dr-mart

Трейдер знает что делать, но не делает этого. Почему? ПСИХОЛОГИЯ! = еще одна тема на нашей конфе

В своей книге Механизм Трейдинга я писал что психология для трейдинга не имеет значения.
Типа если у вас есть точная система, то психология уходит сама собой.

Но Нина Кутюшева (@psychologistfortrader) не согласна со мной.
Она психолог с опытом работы 14 лет и сейчас она как раз специализируется на работе с трейдерами.

Нина рассказывает такую историю:
у ее клиента — трейдера была стратегия. Он прекрасно понимал рынок, имел опыт, систему управления рисками. Но каждый раз, когда рынок резко шёл против него, он «вылетал из потока»: снимал стопы, догонял движение, не мог спать и буквально жил в состоянии внутреннего напряжения.
Он сказал важную фразу, которая характеризует основу всех психологических проблем трейдеров:

Я знаю, что делать. Я просто это не делаю

Таким образом, практика говорит о том, что мы можем иметь любую стратегию, любые знания, но в моменте выигрывает тот, кто лучше контролирует себя.
Работа с психологом помогла этому трейдеру улучшить результаты.

Нина выступит на нашей конфе и расскажет как трейдер может превратить контроль над эмоциями в реальное конкурентное преимущество — и как с помощью психологии укрепить то, что отличает победителей от всех остальных: способность сохранять ясность ума в любых рыночных условиях.
Трейдер знает что делать, но не делает этого. Почему? ПСИХОЛОГИЯ! = еще одна тема на нашей конфе

До конфы осталось 13 дней,
🔥https://conf.smart-lab.ru/landing
-20% по коду MARTOS

5.3К | ★4
90 комментариев
Не-не, психолог реально не прав!
Если система статистически показывает устойчивый прибыльный результат, то психология может отдыхать!
Неврозы в трейдинге порождает СОМНЕНИЕ! Сомнение — продукт НЕУВЕРЕННОСТИ! Неуверенность  продукт НЕПРЕДСКАЗУМОСТИ! Непредсказуемость — ОТСУТСТВИЕ СИСТЕМЫ ТРЕЙДИНГА!
Психолог с 14-ти летним стажем на вашей конфе лишний, если она сама не трейдит. Заронит зерно сомнения в неокрепшие трейдерские души — как они тогда рынок будут обыгрывать? Психолог вреден при наличии выигрышной системы!
avatar
SPereiro2000, ну вот я в целом тоже так считаю.
если веришь в систему, то неуверенность уходит.

а если ты не можешь следовать реально прибыльной системе, то там уже не психолог а психиатр нужен))
Тимофей Мартынов, в нее не нужно верить — ее нужно ПРОВЕРЯТЬ! А проверка показывает статистическую устойчивость/неустойчивость. Верить нужно в ПРОВЕРКУ! Результат от сделки БУДЕТ ПРЕДСКАЗУЕМЫМ при всех равноправных условиях!
avatar
SPereiro2000, чисто логически, это все же условная проверка. Можно как бы проверить, что банковский перевод работает, но на практике в будущем он может не работать, например из за тех обслуживания.

