dr-mart

Обидно за фундаментал. Вниз едем = не понимаем почему, продают инсайдеры. Наверх поедем = продадим, а инсайдеры будут знать что не надо

Сижу — переживаю.

Фундаментал — зачастую зеркало заднего вида. Сначала акции падают, потом, спустя месяцы, выходят новости которые это объясняют. Причина в том, что те, кто видел жопу изнутри, уже все продали и вышли.

Но ведь так же будет и на росте.
Акция будет расти, ты продашь, опираясь на какие-то представления о прошлом, а там уже бизнес в космос улетает, и узнаешь ты об этом когда акции будут х1,5.

Какой отсюда вывод?
Надо стремиться инвестировать туда, где нет таких качелей. Где бизнес сам по себе более предсказуемый и понятный. Ну и где менеджмент ведет себя предсказуемо.

Но в нашем-то болоте всего не больше 100 investable компаний, выбирать практически не из чего.

p.s. вот и получается, что «технический анализ» мать его, зачастую знает больше, чем фундаментальный

5.9К | ★2
64 комментария
«Сижу — переживаю»

Не стоит!:)
avatar
Nordstream, верно.
С деньгами надо расставаться легко, без стонов!
avatar
DrManhattan, когда не стоит может лучше переживать?
avatar
Nordstream, по технике сейчас перекуп. и рост только при выше индекса 2770. Возможен резкий одно- двухдневный рост на окончании гео. Но не одномоментный и не многодневный, чтобы все пульсята заработали сразу.
Пока на отскоке медвежий дивер.
Тимофей, пожалуй, привык к легким и быстрым деньгам. Вот и весь разговор.
Но надо быть не простым, а гибким и хитрым.
Возможно продать часть бумаг на локальном хае. Не держать очень долго на хаях и подкупить снова на лоях.
avatar
Nordstream, все пройдет - пройдет и это)
avatar
Nordstream, хреново, когда не стоит!)
Говорят от переживаний и стресса такое может быть!
avatar
Тимофей, вам нужен в команду хороший тех.аналитик. Весь фундаментал , обычно виден через график. Лента, sfi и так далее были видны без анализа отчётности. ищите , да найдете
avatar
kurdasov dot com, по графику видны притоки и оттоки из актива.
Связанны они с инсайдерами или смотрящие за бумагой развлекаются науке это неважно. 
Свои деньги или заемные или толпу разогрели — это лишь механизмы рычагов.
Но никакой отчет за прошлый квартал бидов в стакане не навалит.
А без бидов не бывает иксов.
avatar
DrManhattan, давно слежу за мозговиком, все что более менее отрасло и чем гордится команда - было видно через графики. можно не убеждать дальше :)
avatar
kurdasov dot com, не подскажете в каких бумагах СЕЙЧАС графики показывают предстоящий активный рост?
avatar
   А, чего переживать. Если у нас такое суммарно инвестсообщество — полупокеры без яиц. Все ждут какого то перемирия. И кидает их от заявляения Трампа туда-сюда. Имеем, то, что имеем.
avatar
болото оно и есть болото
avatar
Сижу — переживаю.

Сидите и не P. Diddy
avatar
А ты учишься! Хоть и медленно)
avatar
Просто надо быть готовым к годовой прибыли менее 50 %.  В реале в этом году даже меньше будет. Не гнаться за иксами и будет Вам счастье без всякого инсайда. 
avatar
Потеряев А.А., в этом случае это не тот путь, особенно если сопоставить выбранные в портфель акции и рассуждения)
Мультихрюковый, Я его портфель не знаю. Сказали магнит и много. Но это явная ошибка. Диасофт может идея тогда и верной казалась, но ценник конский. 
Но я знаю явные ошибки. А полно бумаг, которые себя вели предсказуемо и принесли прибыль. Не иксы ну и что же.  Я думаю, что у него и такие бумаги есть. Может не сам тимофей заметил но там же куча народу и наверняка общаются между собой. 
avatar
Потеряев А.А., на сколько я помню портфель там примерно диасофт, астра, позитив, магнит, сургут обычка и ещё чё то по мелочи и валютные облиги… Ну как бы весьма своебразно) Да он собственно пишет порой про то, что есть)
Мультихрюковый, Ну сургут обычка точно справедливая выше, чем сейчас. 
Но народ понимает, что потенциал вряд ли реализуется. 

Ну, если реально такой портфель то тяжко .  Так я из его постов и знаю, что у него. Но не может такого быть, что все бумаги неудачны. Даже при случайном выборе можно нарваться на плюсовую. 

Там у мозговиков Элвис есть. Этот чел реально умеет думать. Наверняка он должен был найти хорошие бумаги. 
avatar
Потеряев А.А., что значит справедливая выше? с какой радости? Элвис мозговик? Уверен что правильно там разобрался в той истории?
Мультихрюковый, Сколько справедливая сургута? Та наличных денег сейчас больше чем он весь стоит. То есть если у Вас много денег можно его купить весь вскрыть сейф взять бабло и убежать и Вы будите в прибыли. А скважины, здания запасы нефти ведь тоже чего то стоят. Но есть большие сомнения, что сургут когда то сильно переоценят.  Хотя вариант есть. Если купить реально 30 % сургута то будет оферта с ценой много выше рынка. Но такой вариант малореален.
Насчёт элвиса я читал его мысли несколько лет назад. Чел реально думать умеет. Причём объяснял понятно. И можно было отклонить его предложение, если считал что он не прав.  Я не знаю, что за история, но было объявлено, что он в составе.
avatar
Потеряев А.А., какие то мультяшные представления о происходящем на рынке… Взять, забрать, поделить, убежать, но это не возможно, поэтому банкрот)
Потеряев А.А., вы наверно из категории кто доли компаний покупает?
Мультихрюковый, нет мне проще я не верю в куклов и надеюсь только на себя. Депо не большое и поэтому нет проблем его увеличивать. А год довольно благоприятный. 
Даже если куклы и есть то это реально неплохо они дают заработать. 

avatar
Потеряев А.А., ))
Потеряев А.А., Элвис Марламов — это владелец Алёнки. В составе авторов Мозговика его нет и никогда не было.
avatar
Дмитрий, Про алёнку я слышал. Насчёт мозговика  тут читал на форуме.
Буду знать.
avatar
Купи облигации АПРИ — 30% годовых))
А потом подумай, почему челябинский комерс овакимян дает тебе такой купон)
avatar
Такое впечатление, что Тимофей занимается инвестиционной лудоманией😁😁😁
Биткоиновый принц, 
инвестиционная лудомания — это постоянные попытки переиграть индекс, бесконечные разборы отчетов компаний и тщетные потуги предсказать действия ЦБ.
Так индекс сам кого хочешь переиграет, компании все время врут, а действия ЦБ никакой здравой логике не поддаются — то медикаментозно не лечится.
Остаются только народные методы как бабки в банке.
avatar
DrManhattan, переиграть индекс гораздо проще, чем внушают хомячкам потребители рекламы Богла. А конкретно на русфонде — и ещё проще, т.к. наш рынок ещё менее эффективный, чем родной для Богла американский. Тем более когда после известных событий с него смыло западных институционалов и теперь тут аж на 80% правят бал обычные физики.
Я и сам его практически ежегодно обгоняю. Притом что я дивы не реинвестирую, а живу на них. А обгоняю именно полнодоходный (MCFTRR).
avatar
Дмитрий, «переиграть индекс» — это просто критерий честного дилетанта или благородного жулика на рынке.
Поскольку бизнес, а инвестиции — это тот же бизнес, должен стремиться к максимизации прибыли, а не к сравнению с непонятно какой средней по всему рынку. 
Почему ДУ-шники и инвест. дома использует этот критерий
понятно и без ВШЭ.
Деньги же инвесторские, а они всегда в плюсе, если зарплаты аналитиков не зашкаливают.

пысы.
И таки да — чтобы совместить в одном абзаце и Богла и то, что рынком правят хомяки это надо иметь очень аналитическую гибкость.
Неужели этому учат на курсах ВШЭ?
Или там все таки учат чему-то вроде этого?

Тема 7. Принципы технического анализа. Понятие графика. Тенденции.
Тема 8. Анализ графических фигур. Скользящие средние.
Тема 9. Индикаторы цен. Индикаторы объёма.
Тема 10. Осцилляторы.
avatar
DrManhattan, если вы о когда-то прорекламируемом мной курсе Тепловой, то в первую очередь она учит:
Тема 3. Поиск «качественных» компаний и акций. Сопоставление акций по финансовым показателям компаний. Почему не обязательно всегда рассчитывать справедливую стоимость акции?
Тема 4. Поиск относительно дешевых акций. Как найти недооцененные и переоцененные акции.
Тема 5. Принципы фундаментального анализа для сопоставления страновых фондовых индексов.
Тема 6. Дополнительные факторы, учитываемые при оценке инвестиционной привлекательности акций в фундаментальном анализе.

Но сам я, хоть и когда-то учился в ВШЭ (у меня даже магистерская степень), уже сильно постигал фондовые азы иначе. Вначале общую картину мне проиллюстрировала выложенная в общем доступе книга Арсагеры (настоящих практиков русфонды):
arsagera.ru/kniga/
Затем я бы новичкам порекомендовал прочесть гайд по финотчетности от Герасименко:
smart-lab.ru/books/book_view/651/
И всё. Этого уже будет достаточно для обгона широкого рынка. Тем более на некрупных портфелях типичных физиков.
avatar
Дмитрий, сильно сомневаюсь, что сейчас 2-х книг будет достаточно.
В нашей буче боевой и кипучей.
А для физика «некрупность» портфеля определяется его заработком.
И деньги он инвестирует ради крупных трат в будущем, а не ради выплат клиентам.
Так как цель другая, то и средства должны быть другие.
avatar
DrManhattan, а вы не сомневайтесь, а поверьте практику вот уже 9 лет живущему только с рынка. Скажу вам по-секрету, полноценно читал инвесторских книг я по-факту даже ещё меньше, т.к. и вышеназванные прочёл весьма бегло. «По диагонали», такскааать...
И этого уже оказалось достаточно, чтобы обгонять индексников без превеликих трудов и команды помощников. А вот что надо читать и именно много — так это выходящих корп. отчетностей.
Что касается размера портфеля, то вижу вы не поняли мысль. Оный очень критичен к ликвидности стакана. А я намекну, что самое вкусное именно там, где её меньше всего. Т.к. нет ликвидного поля для институционалов, а значит и нет их аналитического покрытия, поэтому и более крупные ценовые перекосы. Если сами придёте когда-л. к реально самостоятельному анализу, то воочию убедитесь как там сложно набирать/выходить. Недавно я сам раздавал позу аж месяц. И это в бумаге, где был планово неплохой рост фундамента, т.е. в теории и спрос. Правда и речь про ОТС, где даже в теории нет средств от неквалов.
avatar
Дмитрий, я верю только в стейтмент и сделки он-лайн.
Все остальное болтовня смарт-лабовского уровня.

И живущие с рынка мне давно не интересны,
интересны зарабатывающие мах. на ед. времени.
avatar
DrManhattan, я вам ничего не продаю, чтобы мог быть теоретический интерес хоть в чём-то обманывать.
Дал инфу о литературе и дружеские советы. Хотите следуйте, хотите оставайтесь там где находитесь. А я на этом тогда попрощаюсь.
avatar
Дмитрий, так я это всем «живущим с рынка 9 лет» пишу.
А то какой-то плевок на Баффета получается.
Такой успешный и ничем не известный. 

Главное — это себя не обманывать в том, где «другие находятся».
avatar
У нас на рынке давно не было больших движений. Мы все их ждем, но точно не знаем, когда они начнутся. Действительно, очень обидно упустить движение, когда его ждешь, но, такое бывает у обычных трейдеров. Инсайдеры всегда в плюсе. Они получают легкие деньги…
avatar
Виталий Шлыков, инсайдеры, вроде Леонида Федуна, его брата и жены, больше Спартаком интересовались, чем котировками на бирже.
Свои пакеты они же не через стакан продают и покупают.
А интрадеить для миллиардера как-то мелко.
avatar
Мдааа, и этот человек написал книгу о трейдинге, я в акуе 
avatar
RiskTrader, пора переписывать. 
avatar
Вазелин, зачем?
Все любят продолжения.
Была «Нищета торговли», стала «Торговля нищеты».
avatar
RiskTrader,  Ну вообще то отзывы на неё были нормальные.  
avatar
Потеряев А.А., конечно, если ее читают только новички 
avatar
RiskTrader, Вроде для них и написано.  Я понял он честно рассказал о своём пути. Сам не читал, но народу нравится и хорошо. 
avatar
RiskTrader, писать про трейдинг — это тебе не мешки ворочать
avatar
А я переживаю чтобы раньше времени не выйти. Чтобы не +50%, в 200%...250%.
До сих пор помню как сбер с 18р. ушел на 72р. за 1 год. Я все бабло вложил в проверенную валюту, взял конечно, но не +500%
avatar
фундамент работает больше на развитом рынке. у нас было то не сильно хорошо а сейчас совсем карманный
Вроде как фундометал это не только отчёты, прибыли компаний, а и общая ситуация в стране, или я тупан путаю? Инвест климакс однако
avatar
Александр Брут, 1 Для успешной торговли надо мозги в голове. И с помощью этих мозгов для данной ситуации выбрать сектор, на который не влияют внешние условия ( или почти не влияют ) 2 Техника тоже имеет значения, но лучше её применять когда бумага опережает рынок 
Уже смотрел были бумаги которые росли и нена них можно было подняться.
В этом году я прошёл мимо них. Виноват только я. На ЭсЭфАй можно было хорошо подняться . Я же наоборот пролетел. 
Уже писал, что по идее год для инвестиций простой, если грамотно действовать. Деньги в денежный фонд и не рыпаться это процентов 18 прибыли. А если их иногда срывать и брать очевидное то будет больше. 
Я не удержался и в итоге растранжирил денежный фонд, И поэтому результат не очень. 

В любой стране даже где полный швах найдутся бумаги. На которых можно заработать. 
Идея с Айтишниками была неплохая я хотел тоже поучаствовать, но когда увидел ценник перехотел. 
Да и ещё наш народ очень консервативен. Многие берут то, что когда то много стоило и сильно упало с их точки зрения.  При этом не учитывая, что и условия другие и прибыль уже не та. 
Кто мешал народу покупать сбыты ?  Ни как не связанны с внешним миром при этом, ещё и прибыль растёт а значит и дивиденды. 
Вроде очевидная идея, но вот иксов не даст.  
avatar
🤣 рассуждения как у малыша которому рассказали про инвестиции
«Но в нашем-то болоте всего не больше 100 investable компаний, выбирать практически не из чего.» — В реальности их и того меньше, не более 30. Вот с ними и надо хорошенько разбираться, фундаменталом в первую очередь.

А крупняк тоже далеко не все знает наперед, не сидит однозначно в инсайдерах. Но у него есть разные собственные инструменты для анализа информации — и фундаментал, и теханализ, и прямой доступ к эмитентам, и, наконец, «уши», вот все это вместе и работает в итоге.
avatar
Алексей Мин, Я считал, что крупняку в разы трудней. Одно дело пристроить 100 тысяч и совсем другое 100 млн.  А выйти из позы я могу, практически не просаживая котировки, у крупняка это ещё большая проблема выйти. 
Если я на смой малый депо взял 36-37 % я буду расстроен. А крупняк был бы на седьмом небе от счастья. 
ВТБ вроде не совсем мелкий игрок был и возможно инсайды тоже имел, но с акциями всегда плохо у него было. 
Да сейчас появились бумаги в секторе ОТС  наверняка там есть, что то достойное. 
avatar

Вспомнился анекдот

Поймали белые люди трех индейцев. Закрыли их в сарае. Через три дня индейцы вернулись в свое племя. Вождь их спрашивает, как им удалось убежать. Они рассказывают:

Закрыли нас бледнолицие  в сарае. Первый день Сильный Буйвол пытался сломать дверь, но у него не получилось. На второй день Зоркий Сокол заметил, что у сарая нет стены. На третий день Мудрый Филин сказал, что надо убежать. Ночью мы убежали.


Игры с фундаментальным анализом напоминают этих индейцев.

avatar
все верно, где нет качелей и предсказуемый, поэтому дешёвый сбер мы не берём слишком скучно и предсказуемо. Интересно когда мне будет 40 у меня тоже будет такой кризис?
avatar
Да какие там 100 investable — 20. А затем, ещё меньше получится.
avatar
Что бы сказал на это старина Баффет?
avatar
Короче, не по Баффетски всё это!
avatar


avatar

«Технического анализа» не существует и не может существовать в принципе.)

Это идиотизм, абсолютно идентичный поведению лудоманов, ходивших с блокнотиками по залам игровых автоматов в 90-е и пытавшихся обмануть алгоритм.

avatar
Какой отсюда вывод?

Надо наверное анализировать продукт компании и его перспективы, не только отчеты. Это будет типа некоторый предиктор


Сижу — переживаю.

Когда перекатываешься из трейдинга в инвестиции чтобы не переживать)
avatar
В отличие от развитых рынков у нас крохотный рынок спекулянтов-инсайдеров. Поэтому все новости отрабатываются всей цепочкой инсайдеров задолго до выхода. Поэтому и серьезная аналитика тут работать не будет.
Тем более «строжайшие» наказания за инсайд-торговлю (типа временной блокировки брокерского счета, как в деле с ген диром мгкл) этому явно способствуют.
avatar
Магнит? Или Диасофт? 🙂
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Займер поздравляет с Новым годом 🍊
Дорогие друзья,  Поздравляем вас с наступающим Новым годом!🎄 Уходящий год был для нас, как и для многих, непростым: нам пришлось работать в...
Фото
«Озон Фармацевтика» поздравляет с наступающим Новым годом!
Дорогие партнёры, инвесторы, коллеги! Сердечно поздравляю вас с наступающим Новым годом! Этот праздник — время подведения итогов и...
Фото
От охлаждения к восстановлению. Что ждет экономику России в 2026 году?
Главное: Российской экономике удалось избежать рецессии в 2025 году Рубль, вопреки прогнозам, демонстрирует крепость, но в 2026 году...

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн