокоит Китай, там ситуация может выйти из-под контроля.

sergey108

2011-11-02 21:15:27
Ссылка
↓

sergey108, да чо будет китаю?
Они давно переориентировались на внутренний рынок, им пофиг внешние потрясения, их они переживут куда легче чем старая педерастичная европа

lambreken

2011-11-02 22:12:44
Ссылка
Папа
↓

lexakot, Ни разу не переориентровались. ВВП в Китае на душу населения 4400$, в 10 раз меньше чем в США, а норма сбережений около 30%, в 10 раз больше чем в США, то есть китаец потребляет в 14 раз меньше американца. Поэтому если будет кризис в США и Европе и перестанут покупать китайские товары, в Китае запахнет революцией. Греческие протесты покажутся детской игрой. Там уже и сейчас тысячи забастовок и выступлений, пока просто полиция их подавляет.

sergey108

2011-11-02 23:05:55
Ссылка
Папа
↓

+ 1

также мыслим…

Ильгиз Кутузов

2011-11-02 21:16:08
Ссылка
↓

+ 2

Вообще-то интересно, почему у греков средняя зарплата должна быть под два косаря, а у соседних болгар 350 евро. Как греки так и болгары нифига не делают, работать не хотят, и цель их жизни — полдня сидеть в кафе и пить кофе. Только у греков один из самых высоких уровней госдолга — а у болгар один из самых низких.

Spekyl

2011-11-02 21:20:51
Ссылка
↓

+ 1

Spekyl, Кстати да… Видимо в Греции думают, что у них должно быть ФсИо :)))

XoXoL-T

2011-11-02 21:28:02
Ссылка
Папа
↓

+ 1

Чем раньше Греция объявит технический дефолт- тем проще ей будет потом восстановиться, да и для Европы это будет менее затратно (сколько бабла в Грецию не закачивай — все равно все закончится дефолтом, ИМХО). Чем дольше тянут с дефолтом, тем тяжелее будут последствия для Европы. Видимо это кому то выгодно… Может штатам?

KosTT

2011-11-02 21:21:14
Ссылка
↓

+ 1

Тимофей, а откуда ты знаешь, что способен видеть истинное положение равновесия/неравновесия вещей на макроэкономическом уровне?

Я придерживаюсь мнения, которое прекрасно озвучил Вербер: «Чтобы понять систему, нужно выйти за её пределы». Мы все варимся в этом котле, и к чему вся эта котовасия приведет — нам неведомо. Где тут равновесие — неизвестно.

speedy

2011-11-02 21:24:11
Ссылка
↓

+ 1

Тимофей, опасная — это типа волотильная? Так это нам и нужно! Опасная — типа в перспективе упадёт в цене? Так и хрен с ней!

Мы же по сути подонки-спекулянты. Нам посрать до того, сколько китаец сжирает риса, а итальянец макарон!

gad

2011-11-02 21:25:26
Ссылка
↓

+ 1

Да… Тимофей прав… ЕвроКозлы совсем охренели… У нас вот ещё хочут попросить денеШку… Всё с ног на голову поставлено: богатые просят бабла у бедных, что бы… нет… не стать богаче, а прожрать его, а затем просрать (ну да, через ЖОПУ)!!!
И кстати, в таком случае, это не мы в «ихнее» гнилое ВТО должны каГ бы проситься, а они с «ихним» ВТО должны просить нас пустить их в «к нам» :)))

XoXoL-T

2011-11-02 21:26:52
Ссылка
↓

+ 2

XoXoL-T, «Вишнёвый сад» :)

gad

2011-11-02 21:31:28
Ссылка
Папа
↓

+ 2

Согласен. Запад — в шорт. Тут Южную Корею показывали, так у них там есть очень почитаемый ими экстрасенс, который у них всегда предсказывает кто будет премьер министром. Так вот этот чел сказал, что в 2014 году Россия сравняется по уровню жизни с Европой. И не потому, что так Россия вверх быстро пойдет, а потому, что Европа сильно падать будет.

fot1985

2011-11-02 21:26:52
Ссылка
↓

+ 2

fot1985, Ггг… Ннну… Для такого умозаключения не нужно быть ЭХтраСеХом :)))

XoXoL-T

2011-11-02 21:29:41
Ссылка
Папа
↓

+ 1

XoXoL-T, Думаешь? По-моему, основная часть присутствующих на этом ресурсе убеждены, что в России армагедон, а вот Запад в шоколаде. Уезжать все собираются.

fot1985

2011-11-02 21:32:51
Ссылка
Папа
↓

+ 1

fot1985, У нас другая проблема. У нас национальное самосознание кончилось.

gad

2011-11-02 21:34:14
Ссылка
Папа
↓

+ 1

gad, А я думаю, что только начинается. Если кончилось, то знчит — было? Когда было? В 90-е, при СССР, при царе? Когда?

fot1985

2011-11-02 21:41:41
Ссылка
Папа
↓

fot1985, было, всегда было. И сейчас есть, но это уже не то. Определённо, нужна большая война, чтобы оно проснулось. Так Гитлер говорил, он хоть и мудак, но и умные вещи говорил.

gad

2011-11-02 22:16:06
Ссылка
Папа
↓

gad, Похоже под самосознанием ты подразумеваешь объединение вокруг идеи. То бишь «национальная идея» нужна. Так в этом-то и проблема. Зарабатывание бабок для русского человека не та идея, вокруг которой можно сплотиться. А другой пока никто не предложил.

fot1985

2011-11-02 22:27:53
Ссылка
Папа
↓

+ 1

fot1985, по уровень жизни: "… Президент сказал «Сделайте у нас дороги как в Евроеп. » «понял, сказал министр обороны, и направил самолеты бомбить европу»

dmus

2011-11-02 22:24:33
Ссылка
Папа
↓

dmus, Смешно. Однако в реале они наши дороги бомбили. И не только дороги.

fot1985

2011-11-02 22:31:40
Ссылка
Папа
↓

+ 1

дисбаланс между странами существовал во все времена, начиная с римской империи. И зачем сравнивать Италия с Индией, даже если разница в доходе в 25 раз?
И потом, посмотрите кто держатели большой части итальянского долга, это сами же и итальянцы.

stervets

2011-11-02 21:28:57
Ссылка
↓

+ 1

Тимофей, то что вы называете концепцией равновесия у Стругацких называется идеей гомеостаза.

ilya_po

2011-11-02 21:30:32
Ссылка
↓

+ 1

красиво, но пожалуй не имеет практического применения…

Kuznez

2011-11-02 21:35:54
Ссылка
↓

+ 1

на самом деле, дисаланс это совершенно нормальное состояние. 5% владеют 95% ресурсов и так будет всегда. пирамида. она может быть основана на деньгах, на насилии, на чем — то ещё. но суть всегда та же самая. Ессно, забрать надо у нищих, чтобы богатые стали ещё богаче — а как же ещё? так что евро вряд ли что-то угрожает по большому счёту.

Зов KTULHU

2011-11-02 21:42:17
Ссылка
↓

+ 1

Зов KTULHU, так что евро вряд ли что-то угрожает по большому счёту.
Ну как же… Все относительно, на каждого богача найдется свой богач.

KosTT

2011-11-02 21:47:41
Ссылка
Папа
↓

Тима, рассуждаешь ты совершенно верно с точки зрения логики и основ экономики, но, ведь ты спекуль, да к тому же МАТЕРЫЙ. ))) Но есть спекули куда более в разы матерее))) Они получают бабло для своих спекуляций за бесценок. Не до 2013 будет держаться низкие ставки в до тех пор пока не придет конец концов. Если ставки поднять, то, конец наступит сразу же. Понимаешь? )))

olimp

2011-11-02 22:07:01
Ссылка
↓

согласен

Георгий Вербицкий

2011-11-02 23:27:54
Ссылка
↓

Тимофей. Вопрос равновесия, это действительно очень сложный вопрос. И рассматривать его можно с двух сторон. Понижение уровня жизни развитых стран с одной стороны и повышение уровня жизни развивающихся стран(Китай например). Я уже в одном блоге сегодня об этом писал, но как раз с другой стороны.

Антон Владимирович

2011-11-03 03:55:57
Ссылка
↓

А вообще, как мне кажется, эта тема может стать предметом большого и интересного обсуждения.

Антон Владимирович

2011-11-03 03:56:54
Ссылка
↓

странно, Март ошибся или я не догнал его глубокой мысли
очастительные или очистительные
от слова часто или очищать
очастительные — очень частые может?

d_69

2011-11-03 09:42:02
Ссылка
↓

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться

акции

Кризис должен усугубиться (концепция равновесия)

лучшие записи за 24 часа

Календарь:
экономика | акции | облигации

торговые сигналы

корпоративные блоги


запомнить	забыл пароль

Авторизация

акции

Кризис должен усугубиться (концепция равновесия)

лучшие записи за 24 часа

Календарь: экономика | акции | облигации

торговые сигналы

корпоративные блоги

Календарь:
экономика | акции | облигации