Чуть чуть подушнил
avatar
Кузьма Шевелев, там, где работает математика, условностей нет. Взять хотя бы пресловутый тренд. Люди неподготовленные привыкли линии на графике рисовать — ВОТ ЭТО УСЛОВНОСТЬ!!! А в математическом аспекте тренды имеют совершенно четкие определения границ начала и конца, усиления и ослабления — И ЭТО ВСЕ МОЖНО ПРЕДСКАЗАТЬ С БОЛЬШОЙ ДОЛЕЙ ВЕРОЯТНОСТИ!!!
Вы впустую спорите — зайдите в мой ТГ и еще раз посмотрите примеры работ!
Оскорблять-то меня легче, чем со мной спорить и разбираться🤣
Инфоцыганом назвать и все дела🤣🤣🤣
А вы все ЛОХИ И СЛИВАТОРЫ🤣🤣🤣 ИГРОМАНЫ НА ПУСТЫХ НАДЕЖДАХ🤣🤣🤣
avatar
Кузьма Шевелев, 
Здесь на Смарт-Лабе есть человек Александр Борисович Горчаков! Он математик, кандидат физ-мат наук, криптолог, офицер КГБ в отставке. Он все прекрасно иллюстрирует математически в своих лекциях на Ютубе! Сам он управляющий в Финаме! Вы, хотя бы, этим поинтересуйтесь🤣🤣🤣
avatar
SPereiro2000, это всего лишь еще один способ околорыночного заработка. Возможно там агентская схема и коллаб.
avatar
И. М., 
Если это кому-то поможет выйти из потерь, начать лучше торговать, то почему нет… просто я говорю о том, что если ТС надежная, то психолог не нужен.
avatar
SPereiro2000, ничего плохого в этом нет.Вот только бывшие алкоголики это лучшие помощники при лечении алкоголизма. А чем поможет психолог если он сам в этом состоянии не бывал. Сериал «Миллиарды» посмотрели и подумали что могут также.
avatar

С психологами, которые работают с трейдерами, есть одна проблема — они тоже ходят к психологам

Ведь трейдер приходит с запросом: «Помогите мне перестать паниковать при каждом падении на 2%.»
А психолог, глядя на график, уже сам вспоминает, как его портфель упал в прошлом марте и ловит флэшбеки под видом эмпатии.

Тут в целом индустрия замкнулась на себе:

  • -трейдеры лечат стресс деньгами,

  • -психологи лечат трейдеров разговорами,

  • -а потом идут лечить себя — потому что говорить со стрессовыми трейдерами весь день это ещё тот квест.

Рынок, по сути, поддерживает целую пищевую цепочку тревог. И если так подумать, лучший терапевт для всех этих участников — биржевая пауза в виде отпуска без интернета.

В финансовом мире даже те, кто призваны бороться с эмоциональной волатильностью, живут по тем же законам рынка: вчера всё было под контролем, а сегодня — стоп‑лосс по психике.

avatar
Op_Man💰, но тем не менее думаю, что спрос на психологию не иссякает
Тимофей Мартынов, да, люди ходят толпами. К популярным очереди, несмотря на прайс. Многие после походов обнаруживают у себя проблемы, о которых раньше даже не подозревали
avatar
Тимофей Мартынов, проблема в том, что «психологом» может быть любой. Для этого и диплом не нужен. Чтобы проводить платные консультации, достаточно открыть ИП или оформить самозанятость.
avatar
Cash, 
достаточно открыть ИП или оформить самозанятость.

… и использовать ChatGPT и будешь лучше любого психолога )
avatar
Тимофей Мартынов, 
На гадалок, астрологов, картологов, тарологов и иже с ними тоже… другие в церковь ходят… кто куда… на самом деле, это попытка прийти к себе. Но если человек сам не знает, как прийти к себе, то, как другой может его проводить к нему?
avatar
Op_Man💰, 
С психологами, которые работают с трейдерами, есть одна проблема — они тоже ходят к психологам

Это называется «супервизия» бро 
avatar

Николай, спасибо, бро) я это слово тоже гуглил 

сути моего коммента — это не меняет. Один из смыслов - избежать выгорания за счёт разбора сложных случаев, обсуждения сильных и слабых сторон, а также проработки личных чувств психолога, связанных с клиентом (например, контрпереноса). Об этом я и написал.

avatar
я согласен 
сам такой и борюсь с этим 
но сопротивление огромно 
какой то псих внутри меня сидит точно 
удачи вам там на конфе 
В конце декабря мне понадобится психолог. Она замужем?)
avatar
 Ходите ко мне — я вам все растолкую🤣🤣🤣🤣 без психологов 🤣🤣🤣 и прайс ниже поставлю🤣🤣🤣🤣
avatar
SPereiro2000, Для этого надо показать сначала свою доходность на публичном счете
avatar
dronrus, это у меня в тг-канале заходите и смотрите @fxmoscow2025
Там доходности навалом — обсмотртесь, Вы столько сразу вряд ли видели🤣
avatar
SPereiro2000, Постфактум от руки доходность можно любую нарисовать. Если нет публичного счета, то и разговаривать не о чем, тем более тратить время на поиски в ТГ, а верить на слово могут только наивные. 
Я много чего видел на рынке за более чем 20 лет, особенного много балаболов
avatar
dronrus, нет, зачем же Вы меня так обижаете?
У меня там видеоролики с доходностью не прошлой, а НАСТОЯЩЕЙ!
ВЫ ЗАЙДИТЕ ПОСМОТРИТЕ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ МЕНЯ ПУБЛИЧНО УНИЧИЖАТЬ🤣🤣🤣🤣 Вы же не видели, а говорите! Вы — пустомеля, голубчик!🤣 а за мной там ФАКТЫ! А факты — ВЕЩЬ УПРЯМАЯ!🤣
avatar
SPereiro2000, Забавно, мне балабол предлагает видосики смотреть вместо публичного счета.
Факт только один может быть — это публичный счет, все остальное от лукавого

Очередной новоявленный инфоцыган с форекса… в ЧС
avatar
dronrus, 
Да Вы сначала взгляните🤣🤣🤣 а потом и скажете что забавно, а что реально… чтобы о чем-то судить, нужно, как минимум, увидеть, попробовать, почувствовать и пр… Вы же ничего не сделали, а воздух гоняете🤣
avatar
dronrus, 
Балабол — ЭТО ВЫ, ГОЛУБЧИК, В НАШЕМ СЛУЧАЕ🤣
avatar
dronrus, пусть сначала с@с@ки покажет.
Скорее бы началась эта божественная конфа. Не терпится насладиться! 
avatar
Kurdt, 😁😁😁
Kurdt, пусть Тимофей божественных герлов понаприводит. Для святости.
есть такое, транслируемо-нагнетаемый страх в любых формах порождает сомнения, являясь и источником и вершителем  
avatar
Я знаю, что делать. Я просто это не делаю

Типа он «знает» будущее, но не делает. Может, всё проще — он не знает, что делать? А психолог лишь внушит ложную уверенность. Разумеется, за скромный гонорар.
avatar
Психолг в трейдинге — СУЩЕСТВО ЛИШНЕЕ И ВРЕДНОЕ!
Либо у тебя есть надежная система, либо нет! И никакой психолог ЭТОГО НЕ ИЗМЕНИТ! А вот увеличить потери трейдера он запросто может!
avatar
ни какой психолого  НЕ поможет стать трейдеру настоящим  умным  постоянно  зарабатывающим. но чуть чуть   сможет помочь  постоянно проигрывающим.
собственно  именно для этого  он и есть.
avatar
Nikola Tesla,  возможно, тогда ЧТО ЭТО ЗА ЛЮДИ И КУДА ОНИ ЛЕЗУТ?
avatar
Когда пациент рассказывает психологу о «системе», следовании, понимании и опыте, первое что должен спросить психолог это что такое «система»?
Откуда появляется вера в некую «систему». А если есть «система» то трейдер начинает мыслишь категориями «рынок должен» и «такого не может быть»… Вот отсюда и возникают проблемы, трейдер сам становится заложником «системы» вместо того чтобы быть в реальности. Ты точно уверен что «Система» существует?))
Если пациент начинает показывать черточки -Видишь поддержку? А я вижу вот тут!.., начинает говорить -Вот тут две среднии линии пересекаются, или говорит о фибоначчи, нужно втихаря вызывать докторов… шутка!
Второе. Что такое понимание рынка? Это что и как проявляется? Формализуй и опиши это понимание))) Что такое «тренд»? хаха))
Просто все разговоры о понимании рынка, опыте, итп смахивают на оправдания..
имхо. задача психолога это вылечить человека, удалить бредовые мысли, вернут трезвое состояние!
Правая часть графика всегда остается пустотой, всё остальное бла, бла, бла…
avatar
22022022,  существует событие и благоприятные условия. На фонде еще инсайд.
avatar

Ок, продано

avatar
бесстрашие приводит к вседозволенности
как говорил один охотник колдырь не боюсь ничего и это утомляет
avatar
Можно у ней записаться на индивидуальную консультацию?
avatar
FF_ATR,  а ты в свои 80 лет осилишь ее консультацию?🤣🤣🤣🤣
А то вынесут ногами веред, и это будет последняя консультация в твоей жизни🤣🤣🤣🤣 ОЦЕНИВАЙ СВОИ РИСКИ ПРАВИЛЬНО! ПРИМЕНЯЙ СВОЮ СИСТЕМУ ТРЕЙДИНГА🤣🤣🤣🤣
avatar
FF_ATR, против лома нет приема (не изделие)
avatar
Кстати, этот психолог на фото сама сидит в закрытой позиции — она боится и волнуется! 
avatar
SPereiro2000, 😁
Народ, зайдите на её телегу t.me/s/psynina?ysclid=mgni52aup5928112448

Тимофей, Вы серьезно? 😂
avatar
Cash, да это как была жена у брата нормальная пока не ударилась в «психологию» ныне в женской моде, в итоге развалила семью, отняла имущество потому что дети, и занимается этим — подпитывается, раньше бы назвали деструктивной сектой а сейчас можно, перед этим тётка в 90-х точно также попала под влияние и не одна она, думаю всё это надо тоже запрещать признав нежелательными
всё не про семью…
avatar
pupsik21, специалисты по семейным отношения, а по совместительству нутрициологи, биохакеры, и «Мегги».
avatar
Cash, да всё там в куче себе напридумают кроме семьи и занятий ей
avatar
pupsik21, есть у меня один знакомый психолог. Консультирует по всем вопросам, включая семейные. А у самого дети в школе на двойки учились.
avatar
Cash, это база и бессмыслица, что имеет смысл то это деньги
avatar
Cash, они говорят про эго, а больны своим
avatar
Cash, Видимо забашляла Тимофею, чтобы пропиарил
avatar

Насколько знаю Баффет не обращается к психологам с просадкой более 50% от депо, а портфель у него на минутку 400 млрд. долларов. Что то мне подсказывает, что психолог тут лишний. И еще если вы трейдер, что может быть проще следовать тренду? Ну типо растет - покупай, падает - продавай. Инвесторам покупать на хороших просадках, хорошие бумаги. Понятное дело Тимофею надо создать массовку что бы оправдать конфу. Н все же по мне так это перегиб.

avatar
Александр, блин чувак, у нас девушек вообще почти нет в выступающих, решил пригласить одну, так сразу налетели коршуны
Хочешь понять трейдинг? Научись играть в покер!

Всё что вы тут для себя открываете, в покере это давно аксиома.
avatar
Чёрный Ленин, 
Вы умеете играть в покер? Вы серьезно?🤣
avatar
SPereiro2000, Почему я должен это доказывать? Что вызвало у Вас улыбку?
avatar
Чёрный Ленин, 
Дело в том, что любая игра (покер тоже) зависит от условий. Так вот, игрок выигрывает тогда и только тогда, когда играет в комфортных условиях. Стоит поменять комфорт на некомфорт, как игрок начнет проигрывать. Проиграет все, даже собственную душу! Вопрос условий!
Это то же самое, что и в трейдинге, когда один тренд уже закончился, а другой еще не наступил, этакое время МЕЖТРЕЙНДИЯ… когда поздняя осень еще не ранняя зима. Примерно, так.
avatar
SPereiro2000, бро, ты сам-то понял, что сказал?)
avatar
Чёрный Ленин, 
Бро, это ты пойми, что я сказал! А я ВСЕГДА ЗНАЮ, что говорю🤣
avatar
Чёрный Ленин, 
Я говорю, что ты будешь выигрывать по своей системе игры в тот же покер ПРИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ! Как только одно из условий изменится — ТЫ НАЧНЕШЬ ПРОИГРЫВАТЬ! Так понятно, Бро?🤣
avatar
SPereiro2000, не-а. Хрень полная.
avatar
Чёрный Ленин, 
Это, конечно, кому как, но я КАТЕГОРИЧЕСКИ УТВЕРЖДАЮ! А когда я что-то утверждаю, то я знаю, о чем говорю.
avatar
Тимофей,+, судя по репликам, на вентилятор знатно набросил )
avatar
Жынтыльмены, Мартын пытается держать нас за баб! ))))))


avatar
Ну и чего она сама не трейдер? Кто не умеет — учит?
avatar
Ars Analysis, у нее муж успешный трейдер👍
Тимофей Мартынов, Так это муж профинансировал ее участие на конфе? А что же этот якобы успешный сам не принимает участие?  Его успешность кто то может подтвердить?))
avatar
dronrus, да никто не финансировал. я сам позвал
Тимофей Мартынов, 

хочет муж сделать своей половинке приятно и говорит такой: «Дорогая, без твоей поддержки я бы не достиг такого успеха»
avatar
попиарить психолога на смартлабике, хосподи.
avatar
Дгузья ненадажные, таки, и вообще в дгужбе кгайне газачагован
avatar
Как раз психология людей (собствен. Уверенность, жадность страх гнев, желание отыграться )и мешает большинству заработать. Дайте любому человеку рабочую систему и 8 из 10 все равно сольёт 😸
«система»... это просто более упорядоченное угадывание цены, именно угадывание. если бы был алгоритм его бы давно автоматизировали тем более с сегодняшними мощностями и нейронками. ну да ладно, к осознаю этого приходят все, хорошо если потеряв не всё
avatar
МимоПроходил, да я тоже так подумал
Тимофей Мартынов,  Не думал, что ты гадаешь на рынке, я понимаю еще новички глупости говорят, но ты же многих алго знаешь. Чтобы что то автоматизировать, сначала нужно создать алгоритм. Его тебе ИИ на пустом месте не сделает, ему нужно дать идею и показать что ты хочешь, а так ии тебе предложит сделать систему или на rsi или на машках или что то подобное, да и то не правильно понимая, как их надо интерпретировать)
avatar
Она похоже после 3го класса подалась в психологи, стаж на пенсию зарабатывать
avatar
Вот это настоящая инфоцыганка. Я надеюcь марафоны для трейдеров имеются?)) Интересно, сколько она тебе занесла за рекламу и место на конфе.  
Миллиардер из Сибири, 😢😢😢😢
Если трейдер знает, но не делает, то это означает, что он не знает. Информирован, предполагает, прогнозирует и даже галлюцинирует, но это точно не про знание. Потому, что знание оно поддерживается телом, которое и управляет действиями.
avatar
Старый еврейский трейдер говорит, что несколько психологов работали с его учениками. Ничего не помогает. 
avatar
Трейдеру нужно уменьшать плечо, пока не появится уверенность. Психолог лишний.
avatar
Помогу справиться с психологией, любому, с любой торговой стратегией!
Берем спокойную таблеточку и едим!)
avatar
как рыночек все порешал, инвесторы вдруг переобулись пришли поговорить про трейдинг и трейдеров. Не стыдитесь в комментариях )
avatar
Зачем приглашать на конференцию того, кто не понимает сути проблемы трейдеров + есть вопросы к компетенциям самого докладчика. Давайте тогда приглашать, ну например проктологов/гастроэнтерологов/вертеброневрологов - я думаю, пользу от них будет в разы больше для трейдеров/инвесторов, чем от сомнительных личностей «не в теме».
avatar
Это да, я вот в конце весны-летом 2022 года знал, в теории, что надо акции тарить на всю котлету, но в реальности забоялся и только на малую часть затарился. С другой стороны когда будущее скользко, его знают «не только лишь все» и можно ошибиться. 
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Число инвесторов RENI достигло 100 тысяч человек
Получили свежий отчет Московской Биржи. Количество наших инвесторов выросло на 4 тыс. до 100 тыс. человек, +62% с начала года. Средний размер...
💰 Одобрены дивиденды Займера за III квартал
На ВОСА Займера, которое состоялось 4 декабря, акционеры утвердили выплату дивидендов за III квартал 2025 года в размере 688 млн рублей или 6...
Фото
Лазеры: первый год в составе «Софтлайн»
Ведущий российский производитель лазеров VPG LaserONE завершил первый год в составе Группы – год интеграции и создания прочного фундамента для...

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн