dr-mart

Сценарии окончания войны и оттепели в отношениях с западом

Дорогие друзья, к сожалению, мы видим, что с 2013 года у нас идёт тренд только на одно лишь усиление конфронтации с западом.
Понятно, что рассматривать сейчас варианты потепления отношений и завершения военных действий — это фантастика, но всё же, давайте постараемся прикинуть,а какие есть сценарии для завершения военных действий и разворота геополитической повестки?

Например, Россия включает в состав новые области, на этом продвижение войск заканчивается, Украина успокаивается, получает в виде репараций от США $300 млрд украденных российских резервов. Запад получает гарантии нерасширения России на запад в обмен на признание новых российских областей. Ну и самое главное конечно — заканчивается бессмысленное кровопролитие.

Ну как вариант.
Какие варианты примирения видите вы?
★4
900 комментариев
Запад никогда не признаёт новые Российские области. Это сильный признак слабости, имхо.
avatar
Vasya, не только Запад, их никто никогда не признает.
avatar
SellBuySell, большевистскую Россию признал запад спустя неск лет после революции и войн
avatar
SellBuySell, интересно, взятие Казани Иваном Грозным кто то признал? И какое дело было до этого всем в России?

Тут не о признании надо думать а о стирании запада как тупиковой ветви цивилизации
.
Брахман Пилорама, да во всех уголках РФ сидят без работу, запивают горе настойками с аптеки а между делом мечтают о стирании цивилизаций, больше проблем у нас нету.
avatar
Константин Р, вы то в ципсо точно знаете кто у нас где чего запивает. Ага.
Брахман Пилорама,  Чудо, насчет боярышника все знают, но ты видимо нерусский и не в России живешь
avatar
Брахман Пилорама,  
ты еще Князя Игоря вспомни…  в те времена ООН  всех подряд признавал

Ты скоро сам себя сотрешь… смотри не переусердствуй
avatar
Vasya, это не должно быть поводом для огорчения
avatar
Запад и Крым-то не признал, а уж какой-то Херсон и подавно…
avatar
Vasya, Не признает лишь в том случае, если Украина как государство сохранится. Если же Запад остатки Украины поглотит, то признать придется. 
Vasya, Вижу только один вариант-уход путина в отставку. после этого жизнь начнет налаживаться.
avatar
Красный Уйбуй, При Медведеве?
avatar
Mityan, вы будите смеяться, но при Медведеве у нас был самый большой экономический рост за последнии 300 лет, самые спокойные годы, а в Евросоюзе всерьёз рассматривали возможность упрощённых шенгенок для россиян
Теперь это всё как будто не из нашей реальности) 
avatar
Красный Уйбуй, «Вижу только один вариант» — наивный чукотский мальчик? 
Красный Уйбуй, вряд ли, может прийти Стрелков к власти. 
avatar
Vasya, 300 млрд Украине никто не отдаст. Не было еще в истории капитализма чтобы те просто отдавали, это вам не российская щедрость с зерном для бедных стран...
Да и не зачем Западу славянам деньги большие отдавать — будут отвлекать от взаимного уничтожения друг друга
avatar
Vasya, если в России ещё остались спецслужбы, как в СССР, то выберем удобных политиков…
avatar
Vasya, северный Кипр тоже никто не признал и ничего. Я там был, люди нормально живут. 
avatar
Vasya, запад всегда виноват, имхо. На западе даже солнце садится.
avatar
Только с 2013?? Да вся история России это конфронтация и война… Кто только нам не гадил нам  и кто только не ходил с оружием на нас…
А 300 млрд никто не получит. Их попросту нет. Поэтому и не получилось их вернуть…
avatar
Михаил Шварц, отличительная черта путинцев, что они плохо знают историю собственной страны, смотрят только с одной стороны и постоянно лгут. А признавать ошибки вообще не умеют.
avatar
Vladimirovich, отличительная черта либерастов, что они вообще не знают историю, и не только ее, смотрят только с одной стороны и постоянно лгут. А признавать ошибки вообще не умеют.
avatar
Михаил Шварц, собственно ваш ответ попугая это подтверждает.
avatar
Vladimirovich, мне не интересно опускаться на ваш уровень для дебатов.
в час.
avatar
Только нужно ещё киев Одессу и Харьков взять
avatar
мудрый инвестор, бери ношу по себе, что б не падать при ходьбе…
avatar
Andrey, согласен. Поэтому запад Украины польше перейдет и Венгрии
avatar
мудрый инвестор, почаще повторяйте эту мантру когда ковыряете в носу перед зеркалом.
avatar
Andrey, а зачем перед зеркалом это делать? Это что то хохольское?
avatar
мудрый инвестор, это духовные практики для очень мудрых инвесторов. 
avatar
Михаил Шварц,   Так у тебя не было дебатов… ты просто как попугай лживо погавкал и спрятался, предварительно пролайкав себя своими коллегами из лахты
avatar
Михаил Шварц, вы только что описали свойство государства российского.
Если вы уж утверждаете, что знаете историю, то наверное должны знать, сколько горьких поражений выпало на долю России.
avatar
Чтобы было понятно, что я имею в виду.
Михаил Шварц здесь пытается представить, как обычно, ситуацию, что на нас кто-то напал. Но все, кто имеет глаза, сейчас видит, как путин подло, без объявления войны напал на самый близкий для нас народ и пытается оккупировать его территории; так что денацифицировать нужно в первую очередь Кремль.
В истории России были примеры, когда именно Россия выступала в качестве агрессора и захватчика, не говоря уже о том, что граждане страны регулярно подвергаются репрессиям со стороны собственного руководства. Приведу лишь некоторые примеры. Правление Николая I, его роль «жандарма Европы» — оккупация европейских территорий, попытка навязать народам с помощью силы свои имперские хотелки. Сталинская политика. Дружба с Гитлером, захват вместе с ним Польши, оккупация Прибалтийских стран (потом некоторые удивляются: а почему «нас» не любят?), война с Финляндией. Все это потом нам аукнулось, к сожалению, всем россиянам, а не только тем, кто это развязывал.
Так что роль оккупанта и защитника своей страны — разная. К сожалению, за решения кучки отморозков приходится расплачиваться всем жителям России.
avatar
кого оккупировал Николай Первый?
Дружба с Гитлером — за такие перлы неплохо бы уже и уголовную ответственность вводить в стране, потерявшей свыше 20 миллионов человек по вине бесноватого фюрера
И не надо повторять черные сказки про пакт Молотова-Риббентропа

avatar
il2011, я и говорю: путинисты плохо знают историю собственной страны. Книжки почитай, Википедию хотя бы, а потом говори про «сказки про пакт Молотова-Риббентропа», раз в школе плохо учился.
avatar
Vladimirovich, вы не только историю не знаете, но полностью не понимаете происходящие вокруг события

Даже Папа Римский уже признает что сейчас идет Мировая Война спровоцированная Западом
А вы какую то ахинею несете про «путин подло напал» 


avatar
Viacheslav Ivanenkov, и Киев никто не бомбил и другие города сейчас не разрушали и российских войск на Украине нет? И украинские электростанции никто недавно не бомбил и некоторые «россияне» типа местных Байкала и им подобным не радовались бомбежкам smart-lab.ru/blog/836713.php? Шапочку то из фольги полезно иногда снимать.
avatar
Vladimirovich, :facepalm:
и кто же бомбил Киев? а Белгород кто обстреливал ракетами ?

что делают украинские войска на территории независимых государств ЛДНР ?
 
И украинские электростанции никто недавно не бомбил
Твои друзья-бандеровцы обстреливали; 
Этот факт задокументирован комиссией МАГАТЭ

Тебе даже снятие шапочки не поможет — у тебя критическая фаза повреждения мозга
avatar
Viacheslav Ivanenkov, давно папа Римским авторитетом у ватников стал? и где он там что признал? 
avatar
Колым Кагалым, он — олицетворение западной идеологии. потому либерастня по идее должна к нему прислушиваться. 
А ватникам на его мнение насрать
Папа Римский: Это не война Понтифик призвал не упрощать причины конфликта

ВАТИКАН, 28 сентября. /ТАСС/. Папа Римский Франциск считает, что идет война не между Россией и Украиной, а мировая война и не стоит думать о ней, как о «хороших» против «плохих». Об этом глава Римско-католической церкви сказал своим собратьям из ордена иезуитов во время состоявшейся в середине месяца в Казахстане встречи с ними. Содержание беседы изложено в номере журнала «Католическая цивилизация», который выйдет в четверг и уже получен некоторыми журналистами.

avatar
Viacheslav Ivanenkov, папа римский, вообще кто?
avatar
Владимир Иванов, это непререкаемый авторитет у либерастни и русофобов

avatar
Viacheslav Ivanenkov, А у вас кто авторитет?
Владимир Иванов, Сергей Петрович Капица
avatar
Vladimirovich, во-первых, я не путинист, во-вторых, давно обратил внимание, что либерастов объединяют две черты — хамство по отношению к собеседникам и невежество (историю они знают по википедии).
К войне с Гитлером Сталин готовился с начала 30-х годов, так что «дружба между СССР и гитлеровской Германией» это какой-то оксюморон
avatar
il2011, ага, «Многоуважаемому господину Риббентропу на добрую память. И. Сталин». Ноябрь 1940 года (!). За 7 месяцев до нападения Германии на СССР. И все остальные ваши знания по истории страны такие же безграмотные.



avatar
Vladimirovich, по-вашему — эта бумаженция должна свидетельствовать о дружбе между СССР и фашистской Германией?
avatar
Mityan, конечно, и это только одно из множества свидетельств (Просто напомню, что к этому моменту Вторая Мировая война идет уже больше года). Если вы, конечно, знаете, что это за бумажка и какие были до этого и какие были после, до самого июня 1941 года. Причем даже после начала войны Сталин упирался и не верил, что «партнеры» могут так нехорошо поступить по отношению к нему.
avatar
Vladimirovich, партнеры и друзья — не одно и то же.
для официоза РФ и сейчас США — партнеры.
avatar
Vladimirovich, Википедист, Украина чья земля знаешь? Киевская Русь знаешь? Это наша земля и люди наши, поэтому и не бомбим по серьезному до сих пор. 
avatar
Verin, детский сад какой-то. Столица Киевской Руси знаешь, где была?  Правильно, что бомбежки не отрицаешь.
avatar
Vladimirovich, ну и кто сделал Киев столицей?
Древние хохлы? ))
avatar
Mityan, действительно, аргумент настолько мощный, что остается лишь развести руками… Ну, вот как после этого с ними можно всерьез о чем-то разговаривать
avatar
Mityan, в Германии, после Первой мировой войны, в связи с демилитаризацией запрещалось производить сложную военную технику. Скажите пожалуйста, по вашей истории, где немцы взяли технику для Второй мировой войны?
avatar
Kiril Berezovsky, неужто СССР подарил? ))))
avatar
Mityan, я не знаю, вы знаток истории, расскажите
avatar
Vladimirovich, все европейские государства имели договор с Гитлером, мы подписали его последними, еще раз говорю, если не знаете, лучше не позорьтесь!
Лучший ученик В..., очередное безграмотное заявление. Все европейские государства вместе с Гитлером в 1939 году захватывали Польшу, делили Прибалтику, пытались захватить Финляндию? Как я и говорил в самом начале, путинцы плохо знают историю своей страны, но очень любят козырять своей глупостью.
avatar
Vladimirovich, как уж на сковородке вертишься! Где вас таких набирают бездарей?! На, читай и больше не позорься! Список стран подписавших договор с Гитлером.


Лучший ученик В..., ну, и кто с ним вместе в 1939 году захватил Польшу и далее по списку?
avatar
Vladimirovich, далась вам эта Польша. Она сама чуток до того вместе с Гитлером и Венгрией раздербанивала Чехословакию с одобрения Англии и Франции. Это не значит что все они были друзьями как и СССР с Германией. Все преследовали свои интересы.

СССР забрал у Польши ровно то, что сама Польша забрала у Советской России. Что собственно и объясняет почему население захваченной СССР части Польши преимущественно было на стороне РККА и даже воевало против поляков (оккупантов).

Довольно глупая затея обсуждать какое то историческое событие вне контекста и без хорошего его знания.


avatar
Макс Обухов, то есть вы не отрицаете, что Сталин вместе с Гитлером вторгся и поделил Польшу? «далась вам эта Польша» — звучит по-фашистки, как и другие подобные обоснования по захвату территорий.
avatar
Vladimirovich, 
«далась вам эта Польша» — звучит по-фашистки

Обоснуйте. Причем тут вообще фашизм? Или вы не знаете что это такое и ляпаете где попало?

то есть вы не отрицаете, что Сталин вместе с Гитлером вторгся и поделил Польшу?

Сталин протоколом к пакту Молотова-Риббентропа разграничил с Гитлером сферы интересов «в случае чего». Фактическое же насильное разделение Польши не было запланировано Сталиным. Более того, Германия уговаривала СССР занять восточную Польшу после своего вторжения, где проживали белорусы и украинцы в основном (которую напомню перед этим Польша оттяпала у России).

Если поверхностно судить — то можно сказать что Германия и СССР разделили Польшу. Но по факту в то время это было нормальным явлением (см. выше как Польша с Германией делили Чехословакию). И конкретно СССР просто вернул свою территорию назад, со своим населением
avatar
Макс Обухов, нет, это было не просто «вернули свое», это был совместный с Гитлером захват страны и первый этап события, которое потом назовут историки Второй Мировой войной. Кроме того, большевики с оккупированных депортировали население, а захваченных польских офицеров расстреляли в Катыни (что отрицали большевики и сейчас отрицают некоторые полоумные россияне). Это и есть фашизм, одно из его проявлений (который вы тут проповедуете, судя по вашим комментариям). Захватническая политики и пренебрежительное отношение к другим странам и народам.
Сталин протоколом Молотова-Риббенторопа не просто разграничил интересы «на случай чего», а действовал с ним заодно, согласовывая свои шаги по захвату. При желании найдете больше материала по теме.
«8 сентября 1939 года (9 сентября по Москве).

Телеграмма германского посла в Советском Союзе (Шуленбург) германскому министерству иностранных дел.
»Только что получил следующее сообщение по телефону от Молотова:
«Получил ваше уведомление относительно вступления германских войск в Варшаву. Пожалуйста, передайте мои поздравления и приветствия германскому имперскому правительству. Молотов».

9 сентября 1939 года. Молотов сообщает германскому послу Шуленбургу, что советские военные действия начнутся в ближайшие несколько дней.

В тот же день Молотов сообщает, что «Советское правительство захвачено совершенно врасплох неожиданно быстрыми успехами немцев». Поэтому им нужно время на подготовку нападения со своей стороны. "…Делается все возможное для того, чтобы ускорить дело".
«Затем Молотов перешел к политической стороне дела и заявил, что Советское правительство намеревалось воспользоваться дальнейшим продвижением германских войск для того, чтобы заявить, что Польша распадается и что для советского Союза, следовательно, необходимо прийти на помощь украинцам и белорусам, которым „угрожает“ Германия. Этот довод должен оправдать вмешательство Советского Союза в глазах масс и в то же время позволит Советскому Союзу избежать впечатления, что он действует как агрессор».
Ничего из современности не напоминает?

14 сентября 1939 года, от Шуленбурга.
«Молотов вызвал меня сегодня в 4 часа дня и заявил, что Красная Армия достигла состояния готовности скорее, чем предполагалось. Советские действия могут поэтому начаться скорее, чем было указано во время нашей последней беседы (см. мою телеграмму № 317 от 10 сентября). С точки зрения политической мотивировки советской акции (крах Польши и защита русских „меньшинств“) чрезвычайно важно не принимать действий, пока правительственный центр Польши г. Варшава не падет. Молотов поэтому просил, чтобы его информировали возможно более точно относительно того, когда можно рассчитывать на захват Варшавы».

16 сентября 1939 года, от Шуленбурга.
«Я видел Молотова в 6 часов сегодня и выполнил инструкции. Молотов заявил, что военное вмешательство Советского Союза начнется в ближайшее время, возможно, даже завтра или послезавтра».

17 сентября 1939 года началось вторжение советских войск в Польшу, которое МИД России в 2021 году назвал «освободительным походом».

avatar
Vladimirovich, 
нет, это было не просто «вернули свое», это был совместный с Гитлером захват страны и первый этап

зачем вы повторяете одно и тоже? СССР — вернул своё. 

Захватническая политики и пренебрежительное отношение к другим странам и народам.

Ну получается Польша тоже была фашистской. А самая фашистская страна в современно мире — это США?

Это и есть фашизм, одно из его проявлений (который вы тут проповедуете, судя по вашим комментариям)

Вы не знаете что такое фашизм, поэтому все ваши слова и ваше мнение о том, что я якобы проповедую — пустой звук.
При желании найдете больше материала по теме

При желании вы тоже найдете много по теме, а не только сообщения Шуленбурга в свой МИД, что не является оригинальными цитатами, а лишь пересказами в его версии.

это был совместный с Гитлером захват страны

Тем не менее Англия и Франция объявили Гитлеру войну (правда зассали воевать), а СССР — не объявили. Почему? Да потому что СССР занял ту территорию, которая по мнению как минимум Англии ему и должна была принадлежать. А Черчилль  так и вовсе похвалил СССР со словами что это была попытка дать отпор немецкой экспансии
avatar
Макс Обухов, вы с своих ответах опираетесь не на факты, документы, а на домыслы и заблуждения, основанные на предыдущих ошибочных знаниях (как, например, ваше отрицание сообщений Шуленбурга. Вы хотите сказать, что он наврал, неправильно передал слова советской стороны? Таких разговоров между сторонами не было? (тогда вы должны привести доказательства этому). Что 17 сентября не началось вторжение СССР в Польшу?). Про договор Молотова-Риббентропа есть хороший ролик историка Никиты Петрова www.youtube.com/watch?v=1_LgjttFFF4.
Для определения фашизма можно опираться на признаки Умберто Эко
avatar
Vladimirovich, 
Вы хотите сказать, что он наврал

я не хочу сказать что он наврал и не говорил такого. я хотел сказать ровно то — что сказал — имеется его пересказ неких слов, насколько он соответствует действительности — неизвестно, чтобы «доказать» как было в реальности — нужно быть участником тех переговоров.

Я никак не пойму предмет спора. СССР взял восточную Польшу? Да. Это плохо? Нет, он вернул себе те территории, которые у него забрала Польша. Каким боком тут фашизм вообще неясно, СССР занимался классовой борьбой (в той же Катыни расстреляли «буржуазных» офицеров, а не потому что они поляки, своих мочили не меньше). 

Те территории были заселены в основном украинцами и белорусами — и сейчас являются частью этих стран. Предлагаете посыпать голову пеплом и отдать их? ))

И вы как то пропускаете половину текста, которая невыгодна )
Почему Черчилль одобрил захват СССР восточной Польши?

Если сам факт неуважения чужих границ является признаком фашизма — то я ведь правильно понял что вы сейчас США обвинили в фашизме? Или это другое?
avatar
Макс Обухов, вы высказываете сомнения о том «насколько это соответствует действительно» просто потому что вам не нравится то, что там написано.

В ситуации с Польшей нужно учитывать контекст. СССР вместе фашисткой Германией напали на страну, которая стала независимым государством,  Польскую Республику. Если вы послушаете Никиту Петрова, ссылку на ролик я дал выше, то узнаете, что Сталин в последствии претендовал при разговоре с Гитлером на Болгарию и на Черноморские проливы, аппетит, как говорится, приходит во время еды. При этом повторю еще раз, что Сталин депортировал поляков, то же самое он делал с другими народами; он депортировал жителей стран Балтии, после последующей оккупации. Никакой в этом «классовой борьбы», как вы это называете, нет. Это геноцид и фашизм.
Если следовать вашей логике, что «в этом ничего плохого не было», то монголы могут захватить большую часть России и «в этом ничего плохого не будет». Потому что исторически это была их территория.

Текст я пропускаю, потому что нет желания обсуждать теории заговора и тому подобные глупости, уходя в сторону от основного разговора. США, насколько мне известно, не захватывали территории и не депортировали из них народы.
avatar
Vladimirovich, 
В ситуации с Польшей нужно учитывать контекст

Согласен. Только вы выбрасываете тот контекст, который вас не устраивает. То что Польша перед этим дербанила вместе с немцами Чехословакию — мимо, неудобно же. То что Черчилль поддержал оккупацию восточной Польши СССР — тоже мимо, тоже неудобно. То что в момент начала польского похода, главнокомандующий войсками Польши дал приказ не оказывать сопротивления РККА (при этом с немцами они сражались по полной) — тоже несущественно. То что СССР получил ровно те территории с украинцами и белорусами в основном, которые у него отжала Польша — это тоже не контекст, хаха )

Сталин депортировал много кого, крымских татар например. В польше и прибалтике депортироали не по национальному признаку а всех подряд. Военное время — военные меры. Плохие? — да. Но это все равно ни разу не фашизм и не геноцид тоже, т.к. вы не понимаете что это такое вообще.

Ссылаетесь при этом на Петрова, который убийство немецкого генерала советским разведчиком назвал терактом, ну такой себе историк, крайне сильно ангажированный, а значит — не авторитетный, т.к. историк должен быть нейтральным.
США, насколько мне известно, не захватывали территории

Ну да, Вьетнам, Панама, Афганистан — это были не захваты, это так...

 и не депортировали из них народы

Нужно именно депортировать? А просто сбросить ядерные бомбы или жечь деревни напалмом — это милые шалости. 

В целом с вами всё понятно, продолжать не вижу смысла.
avatar
il2011, тогда в чем же разница между совком и нацисткой германией? ну кроме свастики
avatar
Колым Кагалым, рекомендую почитать про Германию в промежуток между поражением в первой мировой и приходом к власти Гитлера. Особенно уделить внимание противостоянию НСДАП с Союзом красных фронтовиков (Рот фронт). Тогда вопросы про отличие должны отпасть сами собой.
avatar
zolk, так оно по сути только в свастике, и совок не любили больше почему то
avatar
il2011, и что здесь плохого?
avatar
Vladimirovich, про википедию ты напрасно ляпнул. Большущий минус тебе за это
avatar

Vladimirovich, Книжки почитай, Википедию хотя бы

 

Википедия- это даа, кладезь инфы.Я собственными глазами наблюдал там трансформацию статьи о коронавирусах.Было очень познавательно.

Vladimirovich, лучше не позорьтесь с такими знаниями.
Vladimirovich, О-о! Супер! Википедия, которую амеры пишут, конечно достоверный источник

Прикинь, я профессиональный историк. Шесть лет историю в МГУ изучал, и точно знаю, что ты чушь городишь.

Только не начинай говорить, что наша история, это не та история, что реальная история только та, что на Западе. Не пались.
avatar
fot1985, Википедию, если ты не знаешь таких деталей, пишут все. Это коллективное творчество. В российской части — в основном россияне. Есть даже специальный ресурс, который отслеживает правки статей из госструктур twitter.com/rugovedits. В Википедии могут быть ошибки, неточности, но для начала, чтобы ознакомиться с темой — нормально.
Думаю, что ты такой же «историк», как и твои пропагандистские тексты на Смарте с копипастой. Не увидел ни одного замечания по существу, только громкие заявления про «чушь». Государство выкинуло большие деньги, оплатив твое обучение в неплохом ВУЗе.
avatar
Vladimirovich, 
Википедию, если ты не знаешь таких деталей, пишут все. Это коллективное творчество.
  Сказки рассказывай. Попробуй разместить  статью отличную от западного мейнстрима, узнай что будет.

Остальное, как я и предполагал: лозунги.
Государство ещё при Ельцине на моё образование деньги потратило.   Всё строго в соответствии с рекомендациями Сороса.
avatar
il2011, 
Польшу.
Договор о сотрудничестве с Германией.
В период Сталина тоже погибло несколько миллионов людей от внутренних репрессий.
Это очень неприятные, но факты.
avatar
Рекомендую всем посмотреть, в принципе многое объясняет в происходящем и не только сейчас...

И к слову, для тех кто считает что РФ напала и т.п… иногда лучше первым дать в морду, чем ждать пока начнут бить… другой момент что организация всего просто бездарна


avatar
alvas, мде, вот удивляюсь с каждым днем все больше и больше, что людям правда и не нужна. Им нужно то, что они хотят слышать. 

Эти ребята на видео говорят в открытую что и как происходит и каковы их цели, вообще ничего не опасаясь. Прямо говорят, что украинская армия — это их (Америки) армия, и что она будет пущена в дело, которое выгодно США, то есть на убой. Прямо говорят, что самая большая угроза для США это союз РФ и Германии. Открыто заявляют, что европейцы будут погибать в войнах на своих территориях. И это 2015 год! Всем по… ер, безумные евро-политиканы следуют данному курсу, который даже и не скрывался.

У меня только один вопрос, мир совсем рехнулся?!

П.С. все-таки американцам не откажешь в хитрости и цинизме, с которыми они проворачивают свои дела. Главное — результат. Снимаю шляпу.
avatar
Тимофей, приветствую, мог бы ты починить "написать в блог", до сих пор не могу ничего постить, ошибка 500. На почте от тебя ответа нет:(
avatar
TheBlackLord, спасибо, что сказал, порешаем
Тимофей Мартынов, Здравствуйте!

Можно как-то забанить НАВСЕГДА персонажа под личиной «Степан Грозный» ?

У него уже около 10 временных банов, а он всё равно бегает по ВСЕМ форумам и предрекает всей российской бирже КРАХ.

Вот сейчас на Фосагро пугал справедливой ценой «в 1500 и всё пропало!»

Он явно тут не биржей интересуется, а занимается Пропагандой. И как предполагают другие участники вашего сайта — украинской, военно-политической.

Честное слово, мешает своим «мусором» читать информацию и общаться с людьми.
avatar
TheBlackLord, еще раз подскажи, ты регистрировал аккаунт именно на сайте?
TheBlackLord, точно не в приложении регался?
Тимофей Мартынов, не, на мобильной версии сайта, через гугл аккаунт
avatar
TheBlackLord, Видимо всеже в приложении через кнопку войти через гугл.
В любом случае пробуй, сейчас работает.

avatar
Штатам в нынешней ситуации сплошные плюсы — приток капитала, приток энергоемких производств из Европы, военные заказы, с чего бы им это прекращать?
Пачкуале Пестрини, к сожалению да.
Но эти мудаки должны понимать, что они тем самым весь мир расшатывают
Тимофей Мартынов, так одна из их целей. Когда у тебя все плохо, нужно сделать так, чтобы кому-то стало еще хуже. Экономику европы -развалить, Россию-истощить. Вот с Китаем только непонятки. Что с ним они решать будут. он ведь тоже прибавляет от данной ситуации. А это для пиндосов совсем не гут.
avatar
Alex64, ну допустим так. Россия то зачем вовсю помогает США?
avatar
Алексей Андреев, так Россия после 2014г. оказалась в цугцванге. Решать все это надо было еще в 2014г., присоединять ЛДНР. Так и так ведь помогали. Правда в то время ЛДНР не особо хотели в Россию.
avatar
Alex64, ого, начались сомнения в гении Путина. его переиграли, завели в цунгцванг.
говорят если ты оказался в яме, то первое что надо усвоить — перестань копать.
avatar
Алексей Андреев, это вы эстонского президента начитались в твиттере?
avatar
John Wayne, нет, я твиттер не читаю.
а что он написал?
avatar
Алексей Андреев, именно то, что вы повторили.
avatar
Алексей Андреев, ты мозг то включай, хоть иногда!
avatar
Alex64, скорее надо было Киев в окружение брать, а там бы они сами разобрались. Получается мы своих бросили и отхватили себе геморройные территории. Ну как получилось, так получилось. Просто теперь с промытыми мозгами больше и их кидают на фронт.
avatar
Alex64, Китай в этой ситуации не прибавляет, а, наоборот, теряет. И теряет конкретно он европейский рынок сбыта своей продукции. То есть америка текущими действиями убивает сразу трех «зайцев» — ослабление России, развал ЕС и экономическое ослабление Китая. А далее, как по плану — переток капитала в экономику штатов. Но тут тоже есть свои нюансы.
avatar
Tas39, А ядерный удар в итоге по своей территории они не рассматривают, а то Китайцы в прошлом веке Хрущеву предлагали. Даже посчитали за сколько время они восстановятся.
avatar
Alex64, Китай следующий и там это прекрасно понимают.
avatar
Тимофей Мартынов, мудаки это те кто на соседей нападают и кто их поддерживае, и потом ещё говорят что они сами виноваты что на них напали, а как по морде получили так визжат как свиньи
avatar
Тимофей Мартынов, Вы что, не в курсе про американскую политику «управляемого хаоса». Чтобы доминировать в мире есть два способа. Первый — это сделать лучше у себя, чем в других странах. А  второй — сделать в других странах хуже, чем у себя — именно это и пытаются делать американцы. И пришедшее еще из древнего Рима «разделяй и властвуй». Что касается Украины — то она лишь инструмент для американцев. Сломается — уже готов другой — Польша. Так что нужно всем уяснить — никакого мира не будет до полного уничтожения США и других стран НАТО. Понятно, что РФ в одиночку это не потянет. 
avatar
Пилат, а с кем потянет?
Пилат, Польшу тоже нужно денацифицировать? А потом США и НАТО, я правильно понял? =)
avatar
Тимофей Мартынов, я не понимаю, как здравый человек хорошо понимающий (я склонен так думать) фундаментальный анализ пишет такую ересь? Причины со следствием не попутали?
— Кто первый начал военные действия, почему опять в Европу бежали миллионы беженцев спасающиеся от войны?
— Какая последовательность была при введении санкций: сначала война, а потом санкции, верно?

Вот ты сейчас сидишь и дрожишь — вдруг в дверь постучат и принесут повестку… а поставь себя на место цивилизованного мира — все сидят и смотрят — применит ли полоумный тактическое ядерное оружие?
Что по твоему должны делать Штаты с этим — сидеть сложа руки?
avatar
Тимофей Мартынов, какой же ты идиот, Тимофей. Мудаки это мы, ну или вы, ватники. Что же миру надо было делать? Смотреть как деструктивная идеология несущая смерть и несвободу, авторитаризм(уже тоталитаризм), реваншизм, вождизм, этатизм, правый госкорпаративизм, ксенофобию, шовинизм, антилиберализм, непотизм пожирала одну страну за другой?

Куда деваются те умные книжки, которые ты читаешь?
В основе экономические отношения. Обертка — политика, обеспечивающая среду для развития этих отношения.
Первое называется капитализм, второе — демократия(отличается местами от древнегреческой). НАТО — есть уже военное объединение созданное для защиты этого симбиозы капитализма и демократии.

Вы же что предлагаете миру? Рабство, ничтожность человеческого достоинства? Все эти непотизмы, этатизмы, тоталитаризмы и прочие критерии фашизма?

avatar
Тимофей Мартынов, чё ты как этот, ругаешься? В бан на три дня🤨
avatar
Пачкуале Пестрини, еще хорошие спецы с ес в штаты переезжают, штатам выгодно ес лицом в говно макать.
Флаг над Рейхстагом
Плантатор Мигель, скорее над капитолием
Сценарий окончания СВО уместен только один, доходим до западных границ Украины и зачищаем всю эту мерзоту. Любой другой вариант, остановка на административных границах, присоединенных территорий, или иные мирные переговоры — суть поражение России. И этого не случится.
avatar
Alex64, Это 3-я мировая война! Либо завтра все остановят (скажут что мы победили, давайте праздновать), либо полная мобилизация и реальный приказ на подготовку РВСН в максимальную боевую готовность ! 
avatar
Денис Кобелев, С чего бы Западу умирать за какую-то там Украину?
avatar
О, солнцеликий, Западу не зачем, но придется. И не за Украину, а за сферы влияния= рынки сбыта и ресурсы. Конфликт то не за Украину, а за территорию по которой идут трубы ! 
avatar
Денис Кобелев, ну так проще заставить капитулировать Украину, чем сломать Россию.
avatar
О, солнцеликий, Именно это Путин и хотел. И если бы у него  получилось, то без всяких сомнений, это стало бы величайшим успехом нашей страны за всю историю (РФ)!
avatar
Денис Кобелев, Ну, чисто математически — РФ сейчас потратила на СВО около 1 процента своих ресурсов (любых), но уже получила новые территории и население. Украина потратила, с учетом всей помощи Запада, процентов 40 ресурсов, потеряла территории и население. Внимание, вопрос: что нужно сделать Западу, чтобы победила Украина, но весь мир не покрылся ядерным пеплом? Для России вопрос победы не стоит, стоит лишь вопрос ее цены. Если она будет выше, значит, будет выше. Но цена будет выше и для всего мира. И для Запада особенно.
avatar
О, солнцеликий, Вы зря Запад позиционируете как противника РФ. Запад не однороден в этом противостоянии: для кого то выгодна победа РФ, а для кого то нет. Что Вы вкладываете в понятие «победа Украины»? Что сама Украина вкладывает в это понятие ?  Что по вашему вкладывает в это понятие «Запад» ?  То же самое РФ. Что для России победа ? 
Я вам задаю эти вопросы, для того, чтобы у вас сложилось понимание, что за основной массой войн есть свой выгодоприобретатель и это не страна, это конкретное лицо, либо группа лиц в сговоре. У выгодоприобретателя свое понятие победы, у воюющих наций другое. 
avatar
Денис Кобелев, Все так, но. Страны коллективного Запада являются вассалами США и не имеют субъектности. Поэтому совершенно не важно, что нравится каким-то странам и их жителям. Они все равно будут действовать исходя из «что прикажете». Выгодоприобретатели — дипстейт США. Но мне кажется, они в этот раз пошли по привычной схеме и ошиблись. Не будет им навару, или навар будет не столь значительный, чтобы в очередной раз спасти США.
avatar
О, солнцеликий, РФ потратила 1%!? — накуй тогда мобилизация? Где регулярная армия? сколько еще Лиман продержится? а Херсон? Где с июня месяца наступает российская армия? 
одни вопросы 
avatar
Bodhy, Так а чего вы тут сидите, раз у вас так много вопросов? Сходите и посмотрите своими глазами, сейчас почти у любого мужчины есть такая возможность)))
avatar
О, солнцеликий, ответ понятен, хер переспоришь. Но логично это предлагать тем, что поддерживает решение Путина о СВО, или нет?!
avatar
Bodhy, Все российские мужчины сейчас в одинаковом положении, если вы не в курсе. Тем, кто «поддерживает решения Путина» просто будет легче на передовой, потому что они будут знать, что сражаются за правое дело. И выжить в том числе будет проще. Так что задумайтесь, пока не поздно, над самомотивацией. Что касается ваших вопросов, то есть известная пословица про вопросы одного дурака и сто мудрецов. Совершенно не хочу вас обижать, но не надо сейчас задавать окружающим много вопросов. Задавайте их себе, сами и отвечайте, анализируя ситуацию.
avatar
О, солнцеликий, все бараны в стаде в одинаковом положении, люди могут приравнивать себя по желанию, как бы странно это не выглядело
avatar
О, солнцеликий, за Украину не зачем, но ведь потом будет Польша, Прибалтика и т.д…
avatar
Value, Это вам Путин с Шойгу лично сообщили? Хотя ход ваших мыслей мне нравится. Только Польша никому не нужна. Зачем кормить нищих тщеславных и брызжущих слюной холопов? Пусть их ЕС кормит, раз обещал.
avatar
О, солнцеликий, на СмартЛабе сказали =)
avatar
Value, зачем нужна польша? зачем прибалтика? с ними нет территориальных споров и своих людей там нет (в польше уж точно).  
avatar
Alex, а с Украиной что были какие-то споры?
avatar
Alex64, Стратегически РФ уже проиграла, это было понятно ещё весной. Даже  фантастический захват территории Украины лишь немного отсрочил бы коллапс. 
avatar
Alex64, 
Вы готовы положить СОТНИ тысяч солдат?
А сами тоже готовы — добровольцем, по призыву?
Библия гласит НЕ УБИЙ!
Откуда столько кровожадности и ненависти в людях?
avatar
Stanis, я то готов!
А вот что ты ссышься!?
avatar
Alex64, судя по обменам так и будет, мнение никого не интересуют — вы мясо, все говорит об этом
avatar
Репарации да, параллельно бегство остатков армии РФии выход на границы, с крымом вопрос может перейти в дипломатическую плоскость( а может и нет). мир ров на границе(1991года) с крокодилами. может в качетве помощи пришлют ножки Буша(уже раз помогали второй раз вряд ли, хотя они добрые). Распад…
avatar
анатолий, Путин никогда на такое не пойдет, скорее ЯО весь мир разнесет…
avatar
анатолий, влажные мечты глупых ЦИПСОшников. Распад уже в 404, если ты не заметил.
avatar
vyzei, а где распад то, под Лиманом? или может под Херсоном ? 
avatar
Andrey, 5 областей уже не принадлежат Украине. А так, да, распада нет.
avatar
vyzei, вы смищной, присоедените ещё калифорнию, там тепло.
avatar
Andrey, а мы не мёрзнем
avatar
Только сценарий Югославии для Украины станет нормальным решением для всех. И 300 ярдов не для Украины украли.
avatar
Сценарий один и он очень прост. Путин выходит и говорит: Уважаемые дамы и господа, я был не прав. Ошибся в расчетах. И отводит войска домой. Так закончится кровопролитие.  Так зафиксируются убытки. Любые другие действия это как ловить падающие ножи на даунтренде.
avatar
Повышатель, зачем отводит войска если через неделю они и так будут дома?
avatar
vyzei, они не будут дома, они будут под огнем арты
avatar
Повышатель, ну, тогда смело будут давить дальше. И Украина, и Запад.
avatar
Повышатель, никогда такого не будет! Ибо тогда на пиках будут головы всех кто причастен на Красной площади! А потом, уже до границы с Польшей и по ситуации дальше. 
avatar
Заканчивается кровопролитие и ещё 10-15 лет продолжается бессмысленное. А дальше как повезет
Это оно для нас бессмысленное, а для них смысла много
avatar
Думаю, запад успокоится (на украинском фронте) только после ликвидации украинской государственности. И перейдет к провокациям на других участках.

Помощь должна перестать идти Украине уже в ближайшее время (в связи с истощением запасов и нарастанием своих проблем, связанных с энргетикой). После этого через какое-то время должен произойти надлом в ВСУ. Когда-то же они должны наконец подумать «а не пойти бы этим ватным регионам своим путем?»

Особенно зимой, когда дома их семьи мерзнут. Особенно если приложиться хорошенько к инфраструктуре и откалибровать.

300 млрд останутся пока замороженными. 
1) Отдавать их должно быть некому
2) Запад не может себе позволить так подтвердить свою ненадежность в финансах.

При ликвидации Украины труба ГТС перейдет к России, тогда можно смело качать, что для ЕС очень удобно и будет долгожданно на фоне взорванных потоков.
avatar
Mityan, заморозков 300 млрд Запад совершил огромную ошибку фактически уничтожив  резервный статус своих валют. Зачем другим странам теперь накапливать в них резервы, которые если что тупо обнулят. Теперь нужно торговать с ними «в ноль» — продал им товара на 1000 долларов или евро и тут же купил на эту сумму у них. В конечном итоге это некий квахибартер.
avatar
Пилат, Согласен.
Хотя для многих их вассалов сойдет и объяснение типа «ну, заморозка же не кража! а просто заморозка».
И будут дальше вкладывать в их фантики, под угрозой.
avatar
Mityan, из вассалов у них только Япония может брать большими объемами, а нищеброды типа Прибалтийских Вымиратов много не купят. Кстати Китай давно понял что к чему и постепенно избавляется от американских бумажек. А у них там резервы были больше 1 трлн баксов.
avatar
Пилат, "Народный Банк Китая: резервы сократились до $3,05 трлн по состоянию на конец августаПо данным правительства КНР, валютные резервы страны снижались два месяца подряд и сейчас достигли самого низкого уровня с октября 2018 года. Об этом пишет Bloomberg.

По итогам августа резервы сократились на 49,2 миллиарда долларов по отношению к прошлому месяцу и достигли минимальных значений в 3,0549 триллиона долларов, свидетельствуют данные, опубликованные Народным Банком Китая. При этом Bloomberg ранее более оптимистично оценивал резервы страны к концу лета в объеме 3,065 триллиона долларов."

avatar
Пилат, риск валиден для довольно узкого круга любителей бугурта, как то Китай, например. Для остальных это ничего не меняет. Использование их как общемировые ЗВР может немного и уменьшится, но вряд ли даст значимый эффект, как надёются наши эксперды. Но это конечно мое маленькое мнение.
avatar
Россия войну уже проиграла. Запад будет наращивать поставки вооружения. Россия никогда не сможет восполнить запасы, а помогать ей некому.
Если Россия вздумает применить ОМУ будет массированный неядерный удар Запада по военным целям. Выход для России единственный — уступить и выплатить репарации. Иначе полностью растеряв военный потенциал она распадется на части.
avatar
vadim80, Даже если и будет поставки наращивать (что очень сомнительно) — то хохлы кончатся. Кем воевать и за что?
Да, я в курсе, что некоторые эксперты пишут «Россия войну уже проиграла».
Но вы их не слушайте — это плохие эксперты.
Завтра, кстати, подписание документов в Кремле. 4 новые области в составе РФ! 
avatar
Mityan, только профессиональная армия у России кончилась, а не у хохлов. Так то можно и Калифорнию к себе виртуально присоединить. 
avatar
Andrey, чего это она «кончилась»? кто сказал?
Она есть, просто ее не хватает, т.к. хохлов много нагнали.
avatar
Mityan, все говорят . Необходимость 300-1000к. мобов, при потере всего 6к, выглядит очень правдободобно.
avatar
Andrey, нормально выглядит, если с той стороны тоже 300 к мобов нагнали.
И у них, кстати, повiстки вручали и на пляжах и в ресторанах и со скандалами.
avatar
Mityan, ничего что у них из миллиона армии, почти 700к в резерве пока, и проходят обучение ?
Ну я смотрю у нас сейчас, все прям кинулись в военкомат, ага, все сразу по сопредельным безвизам поскакали.
avatar
vadim80, Ни чего не будет, кроме некоторой территории на которой будут угольки от ядерного удара, не зря же, я постоянно пишу, об сильном лидере.
avatar
Сценарий один. Повторить 45 год. И тогда на 50-100 лет запад успокоится. Признает или нет, плевать с высокой колокольни.
avatar
Buy_SubZero, точно, путлер стреляется в бункере и всё сразу заканчивается и лет 50-100 таких буйных будут сразу изолировать
avatar
анатолий, красиво перевернул + 
avatar
Buy_SubZero, какими силами? Есть ли на это резервы?
это былбы лучший вариант, надеюсь он и будет.
avatar
В сегодняшней ситуации ни Украине, ни США прекращение военных действий не нужно. Вариантами могут быть либо позорное поражение РФ ( не думаю что мы на это готовы ), либо смена власти на Украине путем переворота ( но для этого там должно стать все совсем плохо для населения ). Варианта договориться с Западом, я лично сейчас не вижу.
avatar
Вот сценарий. У взорванных газопроводов найдут свидетельства о том, что это была диверсия США. Это вызовет раскол в западной коалиции и прекращение военной помощи Украине. После этого Украина падёт, война закончится.
avatar
Cash, так было бы, если бы в Европе осталась хотя бы доля здравого смысла. Тем более, всем и так кристально ясно, кто и зачем взорвал потоки.
avatar
Cash, Чтобы там не нашли, даже утерянное удостоверение спецслужб США, никто США не обвинит. Скорее обвинят Россию под замысловатым предлогом.
avatar
просто все затихнет, потом как в беловежской пуще подпишут что то… и выведут войска… все в этом случае будут проигравшие…

Скорее я склонен думать, что конфликт перейдёт в слаботекущий (а-ля Израиль — Палестина), ЗВР будут заморожены до скончания веков, как сдерживающий и напоминающий фактор, начнутся переговоры о прокачке газа через Украину, «бумажный» доллар с рублем будут переходить на свой цифровой аналог с новым витком на валютном рынке.
В итоге Украине деньги за транзит, которые могут быть заявлены, как часть оплаты за потери.
Европе недостающий газ и снижения накала среди населения, одновременно упадут цены на газ раза в 2.
США забирают жирный кусок СПГ поставок.
РФ получает таки в бюджет деньги за оверпрайснутый (относительно 2020-2021) газ, занимается восстановлением новых территорий.

И, вроде как, все могут заявить о каких-то победах для своего населения. 
Но даже этот сценарий я считаю сверх-оптимистичным и маловероятным. К сожалению.

avatar
PsyRime, логично
avatar
Когда армии РФ и Украины потеряют потенциал наступательный вероятно объявят временное перемирие. За это время запад и Украина обдумают, на каких условиях можно заключить мир, чтобы прекратить энергокризис и жертвы с обеих сторон. А в России, возможно, сменится ЛПР и снизится градус риторики, а  рейтинг власти будет снижаться и власти захотят убрать СВО из повестки телеканалов. А потом по тихому как-то о чем-то договорятся с Украиной и западом.
avatar
В конце прошлого года Президент озвучил вполне обоснованные требования к «западу» И дал время подумать.
Возврат военной инфраструктуры НАТО на позиции на момент подписания «Основопологающего Акта» 1997г
Вот где-то в ту сторону геополитическая повестка и будет развиваться
Что касается текущих военных действий, сомневаюсь что все закончится ЛДНР и двумя областями.
avatar
Игорь Левин, так он врет всё время.. 
avatar
Константин Кутузов, ну тогда готовьте 300 тыс. свежих еловых гробов. Украина перешла в наступление имея 25 хаймарсов. И в ответ на мобилизацию получила еще 18. И это только начало. 
avatar
Babaloo Oldspice, пусть ВСУ сами для себя гробы готовят.
Западу нужно перестать оказывать военную и финансовую помощь, тогда боевые действия закончатся очень скоро (в пользу России)
Константин Кутузов, с чего вдруг запад должен бросить своего союзника? Как РФ бросила Армению и положила с прибором на свое же ОДКБ все увидели. А США, Британия и остальные в отличие от РФ свои договора выполняют и союзников не бросают. Поэтому с какого перепуга запад должен прекращать помощь Украине не понятно. Наоборот он будет ее наращивать. Он объявил об этом еще в ноябре 2021г устами Байдена и с тех пор ничего не поменялось. Более того, у Украины есть подписанный документ Евроассоциации Украина — ЕС. И этот документ в т.ч. предполагает военное сотрудничество. Так что запад выполняет взятые на себя обязательства. И я бы сказал, даже не в полном объеме. 
avatar
Babaloo Oldspice, с того что гибнут люди с обеих сторон. А при прекращении помощи всё быстро закончится. Вот.
Константин Кутузов, у вас такая забавная деформация. По вашему мнению, 80 лет назад, им тоже надо было перестать поддерживать союзников ? 

avatar
Andrey, если вы имеете ввиду помощь Советскому союзу, то её они должны были начать раньше, а не когда очевиден исход противостояния.
Эдакие «Фреи» из игры престолов, хитровыдуманные союзнички оказались.
Константин Кутузов, США начали помогать ресурсами еще осенью 1941, если вы вдруг не в курсе. А с чего бы им вписываться в этот блудняк своими войсками?
Вы ведь еще наверное всерьез считаете, что за лендлиз заплатили много денег?
avatar
Andrey, с того что это Союзу было нужно. А как замаячила перспектива пирог делить, так быстренько второй фронт открыли
Константин Кутузов, а вы предполагали, что они все эти ресурсы чисто из альтруизма отдадут безоплатно?
За лендлиз СССР заплатил просто копейки, поинтересуйтесь вопросом.
avatar
Andrey, я сказал что союзнички из них так себе.
Остальное — ваши догадки
Константин Кутузов, вы хоть объемами помощи поинтересуйтесь, а то очень голословно выглядит. Сам Сталин признавал её своевременность и значение.
Аргументы из серии,- мы бы сами справились, просто дешевый поппулизм.
avatar
Andrey, Сталин проявил вежливость
Andrey, Объемы помощи Британии были в 3 раза больше.
По идее — она и должна была победить и до Берлина дойти, если так все от  помощи зависит.
avatar
Mityan, у вас странная логика.
А 9 женщин, родят одного ребёнка за месяц?
avatar
Babaloo Oldspice, США и Европа это хозяева Украины, а не союзники. Вам что говорят, вы то и выполняете.
avatar
Babaloo Oldspice, 
А США, Британия и остальные в отличие от РФ свои договора выполняют и союзников не бросают.

Помню как совсем недавно была куча видосов с тем как в афганистане народ хватался за самолеты и срывался с них. 
avatar
Babaloo Oldspice, школьнег, 30 хаймарсов на 1000 км фронта? ты смешон..
У России более 600 систем РСЗО на фронте.
avatar
Михаил Шварц, ну и что, помогли им эти 600 РСЗО под Харьковом?
avatar
Babaloo Oldspice, Украина перешла в наступление, а в Харькове позавчера опять свет погас. Наступатели, бл.
avatar
vyzei, да это какой то молодой ципсошник,  новобранец )
avatar
vyzei, я на тупые комментарии из разряда — твоя феррари говно, посмотри, ты колесо проколол — не отвечаю. 
avatar
Babaloo Oldspice, ЦИПСОшник, чей Крым?
avatar
vyzei, конечно же Украинский. РФ оккупировала Крым незаконно. До 22го года Украина пыталась решить этот вопрос дипломатически, но РФ решила эскалировать ситуацию. Теперь вот на РФ объявлена мобилизация. А Залужный вчера заявил — мы уничтожили профессиональную армию, уничтожим и любительскую. 
avatar
Babaloo Oldspice, это про ВСУ сказал Залужный, российская 15 проц присутствовала с февраля
avatar
Сергей, ну пусть зайдет 100%. в чем проблема? зачем мобилизацию объявлять? 
avatar
Babaloo Oldspice, в целом чтоб заменить контрактников в российских округах, далёких от фронта… исключения для суперспециалистов и мотивированных 
avatar
Babaloo Oldspice, ну вот тут Вы не правы. Крым Украинским никогда не был. Неужели Вы не знаете историю?
Крым был и под татаро-монгольским игом… и под Османской Империей… Потом стал частью Российской Империи.
Потом свершилась революция, Крым остался частью России.

В годы правления Хрущева, Крым был передан Украине, т.к. это было целесообразно с экономической точки зрения. НО!!! — тогда Россия и Украина были одно целое фактически. Если-бы кто знал тогда, что Украина отколется от нас, никто Крым им не передавал-бы...

Ещё раз — он был передан Украине из чисто ЭКОНОМИЧЕСКИХ соображений, и тогда мы были ОДНО ЦЕЛОЕ.

Украинским-же Крым не был НИ-КОГ-ДА.

И сейчас Крым, по сути, просто вернулся назад, к законному владельцу
Трейдер, история не имеет никакого значения. есть международно признанные границы. точка. все остальное — демагогия. 

но если вам интересна история, то при СССР Крым был передан в обмен на Краснодарский край. РФ оккупировала Крым, а не обменяла его на Краснодарский край. Так что вы или трусы наденьте или крестик смените. 

и, кстати, до передачи Крыма УССР, Крым был безжизненной пустыней. Украина из своего республиканского бюджета построила оросительную систему и в Крыму стали выращивать РИС. Украинцы заплатили своими деньгами и усилиями, чтобы интегрировать Крым в свою республику. РФ его просто хапнула. 

а теперь граждане РФ бегут в Казахстан и Грузию. 
avatar
Babaloo Oldspice, так вот — Крым Российский! По всем правилам и границам))

Заипись получается… Прикинь… Мы с тобой занимаемся каким-то бизнесом… Я глава фирмы и владелец… Для удобства управления я назначаю тебя управляющим каким-то там отделом фирмы....

А потом бац! — ты предаешь меня, уходишь и почему-то считаешь, что имеешь право взять себе в свою собственность этот отдел!
Т.е. — своровать!
Норм так, считаешь?
Нет уж — фирма-то вся моя, а ты был всего-лишь исполняющим обязанности!

вот это все — и есть ситуация с Украиной и Крымом.

(с Вами все ясно, так и скажите, что Вы — с Украины))
Babaloo Oldspice, ложь от первого до последнего слова. 
avatar
Babaloo Oldspice, демаркация границ между Украиной и РФ с развала СССР так и не была проведена. Иди учи уроки!
avatar
до передачи Крыма УССР, Крым был безжизненной пустыней.

  Недавно гулял в Мисхорском парке на ЮБ Крыма который был заложен русскими в 1780г.  Таких парков с огромными столетними кедрами и дворцов там неперечесть. Крымские виноградники известны с начала 19 века. 


avatar
Nagual, Советский народ в лице Вождя передал Крым.
avatar
Трейдер, вы или крестик снимите по понятиям, или по законам что ли.
avatar
Andrey, по законам — Крым никогда не был Украинским.
Украина, по сути, незаконно его присвоила, это факт.
Трейдер, вы ссылаетесь на аргументацию уровня соловьева для глубинного народа. А по факту он с момента распада СССР принадлежал Украине, и РФ это признавала.
avatar
Andrey, да нет, я отталкиваюсь от фактов. Украинским Крым вообще никогда не был. В принципе. НИ-КОГ-ДА
Трейдер, аргументация уровня детского сада. 
avatar
Andrey, всего-лишь факты. Понимаю… неприятные для Вас…
Трейдер, ещё раз, вы оперируете своими фантазиями, а не фактами. В ваших фантазиях вы можете придумать что угодно.
Но в нормах международного права, ваши фантазии,- это просто ваши фантазии.
avatar
Andrey, т.е. то, что Крым всегда был Российским, и никогда не был Украинским — это не факт?)

(Вы с Украины, как я понимаю?)

Трейдер, Это не факт, а ваше утверждение, и не более того.

Вы можете зайти в профиль, и посмотреть откуда я.

avatar
Andrey, вау!)))
Т.е. то, что Крым был все время до этого частью Российской Империи, а после революции — частью России, это, оказывается, не факт, а мое утверждение?

(мне просто интересно… сколько Вам лет, юноша?)
Трейдер, 
А где я оспаривал ваши вновьпоявившиеся утверждения ?
У вас слогикой хреновенько.
УССР и уж тем более Украина, не были частью РСФСР и России соответственно. Или вы готовы оспаривать данный факт?
avatar
Babaloo Oldspice, ахаххпхахпх. Крым это субъект российской федерации. И России обсалютно наплевать что, вы, укропы думаете об этом. Донецк, Луганск, Херсон и запорожская область это тоже Россия. Залужный сказал? Если он уничтожил армию, то почему Украина потеряла 4 области? Смешные такие.
avatar
Babaloo Oldspice, показательный камент). Все знают, что с украинцами невозможно разговаривать! Всегда несут всякую чушь. Уже тридцать лет и три года. И это объяснимо! Ведь почти все нормальные уже давно бежали оттуда. Или молчат.

Украина заражена нацизмом полностью!

Поэтому необходимо использование прогрессивных методов воздействия! Я не поддерживаю идеи некоторых о каких-то договорах с украинцами, это попросту лишняя трата времени и необходимых России ресурсов.
avatar
Babaloo Oldspice, осле Крым был Российским до СССР, во время. Был незаконно передан в состав УССР. Равно как и порядка 10 областей России были введены в состав образованной УССР. Учи блять уроки, клоун! Мы свои земли возвращаем и это не конец еще!
avatar
Михаил, А что значит незаконно? Советский народ в лице его Вождя сам передал Крым.
avatar
Антон Козин, как и Хрущ, один человек не мог этого сделать. Только составом ЦК КПСС в 1956г. и группой товарищей в 1921г. 
avatar
Михаил, Тем более все легитимно
avatar
Антон Козин, для тех кто в танке, повторяю. Это сделали лично и персонально Ленин и Хрущев, без собрания ЦК КПСС в 1956г. и общей сходки в 1921г. Времена, когда в России принимал решения один человек, т.е. Царь, закончились в 1917г. Таким образом единоличные решения противоречили доктрине советов. Что интересно, Сталин не принимал единоличных решений. Он предлагал, а товарищи единогласно поддерживали. Разницу чувствуешь?
avatar
Михаил, это все неважно, советский народ согласился с таким решением Вождя,  а не поднялся и не скинул его и вернул Крым, а значит решение принято.
avatar
Антон Козин, мальчик)) С такими рассуждениями можешь к пориджам и бегункам обращаться))) Поколение Тик Ток бля…
avatar
Babaloo Oldspice, жители Крыма сами решили с кем им быть.
Мы увидели проявление демократии в её лучшем виде. Люди захотели — люди выбрали.
Вы ведь за демократию?
Константин Кутузов, демократия это власть народа, а не каких то непонятных людей. Народ это украинцы, народ это русские. 
avatar
Антон Козин, вот власть народа и сделала свой выбор
vyzei, Сейчас уже актуальнее вопрос — чья Одесса?
avatar
vyzei, и что, сильно остановили наступление, уничтожая гражданскую инфраструктуру? 
avatar
Black Mad, какое наступление?
avatar
vyzei, говна в твои штаны, какое же еще может быть
avatar
Black Mad, подгорает укропчик? Давай тест; чей Крым?
avatar
vyzei, балаболка, в окоп давай, а то заканчиваетесь, еще нужно, скучно
avatar
Black Mad, тест не пройден. Кто тупых рагулей набирай в ЦИПСО? Такие же тупые? Сегодня будет воздушная тревога в твоей стране и завтра и послезавтра. Это теперь гимн Украины. Привык уже?
avatar
Babaloo Oldspice, эти 18 неизвестно когда получат
avatar
Никаких вариантов. Только добивать и повторять 45-й. Консенсус в таких вопросах достигается только путём тотального коитуса одной из сторон.
avatar

Вариантов куча, но самые вероятные думаю такие:

1 Вариант. Рф все-таки достигает целей на СВО (т.е. занимает подавляющую часть территории Украины и после референдумов, Запад признает РФ в новых границах, постепенно, с годами, наступает оттепель). При этом, РФ не начинает строить коммунизм, что вполне возможно, судя по риторике и действиям. Тогда все ОК.

2 Вариант. На фронте перелома не произойдет в ближайшие месяцы. Тогда война продолжится до полного поражения Запада или РФ. Скорее всего так и будет, объективно не вижу, чтобы Запад и/или РФ дали заднюю.

avatar
TAUREN, Есть проверенная веками мудрость, что никто не сможет воевать со всем миром.
avatar
ВВП сказал, что вопрос решат полностью. Он, как мы помним новейшую историю (Чечня, Грузия, Сирия), надо отдать должное доводит свои слова до конца. Да и смысл останавливаться, если весь негатив уже получили. Вопрос как быстро. Для России лучше быстро, для США — долго. Вопрос времени будет определяться возможной сменой правящих элит в США. Пока всё к этому идёт. А это 2024 год.
avatar
Безответственный пост от Тимофея. Понятно, что идём до победного конца, а другие мнения тянут на статью. Так что — чего автор добивается?
avatar
vyzei, ты уже получил повестку? или записался добровольцем?
avatar
Babaloo Oldspice, задонатил 100к. Повестка ещё не пришла, придет, поеду.
avatar
Сценарий простой. Конец как у Сталина. Затем развенчание культа личности.
avatar
Больше всего понравилось: «Украина успокаивается». Красава!
avatar
Вариант плохой, но возможный. РФ наносит мощные удары по центрам принятий решений (как до этого неоднократно говорилось), возможно с использованием ЯО. Запад видя, что РФ терять нечего, прекращает поставки вооружений и заставляет Украину подписать мирный договор. Санкции естественно сняты не будут, а наоборот будут наложены новые, теперь уже максимальные с сжиганием всех мостов и навсегда.
avatar
Gypsy, Не, по ЦПР это уже последний, маловероятный пункт программы. А вот по Жешуву я жду удар в ближайшем обозримом будущем, если ситуация не поменяется
avatar
Я не вижу пока вариантов. Европа рада прекрать все, Америка так засадила им в зад, что не позволит. Украинцев никто и спрашивать не будет укатают со временем и жертвами. Ну потом ещё рьяных будут отстреливать. Конечно теракты будут какое то время. После этого все прекратится. Все утрут соплю, слюни, кровь. И начнут разговаривать. Ну смена власти в России второй вариант. На Америку рассчитывать не приходится, там хоть бабуин трансгендер будет президентом, хоть баскетбольный мяч ничего не изменится.
Вариант насчёт западной Европы только постановка под тот или иной контроль со стороны РФ, уже явно. Мягкий вариант — экономический. Ну уже пусть крестик снимут и трусики наденут, и живут дальше спокойно с соседом открыто и широко улыбаясь и покупая ресурсы, в виде разрозненных государств.
Либо — территориальный контроль. Мы их защищаем ещё и армией, и вооружением, ну и кормим сисей по-прежнему конечно, не бесплатно.
Иные союзы просто лишены смысла.
А амеры, ну они там, далеко. Пусть с мексикой дружат
avatar
 хорошая тема для срача.
МОДЕРАТОРАМ — на особое внимание!
Здесь стопудово будут массы взаимных оскорблений и поводов для бана
… кто-то сбрасывет атомную бомбу.

Сценарий СВО один — пока экономика США не восстановиться она будет идти.
Я думаю на уровне процентных ставок в США 2-3% начнутся разговоры о переговорах. 
Народу в стране много, СВО может еще на годы затянуться. 
Просто представьте сейчас говорят, что даже для частичной мобилизации не готовы просто не хватает обмундирования. То есть, кто то поверит, что с февраля решили не готовиться к мобилизации и не начали перепроверять свои склады? Просто целей и сроков по СВО нет не каких, идет и идет пока кто там, что то решает.
avatar

«Запад получает гарантии нерасширения России на запад в обмен на признание новых российских областей.»

 

Сколько же у вас ошибок в фразе «Запад ДАЕТ гарантии нерасширения НАТО на восток.» !!!

Сергей Хорошавин, Ну и Вы тоже хороши! не гарантии нерасширения НАТО на восток (уже некда дальше расширяться), а конкретные действия в установленные сроки по откату на запад!)
Хотя, даже подобные гарантии будут означать конец наты
avatar
Игорь Левин, а Финляндию со Швецией не брать в НАТО — чем плоха идея?
Игорь Левин, так НАТО для США свое отыграла уже, они не зря новый блок создали…
Сергей Хорошавин, НАТО это условно, понятно что речь идет об интересах ФРС=США ну и примкнувших.
avatar

Игорь Левин, АУКУС он как бы больше на Китай нацелен...

 

dzen.ru/media/onp/pochemu-novyi-voennyi-blok-aukus--eto-ochen-horosho-dlia-rossii-obiasniaiu-prostymi-slovami-615961155dc9ba35506ade74

Сергей Хорошавин, та же херь что недавний УКПУК или как его там)
Без прикрытия пенды — пустой звук.
Проведите мысленный эксперимент, представьте что внезапно из космоса прилетело пару камешков метров по 200-300 в поперченике, один в Бангор, второй в Кингс-Бей. Через сколько минут учредители АУКУС попросят аудиенции у Си и предложат реорганизоваться  в морскую логистическую структуру для обслуживания Китая?))
avatar
Игорь Левин, 200 это не особо и много, хотя тут все больше от скорости зависит… Энергия-то от квадрата скорости на массу…
Сергей Хорошавин, это более чем достаточно, даже при минимально вероятной 11 км/сек и легком камешке из газо-льда будет порядка 110кТ. А при обычных 30-35 км/сек будет соответственно мегатонна
avatar

Игорь Левин, так 1 мегатонна это очень мало…

 

На Новой Земле СССР на 50 мегатонн бахнул и никто ни куда не побежал...

Сергей Хорошавин, для уничтожения указанных целей этого достаточно с многократным запасом. А с чего было кому-то куда-то бежать от испытаний на НЗ?
avatar
Игорь Левин, а что у метеоритов уже появилась система наведения на заданные цели? 
Сергей Хорошавин, ну мы же мысленный эксперимент проводим, а не строим конкретные планы) Так то 1 МТ штатно привозится инерциалкой в заданный элипс круг вписанный в квадрат 3х4
А там хер его знает что у кого появилось, вон, выражение «высокоточные стихийные бедствия» уже никого особо не удивляет)))
avatar

Игорь Левин, тогда предлагаю радикальный вариант — астроид размером 3-4 км в поперечнике со скоростью 30 км/с в Йеллустонскую Кальдеру...

Гулять так гулять!

Сергей Хорошавин, астероид 3-4 км абсолютно самодостаточен
avatar
 Реверендум в Нидерландах о присоединении к россии.
avatar
Kiril Berezovsky, тока за… Есть там одна фирмочка интересная… пригодится…
Kiril Berezovsky, хотя… почему только Нидерланды? Все страны хотят присоединиться, только молчат пока, боятся честно говорить. Все присоединятся, всех освободим, планету переименуем, только с кем дальше воевать пока не понятно, но думаю это не проблема.
avatar
Kiril Berezovsky, ну еще Германию, Восточная… остальные то зачем?
Еще вариант — Путина убирает окружение. На него списываются все косяки и для внутренней публики и для внешней. Крым признается российским. ДНР и ДНР с неопределенным статусом на несколько десятилетий в обмен на Херсон.
По-моему самый логичный сценарий.
avatar
Штум, да непринципиально кто во главе, надо понимать что не волей одного человека такие вещи управляются — вон на Байдена гляньте, он толком озвучить не может что ему понаписали, так что замени на другого — разница только в цвете костюма и походке будет... 
Трейдер, ты живёшь в мире розовых пони. Очнись.
avatar
vyzei, это ты пересмотрел новости и Соловьева)
Babaloo Oldspice, украинское общество после распада СССР было расколото на 2 части. И они как-то уживались без гражданской войны до 2014 года. В 2014 году одна из частей при поддержке НАТО совершила военный переворот свергнув законно избранного президента и стала геноцидить другую часть с этим не согласную. И этот геноцид продолжается до сих пор. РФ совершила ошибку в 2014 году не введя вовремя войска и не расстреляв Майдан. Пожертвовав парой тысяч граждан Украины тогда были бы спасены сотни тысяч погибших потом.
avatar
Пилат, именно за такие мысли РФ ждет ликвидация государственности. увы, это консолидированное мнение западного большинства. 
avatar
Babaloo Oldspice,  кому Вы тут втираете. Война идет на территории Украины, нацисты убивают несогласных с ними из натовского оружия. Фактически — это гражданская война одной части украинского общества с другой — только одним помогает НАТО, а другим РФ. Ваш так называемый президент Зеленский — это обманщик, который обещал закончить эту войну. И для этого следовало тупо дать Донбассу и Крыму автономию и пустить в Крым воду. Но этот сценарий был невыгоден американским хозяевам Зеленского. Они используют Украину как презерватив, а потом выбросят, так как их цель в конечном итоге разрушение конкурента в лице ЕЭС с бегством оттуда в США капиталов и мозгов и уничтожение европейской промышленности. А Залужный хотел стать комиком по его же собственным  словам. Клоун-президент и клоун-министр обороны — класс! А насчет будущего Украины я дал прогноз еще в 2015 после объявления Порошеко цели строительства аграрной сверхдержавы — высокий уровень жизни  в этом случае возможен только для 1-2 млн человек и будет усклренная депопуляция Украины. И это кстати происходит — в последние годы Укрвина теряла по 500 тыс человек в год. 
avatar
Пилат, бред. от первого слова до последнего. 
avatar
Babaloo Oldspice, не бред, а простая география, математика и данные из Википедии. Там все и про численность населения по областям Украины, и про убыль и про то, кто какой язык считает родным (это и объясняет, почему именно эти 4 области). На 2019 год без Крыма и Донбасса население Украины 37 млн человек. За два года минус 1 млн — 36 млн. В Запорожской и Херсонской областях под контролем РФ еще 2 млн  34 млн. В ЕЭС убежало по их данным еще 10. Итого имеем 24 млн человек осталось на территории Украины — неплохо меньше чем за годик. Мобресурс — думаю миллиона 3 максимум. Из них по данным нескольких стран НАТО уже 200 тыс трупов. И раненых тыщ 300… Ну а если я не прав и на Украине не было депопуляции  — что ж с 2001 года перепись населения не проводили? А сколько миллионов за эти годы уезжало на заработки в ЕЭС и фактически уже большую част времени жило там, оставаясь тем не менее зарегистрированными на Украине. Так что вывод тут один специально доя таких тупых хохлов как Вы — если Россия вдруг и потерпит поражение, то праздновать его на Украине будет просто некому, ибо в текущей войне вся Украина — это поле боя…
avatar
Babaloo Oldspice, ты прям всю методичку решил выдать и про запад не забыл упомянуть.
avatar
Пилат, Президент бежал, как можно с этим быть не согласным. Это просто факт, действие человека, а не вопрос согласия.
avatar
Антон Козин, президент не может бежать. Он имеет право ездить куда ему требуется. И не перестает быть при этом на своей должности.
avatar
Пилат, так и есть! Поэтому украинцы, которые сбежали из этой Украины, они майдан не любят. Ещё бы. Говорят, нацистский переворот. Их аж трясло от упоминания.

Я их встречал везде! Что в Европе, что в России.
avatar
Эта война может закончится в трех вариантах.
1) Развал и разграбление России.
2) Развал блока НАТО.
3) Ядерный апокалипсис на земле.

  Другого не дано. Блок НАТО создавался только для противодействия СССР, с развалом СССР он не исчез в никуда. Вся политика НАТО было направлена против современной России. 
avatar
Роджер (веселый)., Именно так
avatar
Роджер (веселый)., а что НАТО по факту то делало? Провоцировала митинги, разместило полторы базы?
Как она может закончится, если америкашки только начали прощупывать наши болевые места, я уже давно пишу что они очень хитрожопые, отправили хохлят в атаку, взорвали газопровод, нагло разрешают хохлятам бомбить присоединенные территории.
avatar
Цель американцев которые рулят сейчас — развал России, разграбление ее ресурсов, параллельно ослабление Европы. Украина выбрана инструментом и готовилось все давно. Пока всё идет так как ими планировалось, славяне убивают друг друга, Европа лишается энергоресурсов. На кону доминирование запада в мире. С чего им что то останавливать? Ставить так вопрос это какое то непонимание сути происходящего
avatar
Nagual, Все верно, кроме «с чего им останавливаться». С того что лучше быть чуть беднее чем не быть. Мир без России не нужен, Президент более чем ясно выразился
avatar
Nagual, Небольшая неточность — славяне убивают орду, а так, самая трезвая мысль. путин наш.
avatar
Трейдер, при хирургической операции-потери крови не избежать
avatar
Единственный вариант — царь помрет. В другом случае никаких улучшений и откатов не вижу. Разве что только временных…
avatar
Вот памятники точно будут и сценарий повторения Ленина
avatar

Babaloo Oldspice, тебя мудак укропский здесь забанить надо

несешь херню пропагандон

avatar
Трейдер, 
  Кто мы?
Если имеется ввиду РФ, то она де-факто не является суверенной в своем волеизъявлении. В данный момент РФ выполняет грязную работу по деиндустриализации Европы, в интересах США и бритов, попутно снижая емкость европейского рынка для Китая. 
 б.Украина это другой нанайский мальчик, действует тоже в интересах тех же самых хозяев мира.
 Это кажется уже всем очевидно. Просто такая конфигурация текущего миропорядка, устроенного глобальными надгосударственными элитами.
avatar
Pol Noblivios, я рассматривал такую версию, но не смог подтянуть подтверждения. Может у Вас есть ? 
avatar
Денис Кобелев, 
 Вообще эта тема небезобидная. Лучше не углубляться.
avatar
Pol Noblivios, ты не торопился бы с выводами, болезный, в финале при подписании мирного договора и узнаем кто был выгодополучателем…
avatar
Сценарий что случиться непрогнозируемое событие и поменяет ситуацию на 180 градусов.
avatar
Eugeny Umolinov, конечно нет, только в утренних снах у чувствительных будущего инфополя, это надо видеть
avatar
 Не пойму почему когда Тимофей пишет посты про политсрач у него вы тэгах стоит: мир, дружба, геополитика.  А когда я пишу такие посты у меня в тегах: «политсрач» ? 
avatar
Денис Кобелев, Этого не поймет никто. Просто он самодур. 
avatar
Wildkater, Вот пусть тогда сам на свою конференцию и едет ! 

avatar
Денис Кобелев, когда я написал пост про мобилизацию, причем там только сухие факты-рекомендации, как все будет происходить, кого будут призывать, как расшифровываются данные в военнике (напр тот-же ВУС)… тема-то полезная была… Но её сразу-же переместили в оффтоп)

Что положено Юпитеру, то недозволено быку ©
Денис Кобелев, Он хозяин. Его право)
avatar
Сделать то, с чего все началось в 2013-м. Отдать им Сноудена, новоиспеченного гражданина России, который, вот совпадение, ждал до 26 сентября 2022 (более 9 лет), чтобы им стать.
Только мира все равно не будет.
avatar
Тимоха ты реально идиот? Или ты думаешь что сами хохлы продадут свои территории за 300 миллиардов и ценой своих жизней? Зелю тогда разорвут свои же. Это одно. Ты про амеров забыл. Может Европа готова пойти на примерение но кто бенефициар всей этой заварухи? Ты к амеров спросил? Ты тупой идиот при чем с детскими мозгами 
avatar
Scorpion 79, Ну конечно. Видать когда СССР захватывал одну строну за другой, тоже США виноваты были.  Теперь вод и Россию толкают на это. 
avatar
Wildkater, госпадя откуда вы такие упоротые берётесь. Историю двоечник подучи по вопросу завоеваний кто когда сколько 
avatar
Scorpion 79, Слушаюсь учитель.
avatar
Scorpion 79, это самострел((
Трейдер, мне кажется Тимоха недалёкий человек ииуже от безысходности своего ресурса платит всякую шнягу и тупые вопросы, лишь бы обсуждали все а значит посещаемость растет. Сайт уже давно стал помойкой для уголовников и разводил всех мастей. 
avatar
Scorpion 79, что поделать… Рынок мало кого интересует, а вот политика… тут и посещаемость, и рейтинг ресурса)
Scorpion 79, он неправ, но не нужно так грубо
avatar
Примирение случится только в одном случае, это если в России у власти будут либералы. Насколько это реально и когда это случится, думайте сами. Я думаю уж ближайшие 20 лет как минимум никаких примирений не будет.
avatar
Олег Ков, Как живется при либералах мы скоро узнаем на примере Украины. Интуиция мне подсказывает, что жизнь там будет не простая! Скоро инвестиции закончатся и начнется дойка. Что бы не говорили про нашего президента, по сравнению с другими странами СНГ (особенно Грузия, где либералы)  народ в РФ живет хорошо. Если кто то думает, что война с Украиной это имперские замашки Путина то это ошибка! Читайте книги и думайте ! 
avatar
Денис Кобелев, Так мы уже давно знаем как живётся в Швейцарии, Финляндии, Норвегии, Австрии и т.д. ЕС весь либерален, а относительно нас так вдвойне.
avatar
Олег Ков, знаем. Только тот либерализм еще заслужить надо через переход к обществу умеющему отстаивать свои права. А вот либерализм навязанный сверху чреват например российско-китайской войной. Пример Украины и Грузии Вам в помощь ! 
avatar
Денис Кобелев, Отнюдь, если бы в 2001 году Россия не свернула с курса реформ, то жили бы сейчас не хуже немцев или голандцев.
avatar
Олег Ков, Вы же знаете что история не терпит сослагательных… поэтому как бы мы жили обсуждать бесполезно. А возможно что мы и жили не хуже немцев: ездили на немецких машинах, пили немецкое пиво… Могли себе позволить тот же курорт, что и немец.   Во-вторых считаю, что у  нашего общества тогда не было шансов. В конечном итоге общество всегда определяет общественно-политический строй ! 
avatar
Денис Кобелев, Нет. У нас обществом правит один человек и одна партия. По сути у нас диктатура. А нужно, чтобы обществом правил парламент т.е. люди.
avatar
Олег Ков, Кому нужно ? 
avatar
Денис Кобелев, людям
avatar
Олег Ков, почему же они ничего для этого не делают ? 
avatar
Денис Кобелев, Режим мешает.
avatar
Олег Ков, не будет никакого примерения даже если у власти будут либеральные чеченцы французского гражданства, и большинство в стране это понимают. Все ципсо хочет разыграть сценарий первой мировой когда вместо сложной победы попали в хаос из-за смены власти внутри страны. Но революции не будет, это страна 40+ и в массе реально предпочтут умереть в пепле войны чем на революции идти. Потомки викингов мать его.
avatar
Владимир Я, Эволюции должны быть, а не революции.
avatar
Существует только один сценарий прочного мира на планете Земля, это вырвать ядерные зубы у дикого Запада.
Как это сделать?
Ну посмотрите вестерны. Жив остаётся тот, кто метко стреляет первым.
avatar
Надо бы ЗАКРЫТЬ этот Смартлаб. Что то здесь много предателей, антирусского говна. Их выстарали из матки не на той территории. 
Павел Хадалов, Зачем закрывать? Недовольным и влюбленным в америку повестки.
avatar
Вообще, скорее будет достаточно долгая история. Исторически, если военные действия не заканчиваются в течении месяца-двух, то всё — это будет долгая история. Смотрим после 2 мировой — Вьетнамская война США длилась 8 лет, Афганская война СССР была 10 лет, Афганская кампания НАТО — считай 20 лет, операция США с союзниками в Ираке — 8 лет. Алжирская война Франции была 8 лет и тд. Так что вероятность длительной операции выше, чем скорого мира.
avatar
А вы считали вчера пресса писала, что решения по присоединению отложат на октябрь? Боковик ещё на неделю. Но это про ближайшее
avatar
Единственный вариант перейти в новую реальность — совершить в России технологическую революцию (квант. вычисления, ИИ, средства доставки, транспорт). Тогда отпадает потребность торговать ресурсами, а у запада возможность эксплуатировать эту потребность в своих интересах. Не будет месторождений, труб и интереса контролировать их — не будет основы для этого конфликта. Заодно добавится технологическая и военная сила и встречный интерес в обмене технологиями.
avatar

Нет, не выйдет. У власти во всех странах циники, думающие о себе и своем величии. Т.е. дети с комплексом.  Поэтому военные конфликты идут постоянно, просто теперь он здесь, а не где-то там, на которые мы точно также цинично «забивали».

 

Вот когда пролетарии всех страну объединяться и скажут: хватит, то, возможно. В конечном итоге, нормальный человек хочет простых вещей — стабильную работу, спокойное окружение, здоровые дети, честные отношения, достаток для жизни. А все эти идеи о превосходстве, воинах света, правильных ценностях — это просто методы тех, кто не умеет другого. Ну вот зачем врачу забивать этим голову. Работает, спасает людей. Строитель строит.

 

Но утопию пока никто не построил. Жаль нет экспедиций на Марс. Улетел бы не думая.

 

Ну и главное. Сейчас постоянно насилуют термины, смешивая такие понятия как «Защита Родины» и «Служить Родине». Присваивая себе право на оные, осуждая других. При этом стоит вспомнить о такой награде как «Герой труда».  Служить Родине — это выполнять действия по поддержанию жизнедеятельности государства, развития и улучшения условий для жизни граждан, охране порядка, охране рубежей. Т.е., по сути, это работать на благо Родины. И да, это и врачи, и сталевары, и строители, и программисты, и т.д… А армия занимается тренировками и охраной — тоже работа на благо Родины. Ну и к слову, трудовая мобилизация тоже есть.

А для защиты нужен враг.

Ну и еще есть борьба за идею. Т.е. выполнение действий по достижению целей, определенных идеологией. Официально у нас нет идеологии, так что все цели и действия кроме вышеозвученных можете на кухне обсуждать или в идеологических кружках.

Поэтому есть мирное время и выполнение работы. И, что самое главное, действия любого гражданина не должны приводить к ухудшению качества жизни других граждан, а уж тем более угрозе их жизни. Иначе это уже будет нечто другое. А есть защита — враг совершает действия, направленные на захват территории или угрожающие жизни граждан. При этом враг должен быть явно выявлен и определены четкие методы по борьбе с ним. И, при необходимости, объявляется война, мобилизация граждан для помощи армии. Врагом, кстати, может быть и астероид, к слову.

 

Что касается референдумов, то здесь тоже есть тонкость. Совершая такие действия страна признает, что такие же действия могут быть зеркально применены и к ней. Право на самоопределение народов есть, признанное всеми. Определяйтесь на здоровье, вопросов нет. А вот признание — это уже желание конкретного государства. Россия единолично признает самоопределившееся народы и включает их в состав как субъект. Но теперь ставим зеркало и получаем: некий народ решил самоопределиться, потом его признает одно государство и… Если нам можно, то и им тоже. Но судя по конституции — им нельзя. Как же так.

 

Поэтому расплывчатые формулировки — это либо разгильдяйство, либо намеренные действия с целью манипуляции.

avatar
nicknh, «Что касается референдумов, то здесь тоже есть тонкость. Совершая такие действия страна признает, что такие же действия могут быть зеркально применены и к ней.»
Уже было, СССР, Югославия, Косово.
avatar
Иван Иванов, Я же сказал — определяйтесь, вопрос признания. Тонкость же в присоединении в единоличном порядке. Ну и Россия, кстати, не признала Косово с формулировкой нарушения международного права и принципов ООН.
avatar
nicknh, А суд ООН сказал можно и в одностороннем порядке. Так что всё норм. Работает в обе стороны.
avatar
nicknh, Тут вопрос самоопределения народов не стоит. Украинский и русский народы давно самоопределились и имеют суверенные государства, конституцию. А часть населения каких то регионов ее нарушает.
avatar

Антон Козин, Я же написал, что нет проблем в самоопределении — оно «как бы» всеми признано и закреплено уставом ООН. Хотя это тоже тонкий вопрос. Вопрос же в принятии его в состав как субъекта, после одностороннего признания.

Россия использует такую тонкость: согласно Декларации о принципах международного права, в действиях государств «ничто не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов».

Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.

А Европа так:

4 октября 2011 года на заседании ПАСЕ в Страсбурге была принята резолюция № 1832, согласно которой «право этнических меньшинств на самоопределение (…) не предусматривает автоматического права на отделение [и] в первую очередь должно быть реализовано методом защиты прав меньшинств, как то означено в Рамочной конвенции Совета Европы о защите национальных меньшинств и в резолюции Ассамблеи № 1334 (2003) о положительном опыте автономных регионов как стимула для разрешения конфликтов в Европе», а государства-члены Совета Европы призываются воздерживаться от «признания или поддержки фактических властей незаконно отделившихся территорий, в том числе тех из них, которые были поддержаны иностранными военными интервенциями»

Т.е. нет единого мнения. Трактуют как удобно себе. Мексика тоже может и против была, но Техас и Калифорния теперь в Штатах. Что еще раз говорит, что если кто-то более сильный решит такое устроить России, то не стоит удивляться. Все будет по закону. Точнее по его трактовке.

avatar
nicknh, Возьмем просто российскую трактовку, что принцип тер.целостности не применяется, если не соблюдается право на самоопределение народов. На Украине в основном проживают русские и украинцы. Эти два народа уже полностью реализовали свое право на самоопределение, через создание своих государств.
avatar

Антон Козин, Да. А теперь работает это:

В Декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970 года) значится: «В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава»[1].

В этой же Декларации указывается, что способами осуществления права на самоопределение могут быть «создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса».

Как я и сказал — очень спорный момент. Для меня, как минимум, т.к. согласие на присоединение дает не народ России, а только действующая власть.

avatar
nicknh, а в чем спорный момент?  Перечисляются способы, так способ уже выбрали через создание государства и его создали. Все, право осуществили.
avatar
Антон Козин, Спорный в присоединении к другому государству. Или я просто не понимаю суть возражений.
avatar
nicknh, скажу по другому. Некому реализовывать право. Те кто есть его УЖЕ давно реализовали.
avatar
nicknh, а слова «без вмешательства извне» не мешают?
avatar
nicknh, хотя если мы их захватили, то мы уже и внутри как бы
avatar
Только смена русофобских пропендоских правительств и их замена если не на лояльных, то хотя бы на нейтральных (типа Орбана) к России. Везде поставили «давителей» России, специально обученных соровских шавок, которые понимают только команду: Фас. Малограмотные, жадные до денег, некоторые откровенно тупые,  без образования или с образованием до неприличия непрофильным, но работу делают хорошо, вернее не хорошо, а как надо хозяину. Надеюсь, когда-нибудь эта смена произойдет.
avatar
Хороший вариант. Мой вариант: Сейчас Украина пытается что-то вернуть, натыкается на оборону и несет в процессе этого потери сильные, продвижение получается слабое. Через месяц РФ подгоняет 300 000 мобилизированных и уже сама идет атакой на Украину пользуясь образовавшимся и численным и техническим преимуществом, успешно освобождает донецкую область до конца и начинает еще и продвигаться в сторону Одессы. Украина начинает судорожно просить и требовать больше денег и техники с запада, но те уже не могут им поставить в силу собственных проблем. И Украина соглашается признать за РФ Донбасс и Херсонскую область, то что вошло по референдуму чтобы сохранить хоть что-то. Подписывается мир. Если Украина будет сильно ослаблена то мир навсегда. Если не будет достаточно ослаблена, то опять попытаются взять реванш.
avatar
Laukar, 300 тыс в текущей ситуации — это только паритет в обороне. У хохлов под ружьем 700 тыс. А для наступления нам нужно будет иметь армию в 1,5-2 млн. Сейчас наиболее реальный вариант посидеть в обороне до зимы, а потом в самые сильные холода вырубить на недельку-другую украинскую энергетику. Надо спровоцировать там социальный взрыв и одновременно с ним пытаться атаковать. Только так.
avatar
Пилат, А куда, на кого будет будет направлен социальный взрыв?
avatar

Пилат, А с чем и на чем эти 300к поедут в атаку? пешком с берданками ?
80% потерь в данном конфликте наносит артилерия, снаряду в целом пофигу сколько пехоты убить 10 человек или 50. Чем больше скопления войск, тем выше КПД. 

Удары по гражданской инфраструктуре однозначно запустят эскалацию и ускорение поставок вооружения Киеву. 

avatar
Andrey, это когда наступать некем, когда по полю идет 10 армий в атаку, война кончается очень быстро.
avatar
Константин Р, нет, это так не работает, поинтересуйтесь темой немного поглубже. Есть пределы насыщения на условный киломентр фронта. 
Поинтересуйтесь сколько солдат красной армии попали в плен в 1941 году, например. И почему.
avatar
Пилат, столько и наберут к весне и обучат
avatar
Laukar, т.е. месяц на обучение норм?
Николай Помещенко, не думаю что их особо качественно научат. Но именно так заявляется по срокам обучения.
avatar
Laukar, будут ли учить вообще, или подавлять и превращать в роботов.
Laukar, это лишь отложит еще более кровопролитную бойню, ослаблена это полная демилитаризаций, ничего кроме перцовых балонов и дубинок из оружия иметь нельзя. С постоянным контролем + антитеррористический контингент на всей территории, чтобы следить за исполнением этого. больше от Украины ничего не нужно, только им мир не сдался.
avatar
Babaloo Oldspice, какие же у вас фантазии бурные.
avatar
… мы видим, что с 2013 года у нас идёт тренд только на одно лишь усиление конфронтации с западом....

Скорее это у них идет усиление конфронтации с с РФ.
avatar
 Очередной пост политсрача, от человека который запрещает тут полит срач. Лицемерие уровня бог. 
avatar
Wildkater, 
в этом году устойчивый тренд на превращение в полуполитическую урапатриотную безмозглую клоаку. Заходишь в тему и видишь «зачистка мерзости», «ядерные удары», «повторение 45-го». Но на фронт эти личности не бегут, только говно изрыгают в комментах.

Тимофей, дай кнопку «удалиться», а?
avatar
 Офигеть сколько здесь нытиков велосипедистов ))) Сидят поди умники в Казахстане, и пишут смелые. Ничтожества Вы все, кто против страны идет и не верит в нее, просто ничтожества, слабоумные черти
avatar
Не против страны, а против одного ничтожества, тянущую страну на дно
avatar
NikolasM, Овцы не умеют стрелять. А волков из них не сделать.
avatar
Начинается смута, подобно той, что была в 1916-1922. Всё повторяется один к одному. Я уже выписываюсь с адреса, по которому прописан. И готовлю сеть землянок для исчезновения в глухих лесах. Понадобятся схроны, с  продовольствием, одеждой, топливом. Это продлится примерно 3-4 года.
avatar
W.Baffet, Ты в землянке ровно две недели продержишься. Видосов с ютуба насмотрелся? Глухие леса… схроны с топливом и одеждой… смех один!
avatar
Lannik, если всё грамотно организовано, то до года, землянки двойные с баней, свои люди будут привозить продукты и инструмент. Зимой можно на зимнюю рыбалку ходить. И учтите, это сеть землянок в квадрате 50 на 50 км.
avatar
W.Baffet, сними квартиру в москве, там такая сеть землянок в человейниках — что тебя там никогда не найдут. схорон будет в холодильнике, еду можно и доставку заказывать. годами можно не выходить никуда
avatar
1. Не с 2013, а с 2008-го. Тогда были введены первые санкции. За дело Магнитского и Грузию.
2. Никакого успокоения на Украине не будет. Как и в приграничных областях РФ. Вчера только был уничтожен склад боеприпасов под Белгородом. Где там «удары по центрам принятия решений»?...
3. В ближайшие месяцы стоит ждать появления полноценных баз НАТО в Полтаве, Сумах, Харькове, Днепропетровске и других городах другой Украины. В западных СМИ уже вовсю это анонсируется. Л/с и техника пребывают в огромных количествах.
avatar
interalfa, ага, для пущего страха, чего белгород с Курском не препоел
avatar
Шушаков Кирилл, «препоел»?.. Может сперва протрезвеете? А потом уже будете писать…
avatar
interalfa, так это же отлично — применять ЯО против хохлов или против войск НАТО на территории Украины — это две большие разницы.
avatar
Сценарий понятен, Россия на время берет паузу в продвижении, продолжая нагнетать истерию на рынке энергоресурсов. Инфляцию побороть не удаётся, трежеря амеровские летят в пропасть, ФРС бессильна печатать не будут для выкупа иначе сценарий Венесуэлы. Покупателей трежерей нет, дефолт в США, доллар летит в пропасть, золото вверх. На этом фоне Россия нечинает наступление и полностью решает вопрос с СВО. Запад на фоне возникшего кризиса Украине больше не помогает.

avatar
Maxkurs, респект, глоток адекватности среди этого дерьма
avatar
Похоже будет обмен ядерными ударами, а потом уже признавать будет некому
Хуан Диего из Севильи, обмен с кем?
avatar
Сценарий для России уготован один — повторить путь Германии после второй мировой.
avatar

Есть такая компания Фармзащита, которая производит препараты, способные нейтрализовать действия радиации, лучевой и выводит из организма радиоктивные вещества. Имея их под рукой, ядерный удар, если вы конечно не в эпицентре и неив зоны поражения, помогут пережит последствия.

Как думаете, готов ли Путин нанести ядерный удар, как принуждение к миру ? )

avatar
RedVibu, нет, Путин крайне слабый политик, он не нанесёт ядерный удар
avatar
W.Baffet,

Солидарен, но только в части ,что путин и как человек и как политик слабый, но в психологии, агрессия это скрытое проявление слабости и страха

avatar
RedVibu, есть такая штука как здравый смысл, глотанув пылинку с радионуклидами, вам никакая химия не нейтрализует последствия — если не сидеть остаток жизни в противогазе.
avatar
 И да, все деньги переводить в слитки золота 1 грамм, и серебра 50 грамм.
avatar
Трейдер, греческое слово «идиот»- он существует так, как будто мира нет.
Почему в своих рассуждениях Вы забываете о других странах и об их геополитических интересах? О том, что действия РФ- это реакция на действия других стран?
avatar
Makc%,… или-же действия других стран — реакция на действия РФ, а?)
Трейдер, может быть и так, но Вы всегда забываете о второй стороне! Вот в чем вопрос!
Почему забыааете о мире?)
avatar
Makc%, в принципе, ужо отписал свои мысли. Считаю, что надо было все прошедшие годы не трындеть о ракетах, и не жить одной военщиной, а развивать страну — экономику, производство. Производить импортозамещение. Становиться сильной, в экономическом плане, страной.

А в военном плане — никто и никогда на нас не напал-бы, это-жеж глупость какая-то)
Телевизионная)
Трейдер, рассуждения Ваши опять без учета интересов мира. Ну чушь галимая. Россия по Вашему одна на планете Земля? Нет!
Ну а тогда почему Вы опять о других забыли-то? 😁
avatar
Трейдер, 
 ВВП тоже ничего не решает, он действует только в тех рамках и обстоятельствах, куда его загнала мировая элита(хозяева мира).
 Крутится ужом, изворачивается, но вверху все давно просчитано и все сценарии расписаны. Итог будет тот, который запланирован хозяевами.
 К сожалению ни нам, ни хохлам ничего хорошего не светит.
И главной мишени всей этой заварухи — дойчам, тем более. Прощай локомотив европейской экономики...
 Веймарская республика у всех участников сегодняшней камарильи в ближайшем будущем.
 А штаты временно «островок стабильности» и центр развития. Надеюсь что не очень долго. Их тоже сольют.
avatar
Pol Noblivios, согласен. Все что сейчас происходит это попытка Путина выйти с минимальными потерями. Есть множественные комбинации исхода ситуации. Думаю исход с полным уничтожением россии Путиным предавращен. Сейчас в общем то. Европа сама себя лишила промышленности. По сути сейчас должны быть подрывы укроинских газовых потоков. Без шанса востановления. Затем продовольственный голод мировой. 
Земля в мире истощена. Современный вид сельского хозяйства подразумевает уничтожение и истощение плодородных почв. В общем то нас ждет всех мобилизация.
avatar
дадашов фархад, хреновая попытка, надор было ещё весной выйти в ЛДНРы, сделать покерфейс, объявить «победу» и перегруппировывать и договариваться. Сейчас же вижу шаги на то что бы ещё глуюже залесть полную задницу. 
«референдумы» расчитаны на чисто внутреннего потребителя, никакой реальной легитимности они не имеют, ВСУ отсутпать не собираются. Что дальше объявление войны? На нас напали? так это ничего не изменит, кадровая армия не встанет вдруг из могил, а свеженаловленные мобы имеют минусовую военную ценность, даже если их наловят ещё паять миллионов.
На ядерный шантаж тоже никто не поведётся, а реальный удар при помощи ЯО может иметь слишком непредсказуеммые последствия.
avatar
дадашов фархад, 
 Уничтожение России не планируется пока(и Светлейший здесь ни причем).
Просто у нашей страны есть еще одна задача от хозяев. Надо восточного соседа потрепать впоследствии, чтобы все сошлось в балансах.
avatar
Pol Noblivios, да теория игр. Все ходы и ответы на них давно просчитаны.
avatar

Pol Noblivios, опять эти мысли о том что руководство РФ несостоятельные безвольные чмошники, которых как волков гонят по флажкам на убой.

А что мешало отгородится от мира без начала войны и строить свою маленький СССР ?

avatar
Andrey, 
  Мешало то, что план изначальный был интеграции в мировую экономическую систему. И этот план был до самого последнего времени, и даже сейчас не снят с повестки. Поэтому так усердно отрабатываем и воплощаем планы мировой элиты.
 Большой бизнес-проект СССР имел свой срок реализации, по получению максимальной прибыли и достижения целей, свернут. Возврат к этому бизнес-проекту мировых элит, не считается целесообразным в дальнейшем.
avatar
Будет ремейк «Бункер2»
avatar
NikolasM, Ага с хаймерсов, может хохлята уже и их научились делать, смешно.Своим старьем, кого они смогут бомбить?
avatar

Восстановят границы ЛНР, если Украина пойдет на мир- все закончится. Если не пойдёт- наши будут идти дальше, на очереди николаев харьков.

Валентин Погорелый, Дальше идти перегруппировываться? так и до Москвы дойдут))
avatar
Wildkater, я смотрю у вас хорошо расписан сценарий. спасибо большое! ой! точнее его отсутствие! но засаживать мнение других людей и не говорить свои мысли ))- зачем я вообще вам отвечаю. «давай! До свидания!»
Wildkater, погодите, ещё Курск и Белгород есть.


А если серьезно, очень скоро Украина освободит Лисичанск с Северодонецком.
avatar
Валентин Погорелый, ага… Николаев, Харьков… Сперва собирались взять их к середине марта, затем «перегруппировка» и данные цели отодвинулись на конец июля… Но тут, вдруг, новая «перегруппировка»!.. Сказочники.
avatar
interalfa, ваши варианты? 
Валентин Погорелый, я ещё в июле здесь писал, что нас ждёт горячая осень… Укры давно анонсировали удар по Мариуполю, Мелитополю и крымскому мосту, с целью полностью изолировать Крым и рассечь нашу группировку. Вот самый вероятный сценарий на эту осень. Дальше прогнозировать в текущих условиях проблематично.
avatar
interalfa, про осень — согласен, это было итак понятно, когда летом и говорили что референдумы будут осенью. посмотрим 
Валентин Погорелый, 
я знаю секретный план путина,- заманить всех в Москву, потом её сжечь и уморить оккупантов…
avatar
А если без эмоций и по теме топика выход для обычных людей которым нахрен не уперлись все эти войны только один — итоговое создание Евразийского союза на всей территории Евразии. Но это будет означать конец попыток США достичь абсолютного доминирования в мире.
avatar
Пилат, ок, но каким образом текущий конфликт может к этому привести ?
Европа с Азией (в виде РФ) дружить ближайшие лет 30 точно не будут.
Они с большей вероятностью возьмут Украину в НАТО и поставят забор повыше в местах соприкосновения с РФ.
avatar
1. Никаких — война на долгие годы на уничтожение в итоге миллионов русских и украинцев.
2. Украины восстанавливает военным путем свои признанные границы (вероятно без Крыма).
3. Ядерный удар после которого будет абсолютная изоляция России — от такого даже Китай с Индией офигеют.
Александр Гавриленко, 
«3. Ядерный удар после которого будет абсолютная изоляция России — от такого даже Китай с Индией офигеют.»
Если США сгорят в ядерном апокалипсисе кто изолировать будет?
avatar
Иван Иванов, тогда на смартлабике, разные альтернативно одарённые личности, уже ничего не запостят.
avatar
Andrey, разные альтернативно одарённые личности пусть пишут, не страшно. Холуям не на кого молиться будет.
avatar
NikolasM, С разрешения америкашек, как я и написал.
avatar
Сценариев только три 1. Уверенная военная победа на украине России 2. Серьёзные экономические проблемы Запада приводящие к бунтам и потери управляемости в западных странах 3.балканизация и уничтожение России с ликвидацией 2/3 населения. Какие то компромисы мало возможны для компромисов должны быть красные линии, которые в последние время всё легко преодолеваются. Любой из вышеприведённых вариантов не исключает применения ЯО
avatar
Петр, первые два варианта очень даже ничего, и могут быть реализованы вместе.
avatar
Mityan, варианты всё возможны, Россия значительно слабее Запада запад это прекрасно знает, иначе заварушки на Украине не было бы
avatar
Петр, А слабее/сильнее это по какой шкале? Россия самодостаточная страна по всем базовым ресурсам и прекрасными возможностями эти ресурсы защитить. Страны Запада, кроме США, абсолютно не самодостаточны. Так кто там на дистанции сильнее, а? Только про технологии не надо, ладно?
avatar
Петр, гробы пойдут массово, то глядишь и другие варианты нарисуются
avatar
Антон Козин, гробы идут в обе стороны
avatar
Петр, Ждем критическую массу и у кого будет хуже ответ на вопрос «за что».
avatar
Петр, п3 приведет к применению ЯО, п1 невозможен, п2 бунты там невозможны, те кто умел в это — ликвидирован. так что что-то между 1-2-3
avatar
Константин Р, бунты происходят когда верхи утрачивают управляемость страной например в следствии развала фин системы или жёсткого противостояния внутри элит. П 3 СССР развалился без применения ЯО.
avatar
Ха, именно на такой вариант сейчас надеется Путин. Что он зафиксирует статус кво, и от него все отстанут.

Но вот незадача, Путин уже на примере Южной Осетии, Крыма и ЛДНР доказал что он не остановится, если ему уступить.
Он просто переподготовится и нападет еще раз. Так что разрешение конфликта есть только одно, силовое и решительное.
avatar
hhayek, откуда тебе знать, на что надеется Путин?
avatar
После минских соглашений Киев успокоился? Значит вариант только один — устранение нацистского режима.
avatar
Обменяемся тактическими ядерными ударами по малонаселённым территориям…
avatar
Александр Мешков, с Китаем?
avatar
Babaloo Oldspice, «Это все что ваши приготовили для войны».
avatar
Трейдер, 
  Ну и вдогонку.
Россия это не РФ, и тем более не ВВП.
По факту Россия это страна, живущая со своими проблемами и задачами(теперь это просто выжить).
А РФ это госнадстройка, изымающая весь излишний профит от деятельности подконтрольных территорий, в пользу мировой элиты.
 По сути это два мира, соприкасающиеся только в моменты сдачи-получения податей, или как сейчас в момент получения подати живым товаром, для реализации интересов РФ. Иногда интересы этих двух миров совпадают отчасти, а иногда приводят к резкому антагонизму.
Это уже так столетиями, надстройка просто меняется и все.
avatar
NikolasM, А 30 лет не до этого было, составами и пароходами тащили все что могли. А теперь смена парадигмы — или за ум возьмешься, или в окопы. По инерции элитка толкает в окопы отстаивать старый и привычный им порядок. Но элиту сменить проще, чем загнать всю страну из-за труб в окопы.  
avatar
Всё это хорошо, правильно. Но сначала нужно окончательно решить Украинский вопрос! На условиях России.
avatar
Все наши требования будут начинаться со слов-ВЫ ДОЛЖНЫ СДЕЛАТЬ ...

-отодвинуть границы НАТО на то расстояние которое мы укажем
-снять все санкции с РОССИИ
-всех военных и технику с оружием убрать с территории украины
-новые выборы на украине с запретом  движений нацистов и фашистов
-признание всех территорий вновь приобретенных РОССИЕЙ
-новые военные базы вблизи с НАТО, где будут наши тактические ядерные силы
-возврат всех замороженных денег-и отсутствие блокировок в международных расчетах
-ценообразование на наши ресурсы будем определять мы, а не рынок
-ЕАЭС признается как экономическая зона регулируемая РОССИЕЙ
-выплата репараций нам от стран НАТО

если эти требования не устроят их-тогда мы пойдем за Одессой и Приднестровьем-у них есть выбор)
avatar
Иван Петров, по любому пойдём! Харьков Николаев Одесса
avatar
Людмила И., возможно они сами потом к нам присоединятся)
avatar
Ну да давайте ещё и в Молдову вторгнется. Логика патриота, потом через пару лет сами будете 1917 повторять.
avatar
Иван Петров, Вспоминается как Гиркин эффектно показывает кукиш)
avatar
Антон Козин, Гиркин враг России, это все что вам надо знать про него…
avatar
Иван Петров, Без Гиркина не было бы Донбасса, настоящий патриот России и идейный человек, он если что бывший министр обороны, так просто на такую должность не попадают
avatar
Антон Козин, вот поэтому я и не говорю вам про него потому что вы обманутый человек-сами поймете со временем)
avatar
Иван Петров, ох вот это вам надо губозакатыватель прямо нечеловеческого размера.

Вы вот пишете «мы пойдем за Одессой», я бы послушал ваш скулёж после получения повестки…
avatar
Andrey, здесь нет темы про повестку-но походу вы уже скулите)))
avatar
Иван Петров, откуда вы лезете? максимум на что хватает, перевернуть слова оппонента и написать сам дурак ? 
*lavrov.jpg*
avatar
Andrey, мне во вторую волну в силу возраста и ограничений обещали позвонить из военкомата- а тебе?)
avatar
Иван Петров, серьезно?
Трейдер, что вас смущает?
avatar
Иван Петров, не, я просто спросил — реально звонили и так сказали?
Трейдер, читать умеешь?-обещали позвонить если что,- а не звонили-смысл коммента нет ума всосать?
avatar
Иван Петров, Господи… зачем агрессия-то?((
Я спросил ПРОСТО ТАК… без подтекста… Потому что интересно.

А кто обещал?
Трейдер, лично сам Шойгу) что за вопросы то-сходи уточни данные в военкомат-там тебе все объяснят)
avatar
Иван Петров, не понял… Так тебе кто обещал позвонить-то? Кто? Военком, что-ли из военкомата?
Ну серьезно, не понятно…
Трейдер, из военкомата потому, что живу не по прописке а вечно в командировках.
avatar
Иван Петров, ок, теперь понятно…
Иван Петров, а я не собираюсь воевать с Украиной, принципиально в силу многих причин.
Это же у вас влажные фантазии о новых землях, вот и идите, попробуйте осуществить. Сейчас при желании можно уехать даже хромому калеке, будьте настойчивей. 
avatar
Andrey, так там нет украинцев то) открою тебе тайну-там НАТО)
avatar
Иван Петров, завязывай с соловьевщиной…
avatar
Andrey, изучи ультиматум Рябкова который был озвучен до СВО, на самом деле все просто-то что Путин говорит, надо внимательно слушать и  понимать, как это советует делать мадам Меркель в отставке)
avatar
Иван Петров, путина уже столько раз ловили на лжи, что его слушать, просто себя не уважать.
avatar
Andrey, пример хоть один есть?) и почему мнение Меркель тебя не убеждает?) Она же не Путин)
avatar
Иван Петров, а вы оригинал. Конечно я перегибаю, и его риторику надо анализировать.
но вот на вскидку:
* повышения пенсионного возраста не будет
* ихтамнет (14)
* воевать с Украиной не будем (09/21)
* мобилизации не будет (22)

ещё там много было обещаний скорой жизни как в Германии, ну и прочее и прочее, и пипл хавает 
avatar
Andrey, Если бы НАТО не решила наступать на донбасс-СВО бы не было и соответственно мобилизации с военными действиями не понадобились-вынудили-деваться некуда-итак без мобилизации почти год воевали-с пенсиями будет отмена после отставки  экономического блока , ну а Меркель почему не слушаешся? Она же тебе сказала-слушать что говорит Путин! Смотри-она тебя не пустит в Германию)
avatar
Иван Петров, нато на бамбас… хорощий у вас план, товарищь жюков…
avatar
Andrey, есть документы трофейные первых недель СВО, пруфы по вашему, что готовился удар по Донбасу и потом России, мы ударили первыми-не повторив 1941 года, это все знают и понимают-если ты не понимаешь-то сам виноват)
avatar
Иван Петров, пруфы уровня подготовки Чехословакии к нападению на Германию, очень убедительно 
Ты сам в эти «пруфы» правда веришь?
avatar
Andrey, конечно-знаешь, что вывезли десантники из Гостомеля?
-грязные ядерные бомбы которые были приготовлены для территории  России-для твоего дома…Слушай Путина-он все объяснит и расскжет… как раз шас по телеку выступает…если ты не понимаешь-то сам виноват)
avatar
Иван Петров, ага, грязные трусы Зеленского они оттуда вывезли 
avatar
Andrey, Зеленский в своем бункере ждет расплаты и как может оттягивает свой конец
avatar
Иван Петров, какие у вас интересные фантазии. А на каком направлении сейчас идёт наступление, не подскажите?
avatar
Andrey, на всех без исключения)ты сатанист или политический мазохист нетрадиционных отношений?
avatar
Иван Петров,  ну в целом уже даже министерство лжи вынуждено было сознаться, читайте новости.
avatar
Andrey, война это маневры, тем более что мы наступали небольшими силами и выбили х технику полностью(теперь им все завозят) и уполовинили их армию) ну а после мобилизации как сама понимаешь-им кранты, и тебе придется плакать в твой сатанинский платочек)
avatar
Иван Петров, война,- это ресурсы и логистика.
Вы дальше конашенку слушайте, он там уже всю украинскую авиацию уже 3 раза уничтожил, и хаймарсов больше чем их завезли. Потом не удивляйтесь когда в других местах перегруппировки и жесты доброй воли будут происходить.
А про мобилизацию, подумай вот что,- представь что тебя сняли с твоего теплого дивана, дали дырявый броник и ржавый калаш, много ты там изменишь картину сражения (если вообще повезёт хотя бы увидеть противника) ?

avatar
Andrey, вот ты наивный))) ты думаешь основной задачей мобилизации-это на СВО отправка?)))
Нет это посыл направлен вглубь нашего общества чтоб таких как ты выявить засветить и уничтожить)это прививка нашему гражданскому населению от идей либерализма и всеобщей любви-все направлено на внутреннюю концентрацию народа.
А винтовки ржавые показали специально чтоб кое кого снять с насиженных мест в МО, там тоже как и везде таких как ты много-и от них надо избавляться.

Тебе, мой юный инфантил, осталось -катить к границе на самокате) или ты уже из за кардона вещаешь здесь?
avatar
Иван Петров, ты не очень умный походу.
А у меня к счастью бронь от призыва.

avatar
Andrey,  то что ты рассуждаешь в системе глупый-умный, говорит многое о тебе) и результат этого- тебе не понравится
Но и этого, тебе знать не положено)ибо не умеешь работать с поступающей информацией)

Объясню на примере лампового телевизора который не может обработать цифровой сигнал, так вот ты -ламповый телек, а инфа идет в цифре....

все аргументы которые ты мне привел лампово-аналоговые, и они не имеет никакого значения для нынешнего цифрового мира

пости и дальше пустоту для пустоты)


avatar
Babaloo Oldspice, размечтались хохлы) ишь какие бескомпромисные. Если нас загонят в угол, от вас вообще ничего не останеться, я тебе гарантирую.
avatar
NikolasM, Из окопа, похоже, пишите? Когда освоетесь напишите кто вы овца или волк.
avatar
Трейдер, ага, мирно жить и развиваться а НАТО у границ-это против Ирана)
avatar
Пока одна из сторон не отступит, запад уйдет если только внутренние проблемы станут настолько сильны, что их нельзя будет игнорировать. РФ судя по всему отступит либо если власть развалится, либо не останется ресурсов для продолжения. Что с украиной будет плевать, даже если всю территорию захватить, там один хрен будет мощное партизанское сопротивление и его будут постоянно подпитывать, если украина победит, то будет просто громадная территория с непонятным статусом, преступностью и хаосом, маловероятно что кто-то будет в нее вкладываться или что-то с этим сделает, исходя из прошлого нато умеет делать хаос, но не умеет его купировать.
avatar
Очень сложный вопрос. Украина то не согласится на потерю территорий.
Единственный вариант, который в долгосроке стабилен, это раздел Украины по странам. Тогда некому будет предъявлять претензии и не кому будет оказывать помощь. 
avatar
Григорий, в том и фишка, что для одних до сих пор ценность в территориях, но не в людях, их свободе и чести
Николай Помещенко, всё можно было решить на Украине в интересах народа, но решили иначе.
avatar
Николай Помещенко, люди остаются с честью, если они могут жить в своей родной местности, а не бежать от незаконно захвативших власть.
avatar
Шушаков Кирилл, 

повторное нарушение правил форума, оскорбление, хамство
Трейдер, плак-плак
avatar
Angry_kid, не плачьте))))
Нормальный такой сценарий… И не самый стрёмный к тому же.
Россия отказывается признавать новые территории, выводит свои войска с территории Украины, 300 млр. идут в качестве компенсаций Украине, в обмен на отказ во вхождение в НАТО
avatar
Сергей Кузьмин, завтра в состав РФ принимают, если не в курсе.
avatar
Шушаков Кирилл, да, кто-то уезжает в Грузию, Казахстан, но мне это не подходит
avatar
Трейдер, причина в создании полигона из украины. Общей фашизизацией общества. Цель у которой уничтожение России. У нас нет на улицах и в обществе цели уничтожение украины. Вот и вся разница. Общался я с вашими. Зомби.
avatar
дадашов фархад, завтра хотят аннонсировать аннексию новых территорий, что это, как не шаги по уничтожению Украины как государства?
avatar
дадашов фархад, Уточните, фашизация чьего общества?
avatar
Пендосы никому не отдадут украденные у нас деньги, они им нужны для своих нужд. Украина будет слушать и делать по указке пендосов. Боюсь только освобождение территории украины от ига пендосов может изменить ситуацию.  
avatar
Тимофей, какие еще варианты? Признать ошибки иперестать врать всем и себе в том числе, вот единственный вариант.
avatar
NikolasM, вот, вы согласны-что Россия -это территория Киевской Руси, значит поддерживаете что надо самозванца с интервентами из Киева выгнать, как когда-то такого же самозванца да и с теми же интервентами из Москвы выгнали. Ничего нового.
avatar
Если большие дяди уже договорились о переделе мира, то будущее вижу как-то так.
ЕС де-факто нет. Подрывы труб — это крест на Германии. У Англии имперские амбиции. Европу будут дербанить по-жёсткому. Если РФ сейчас останавливается на 4 областях, то я не вижу причин, что оставшаяся Украина сохранится, когда будет разваливаться еврозона… Нонсенс, согласитесь? Штатам, да и остальным, скоро будет не до незалежной.
А там уж, кто сколько откусит. Но, думаю, договорённости об этом уже есть, или ведутся. Надеюсь, Лука не станет снова прыгать со стула на стул.
avatar
Zanetti1, Луке скоро сделают предложение, от которого он не сможет отказаться. Единственный шанс для белорусов сохраниться — вхождение на правах региона в РФ.
avatar
Lannik, это да. Хватит ему двурушничать. Эрдогану можно — он враг. Да и слишком много «друзей» с диаметральными взглядами набрал выгоды ради. Взрывоопасная смесь.
avatar
Трейдер, я реально вижу что нейтральная Швеция еще Гитлеру продавала руду во вторую мировую и сохраняла нейтралитет пока ей было выгодно. а подождать годик-два чтоб и на Украине рррраз и НАТО-ищите дураков)
avatar
На текущий момент нефть и газ — основа цивилизации ещё на десятилетия, пока не будут замещены атомной энергетикой. Поэтому смотрим на стратегические запасы нефти США. Обещали продавать 6 месяцев, начиная с марта. Сейчас остаток примерно 60млн тонн, что равно месячному потреблению, опасный минимум. Впереди зима, потому именно сейчас им пора закупать в запасы, для этого надо опустить цены на нефть через временные перемирия. Ну или захватить саудитов, которые добывают 40млн тонн в месяц. Надежда на ограничение потолка цен на нефть крайне призрачна.
Поэтому, думаю, именно сейчас мобилизация и референдумы — момент крайне удачный, прямо перед запланированной паузой. А взрывы на потоках — месть нам. Игру не поломали, но усложнили. И активизация ВСУ в последнее время — попытка любой ценой улучшить переговорную позицию перед паузой. Но это всё сугубо предположения.
Наши ЗВР они очень хотят забрать, но момент пока неудачен — приток внешних денег в трежаря прекратился, а если ЗВР реально и окончательно отберут, остальные начнут убегать из доллара и подъем ставки не поможет. Поэтому ЗВР — один из сильных козырей для последнего шага, сейчас не время.
avatar
ww3
avatar
О! политсрач! Здорово!
А как же мы против политики  и бла бла бла?
Что это если не политика?
Нехило так она повлияла на ваше будущее, да???

А по делу — Тимофей, вот давай перевернем:
Украина вторглась в Россию.
Расхерачила например Краснодар. Стерла его с лица земли.
Затем заняла, ну скажем Сочи, Анапу, Крым.

Провела липовый референдум по результатам которого все захотели в Украину.

И мы такие- ок, мир, любовь, жвачка. Все разошлись и живут в мире!
Типа так???
Вот сам как думаешь, не смешно?
avatar
Нам земли мало?  Полный вывод войск, выплата репараций. По Крыму заморозка на 20лет, после — честный референдум.
avatar
Влад, Референдумы противоречат конституции.
avatar
Антон Козин, что стоит её подредактировать? ну как дети 
avatar
Andrey, Значит сначала надо было редактировать украинскую конституцию а потом уже затевать все остальное. Как то так.
avatar
Влад, репарации выплачиваются проигравшей стороной в результате войны. Украина не стала объявлять войну России.
avatar
Влад, ты в Крыму с людьми когда говорил про референдум, чтобы назвать его нечестным?  Поэтому иди уже галушек пожуй! 😉 
avatar
Babaloo Oldspice, сасать олень!
avatar
NikolasM, ну так это дело вкуса. Можно после демилитаризации выборы провести. Аккурат в 2024ом
avatar
Все кончится только, когда кто-то из двоих правителей сменится.
У Зеленского больше шансов смениться потому что… Сами знаете почему…
avatar
Любишь Тимофей против тренда усрендятся.
тренд подтвержден мобилизацией — пробоем.
а ты ищешь точки разворота сразу после пробоя.
какого????

я понимаю что хочется- руки чешутся встать против тренда.
но тренд твой друг.
avatar
NikolasM, Ну за американского барина, пастуха, как я понял, вы сдохнуть готовы.
avatar
Трейдер, страна, которая обещает на танках по красной площаде проехать (заявления были на ввсшем уровне) хотела получить ЯО. Надо было просто забить?))
avatar
Пока видится только сценарий дальнейшей эскалации.
avatar
Трейдер, попробуйте учитывать в своих рассуждениях геополитические интересы других стран. Тогда и взгляд изменится и чушью казаться не будет.
avatar
украденных резервов. замороженных, это наши деньги, а не Путина
Трейдер, ВВП как всегда все сделал правильно)
avatar
Трейдер, с 2014 просто почву подготавливали и в назначенный час всё запустили. Согласен с Pol Noblivios — Россия просто винтик в текущей ситуации.
Максим Виссарионович, 
 Почву подготавливали задолго до официального прекращения проекта СССР.
 Там очень долгосрочное планирование.
avatar
до разрешения конфликта осталось 12 месяцев
avatar
Трейдер, так всё только начинается… если не ждать побед как в игре компьютерной
avatar
Сергей, пока — ничего хорошего для нас…
Мы ещё даже не начали!
avatar
Павел,  Перегруппировка это доказывает
avatar
Скорее всего всё будет до банальности просто. Рано или поздно сами знаете кто сыграет в ящик (не важно по каким причинам). Вновь избранный божий помазанник с большой долей вероятности, по старой русской традиции окунёт в дерьмо подвергнет резкой критике достижения предыдущего и напряженность пойдет на спад.
avatar
Reznor, у них ещё один дублёр есть, на этот случай, годами их готовили
avatar
NikolasM, Насчет партий это бесполезное занятие по мне, пока не жахнешь ядеркой, пусть даже где нибудь в Антарктиде, америкашки не успокоятся.
avatar
Трейдер, у меня/ например, тв вообще нет лет 20. И что? Мне хватило общения с хохлопусами на проф. форумах. Причём ещё до крыма, и даже при ющенке (если молодой — погугли какой год!). Там ненависть к нам такая пёрла, только в путь. И это были люди ещё рожденные в ссср! А молодежь там с детства накачивали всяким г. типа историй про голодомор.

Те, кто говорят, что это самый близкий братский народ, просто не понимают ничего. 

А на личном уровне, да, все отличные ребята. Я как то с поляками общался в азии, нормально. И что это доказывает или показывает?
avatar
Alex, Все правильно пишешь. Поляки в средней азии и западенцы самые ультра пророссийские.
avatar
Оптимистичный сценарий: демократическая смена власти в Европе на адекватную и в США на более лояльную к РФ, оставление западом Украины без военной помощи. Тогда это все закончится в следующем году поглощением Украины. 
Если поставки западного вооружения будут увеличены можно еще 10 лет с ними бодаться хоть с ЯО хоть без него, при этом мы все окажемся на фронте или в Казахстане.
avatar
И обращаясь ко всем беснующимся здесь укрофашистам и их сторонникам. Победит РФ или проиграет — Украине кранты в любом случае. Вам все сказали в 2015, когда Вы просрали свой суверенитет. Ваше место — «аграрная сверхдержава» и 1-2 млн населения — больше доя такой страны не надо. А сейчас Украина — это поле боя, на котором вместо городов и сел  остаются развалины и массово гибнут люди. Западу невыгодно быстрое завершение этой бойни, поэтом помогать он Вам будет по чуть-чуть. Ну а если я неправ в своих выкладках о том, что на Украине осталось 24 млн населения от самых маленьких до самых старых — что ж Вы мобилизуете всех подряд, уже вон и женщины в ход пошли. 
avatar
Пилат, ты пилат не знаешь, что не ты решаешь.
avatar
Трейдер, нет никаких скоплений живой силы и техники, они разрознены и спрятаны. Тактический ЯУ как сказал Стрелков это гарантированная передача тактического ЯО Украине.
Максим Виссарионович, если нет, то кто тогда сейчас теснит нашу армию там? Голуби, что-ли?)
Или отдельные группки лиц?)
Трейдер, мобильные группы, с прикрытием ПВО и артиллерией.
Максим Виссарионович, это какие-же «группы», что вовсю теснят сейчас там нашу армию?)
Трейдер, ну так потихоньку и теснят ищут дыры в обороне, раньше мы так же по-немногу теснили.
Трейдер, как я понимаю там нет фронта. Тем более на севере — 50 чел под одним кустом, а через пару км еще 50 чел под другим…
avatar
dbndbn, странная война… очень странная…
Трейдер, какая есть. Но если не нравится эта — можете развязать свою 
avatar
Максим Виссарионович, ну допустим Украине передадут ЯО, у России его все равно больше и территория больше, т.е. Россия сможет всю Украину покрыть ядерными ударами, а Украина такое сделать не сможет.
avatar
Brent Goldman, план надёжный как швейцарские часы, и казалось бы, что может пойти не так
avatar
Трейдер, да Вы сначала разберитесь, учтите интересы других стран, а потом рассуждайте об «а то они на нас нападут».
А то на вас ни кто не нападет, а кто не нападет Вы и не знаете.
Надо же знать кто не нападёт))
avatar
Makc%, опять пустое — бла-бла-бла)))
А я снова повторю — никто и никогда не нападет на такую большую страну, обладающую ядерным оружием.

Сейчас для этого другие «войны» несть — экономические.

Экономику надо развивать, а не ракетами бахвалиться…
Трейдер, Вы раз за разом повторяете чушь… уж извините))
Разве можно рассуждать о том, нападет ли кто-то не зная их геополитических и финансовых интересов. Почему Вы рассуждаете о России в отрыве  от остальных стран? Она разве одна на планете земля? Разве у других стран нет геополитических и финансовых интересов?
Пока Вы не увяжите взаимопересечение геополитических и финансовых интересов других стран с интересами России- Вы всё так же будете писать о точке зрения, которая основывается на том будто остального мира кроме России нет. А такая точка зрения сами знаете у кого).
avatar
Makc%, ну а по мне — это Вы чушь говорите)
Ну сами-то подумали — зачем США и Западу нападать на страну с огромным запасом ЯО?
Вы в своем уме, допускать такую возможность? Кому надо покончить со всем миром самоубийством-то?)
Трейдер, вообще-то я спрашиваю у Вас почему Вы не рассматриваете интересы других стран.)) А Вы так и не можете на этот вопрос ответить), но почему-то говорите, что я говорю чушь).
Я же спросил, почему Вы рассуждаете о России без учета интересов других стран? 
Вопрос услышали? Перечитайте).
Вы, не зная геополитических интересов других стран, даёте тут за них зуб, что они не нападут, смешной Вы).
avatar
Makc%, да потому, что интересы других стран могут быть ТОЛЬКО ЭКОНОМИЧЕСКИЕ, но никак не военные, если противостоит огромная страна с колоссальным запасом ЯО, это-ж всем понятно)

Вот и надо было развивать ЭКОНОМИКУ,  а не военщину)
Трейдер, детский сад))
Это с чего это Вы взяли, что интересы других стран могут быть ТОЛЬКО ЭКОНОМИЧЕСКИЕ?
Надеюсь есть чем доказать сиё нелепое утверждение?))
avatar
Makc%, блин… да у Вас детский сад какой-то… ДА ПОТОМУ, ЧТО ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ ЕСТЬ, АУУУ!!

нелепые рассуждения у Вас… насмотрелись Соловьева и другой хрени… Надоело уже с Вами спорить, Вы словно зомби какой-то
Makc%, это Трейдер, советский человек. Он так видит! Ему может, вообще Государство не нужно. Он может, вообще марксист! Шпарит по основам, понимаешь...

Вон Маркс говорил, Государства вообще типа не нужны! Он может, сел в самолет и улетел в США. Миру Мир. И так далее! А мы будем тут разгребать и заниматься нацстроительством.
avatar
Трейдер, 
1. Ну вот кто-то серьезно относится к угрозам высших официальных лиц. И на то они и официальные лица, чтобы к ним серьезно относиться. Это логично.
2. Все же мы не обещали всех уничтожить ракетами. Мы обещали защищаться ракетами в случае угрозы существования государства. Это две большие разницы. Если вы боксер и готовы защититься кулаками, это не равно, что вы бегаете по улице и обещаете каждого избить.
avatar
Трейдер, ну так не к нему на голову снаряд прилетит, ему и сдивана отлично воюется.
avatar
Трейдер, Это ирония была)
avatar
 ладно, отойду, спорьте без меня)

(надо уже сделать пост Тимофея рекордным, а? Чтобы побить прошлый рекорд)
Трейдер, Согласен
avatar
 Какие варианты примирения видите вы?

Нет хороших вариантов. В любом случае, изоляция России — хоть победит, хоть проиграет.

Зеленский сказал «будем отвоевывать все, включая Крым» — и Запад промолчал. Только пообещали постовлять оружие так долго, сколько понадобиться.
avatar
kami77, изоляция от примерно 1/4 всех стран с 15% населения
avatar
kami77, Зеленский сказал, Запад промолчал… Какая разница кто что сказал? Арестович, вон, говорил, что «Мариуполь мы не сдадим». Путин говорил про денацификацию и демилитаризацию, каждый раз заявляет, что поставленные цели будут достигнуты.

Торг идёт. Потом просто сядут и договорятся. А текущая болтовня — просто пропаганда.
avatar
пока Северную Америку не постигнет участь Атлантиды, спокойствия в мире не будет, поэтому, единственный путь к спокойствию — сделать из Северной Америки воронку.
А после этого строить новый мир.
avatar
отец Андрей, ты старичек фантастики поменьше читай.
avatar
Владимир Иванов, это не фантастика. Читайте научную литературу. Например, исследования про Йеллоустоун.
avatar
borracho, Почитай лучше самую древнию книгу.Которая говорит о прошлом, настоящем и будущеи.
avatar
Владимир Иванов, так что там о будущем?)))  Кстати, в какой из книг?))) А там столько всего, что можно любую страницу брать для примера…
avatar
borracho, Так вроде я сказал уже, что еще хотите?
borracho, зачем?
Сценарий такой. Еще 2 года бодаемся. Потом к власти приходит Трамп и объявляет мораторий на выплату по долгам и частичное до 70%  списание самого внешнего долга.  Планета в ахуе. Весь мир попадает на бабки и со злости признает не только референдумы но и Аляску в составе России.
avatar
Трейдер, журналистам и ТГ каналам нужны новости громкие, а не полезные. А так полно событий других тематик, но о них мало кто говорит, потому что кликбейт из них не сделать.
avatar
fil23, очень мягко и деликатно заявили.
Но не изолировали, речь об этом.
Так и Россия, и Путин против войны. Всегда был. Просто выхода иного нет.
И партнеры это понимают.
avatar
Mityan, 

Да, надо было по России ЯО Китаю ударить, чтобы было более твердо
Конечно не изолировали… сырье задаром покупают
Россия против войны и вторгается в чужую страну.
Ее партнеры заставили

Кремлебот какой-то неадекватный попался…
avatar
1 вариант более реалистичный.
Ядерный удар по Украине.
Украина теряет ЛНР и ДНР.
На этом становится перемирие сторон временное.
Так как Украина понесет большие потери и воевать будет тяжко.
А РФ по сути выполнила часть своих планов и ВВП для РФ патриотов стал победителем..
Золото конечно не вернут. РФ станет страной изгоем..
Пройдет время, Украина поднакопит сил и начнется новая стадия войны..
Будет продолжаться до тех пор пока от Украины не останется 1/3. После этого она смирится с потерей территорий и войдет в состав НАТО..
А Россия останется под санкциями и увеличенной территорией, которую как обычно засрут...

2. Вариант из области фантастики, но кто знает всякое может быть...
ВВП внезапно скончается, в верхушке пройдет переворот и в общем вернут территории и возместят потери Украине.  

Пока у меня два варианта.
avatar
Liskent, за применение ядерного оружия против неядерного государства можно огрести ответный ядерный удар: ну если пошла неконвенциональная война, то надо бояться всем, у кого нет персонального бункера.
У вас есть бункер?
А папа-мама, жена-дети?
avatar
Cat_in_heaven, Я не думаю что за Украину в ответ прилетит ядерная ответка.
Скорее всего ужесточат еще сильнее санкции и всем запретят с нами иметь дело. Будет у нас что то вроде Северной Кореи..
Украине конечно будут помогать, но без ядерного оружия.

avatar
Liskent, тут уже некоторые в качестве объекта рассматривают о. Змеиный: не больно, но страшно.
Главное — какая ответка прилетит, могут просто открыть наконец-то ленд-лиз, дать наступательное вооружение, хаймарсы на 300 км и т.п. Короче, ничего хорошего для фондового рынка 
avatar
Запад получает гарантии нерасширения России на запад в обмен на признание новых российских областей
Это что-то вообще из области наркотического трипа )
avatar
fil23, Генсек НАТО Столтенберг не управляет никакими заводами.
avatar
Mityan,  Ему и не надо управлять… НАТО через ЕС размещает заказы

В лахте поголовно дураков держат
avatar
fil23, а что — уже кто-то что-то где-то разместил? из бюджета уже выкроил?
avatar
fil23, нет никакой лахты.
Зато ЦИПСО — точно есть, факт.
avatar
Mityan,  Тебе ЦИПСОшник это лучше знать…
avatar
Сценарии окончания войны

1. Военная победа одной из сторон
До военной победы каждой и сторон как до луны пешком. Каждая сторона может выставить еще миллионы, оружие и там и там найдется. Кровопролитие вождей не беспокоит, главное чтобы переворота не было. Так что в этом сценарии перспектив нет.

2. Переворот — любой сценарий внутренней смены власти в одной из стран. 
Видится бесперспективным, и там и там держат крепко. Причем в Украине, если я правильно понимаю, намного жестче, чем в РФ.

3. Эскалация до максимума и разрядка.
Применение ТЯО, удар СЯО по западной части Украины. Это вероятно самый губительный сценарий для РФ, но в моменте война может прекратиться. 
avatar
Холодный холод, поэтому наиболее вероятным вижу сценарии долгого, с какого-то момента вялотекущего конфликта
avatar
Холодный холод, лучший выход — приход в гости Альцгеймера и Паркинсона.
Тихо и не больно.
avatar
Холодный холод, заморозка еще по примеру Корей, Индии и Пакистана и т.п.
avatar
Вот это хорошая и правильная тема в отличие от саморефлексии. Я бы рекомендовал слушать интервью Глеба Павловского, он говорил ещё в июле, что осенью будет эскалация и путь к каким-либо переговорам (которые неизбежны) лежит через эскалацию.
avatar
Auximen, скинь ссылку на телеграмм Павловского. Или где читаешь — напиши пжлст. 
спасибо
avatar
Айрат Иванов, телеграм https://t.me/GlebPavlovsky Но вообще смотрю на YouTube по поиску «Глеб Павловский» и фильтр «по дате загрузки».
avatar
Auximen, СПСБ!
avatar
Тимофей, в данной ситуации все сценарии хреновые для нас, простых людей, в большей или меньшей степени. И это реалии нашей жизни.
P. S.: Ни в одном сценарии не вижу, чтобы Т. Мартынов стал первым императором Земли.)))
avatar
Трейдер, СВО не начали, АТО начали.
Кидровский Валерий, назвать ЭТО можно как угодно, хоть игрой в прятки. Суть происходящего от этого не меняется
Не надо путать два разных понятия Запад и США. Запад ничего не решает. 
avatar

ВСЕ страны забирают обратно все территории Украины себе, которые были их территориями до 1917 года, ставят памятники расстрелянному императору вместо памятников Ленину по приколу. И строят заборы с пулемётными вышками вокруг Украины, предварительно департировав в неё обратно тех, кто мечтает, чтобы весь мир если не говорил на украинском, то хотя бы понимал украинский язык. Туда же можно департировать всех, вякнувших хоть одно слово против России за последние 8 лет.А, и проблемы с поставками продовольствия, а ещё лучше газа и электричества им там отгороженным устроить — и можно снимать «голодные игры», ну или что там…

 

Россия объединяется с Италией, Германией и Францией против США и любителей прикрывать свою жопу оружием США за неимением своего и неспособностью на протяжении столетий воевать и побеждать в принципе, вечно только и ищущих за чей счёт на горбу нахаляву в рай уехать...

avatar
Трейдер, СССР тоже до 41 жил спокойно, развивался. Даже когда уважаемые партнёры создавали на границе ударную группировку. Надо опять повторять исторические ошибки?
Кидровский Валерий, в 41-м у мира не было ЯО. Сейчас никто не нападет на страну, имеющую ЯО, это безумие для всех)
Kapitan4uk, а может Вас надо отправить в Киев, чтобы Вы там местным националистам и бандеровцам это рассказали на русском? Ой, или Вы уже там и Вас пока не убили за то, что Вы говорите на русском?
avatar
fil23, пушечное мясо будет с обоих сторон, не обольщайтесь.
Максим Виссарионович,  После очередной перегруппировки узнаем
avatar
Трейдер, но ведь Украину открыто накачивали оружием, для чего? Ведь любое оружие будет стрелять… Мне кажется цель была в возвращении Крыма.

Kapitan4uk, Украина хотела декоммунизации — так мы ей помогаем декоммунизироваться и первым шагом по декоммунизации Украина должна была вернуться в свои границы по состоянию на 1916 год.

Не нравится — пусть вернут на место все снесённые памятники Ленину.

avatar

Владимир Г., должна была вернуться в свои границы по состоянию на 1916 год

 

С чем пришла в государство Российское, с тем и должна уйти.

павел петрович попов, именно. Без всех территориальных подарков от СССР.Раз захотела декоммунизацию.
avatar
Владимир Г., как бывший коммунист, скажу: декоммунизации — да!
avatar
Владимир Г., подарок есть подарок. Ты что ли дарил, что бы иметь право отбирать?
avatar
Владимир Иванов, как говорится Бог дал — Бог забрал)
avatar
Владимир Г., так на все воля Всевышнего.
Владимир Иванов, ну вот Всевышний и решил, что хохлам пора попрощаться за свои десятилетние хамства, наглость и оскорбления в качестве благодарности за все подарки от СССР и РФ… с подарками от СССР и РФ… и ответить за всё содеянное. А совсем скоро за качания прав ещё и как минимум Польша заберёт свои территории — тогда полная тотальная справедливость наступит.
avatar
Владимир Г., Вы как в том анекдоте, такой дольшой, а в скази верит.
Владимир Г., Не думаю, судя по ситуацию всё происходит наоборот.
Владимир Иванов, Вы не хохол, кстати? И не на Украине находитесь?
avatar
Владимир Г., Вы знаете чем отличается хохол от украинца?
Владимир Иванов, значит хохол походу.
avatar
Владимир Г., Значит не знаете.

Владимир Иванов, какая разница, нацисты, предатели и прочие враги народа со слишком высоким самомнением… их как не назови — суть не поменяется. Если говно назвать клумбой с розами — говном оно пахнуть не перестанет, а в чистом говне и розы не вырастут.

Мне может и не нравится В.В.Путин на месте функции под названием Президент РФ за ряд очень конкретных и серьёзных его ошибок, повлиявших не очень позитивно на население РФ и экономику РФ в итоге, предвидеть и спрогнозировать, причём, влияние которых было легко и просто — причём, даже мне...

НО!!!  хохлов я ненавижу с раннего детства и ненависть к этим недо-людям, живущим, к сожалению, на территории Украины, а не на кладбищах, у меня аж в третьем поколении уже. По причине того, что эти недо-люди и выродки во время ВОВ вырезали почти под ноль почти всю родню моего дедушки, за исключением тех, кто успели удрать вовремя с территории, на которой проживали эти самые выродки и недо-люди под названием ХОХЛЫ!

И да, мне не нравится СВО, мне гораздо больше понравилась бы бомбёжка таких городов, как Киев и Днепр… ОСОБЕННО ДНЕПР!!!.. максимально мощными боеприпасами, чтобы камня на камне не осталось хотя бы от города ДНЕПРопетровск, в котором живут потомки выродков, уничтоживших почти всех родственников моего дедушки во время ВОВ по НАЦИОНАЛЬНОМУ ПРИЗНАКУ.

avatar
Владимир Г., Так может родня твоего дедушки и были говном, что Бог не сохранил их.
Владимир Иванов, это малолетние дети в том числе? Давайте ваших детей, а лучше внуков, если они будут или есть у такого говна, как Вы, закопают живьём — и потом поговорим на тему того, может быть они были говном или, например, должны ответить за Ваши грехи?!
avatar
Владимир Г., ты как Песков несёшь пургу.
павел петрович попов, Вы ещё Речь Посполитую вспомните и монголо-татар…
avatar
Очень высока вероятность государственного переворота. Причем как сверху, так и снизу. Не исключена гражданская война вплоть до развала страны. Чем больше похоронок с фронта на мобилизованных, чем больше «пропавших без вести», тем сильнее будет нарастать недовольство в стране и в обществе и среди элит, и среди низов. Понятно, что Путин уже точно не остановится. Однозначно только одно — Россия потерпит сокрушительное поражение, инфа сто процентов. Это понимают все здравомыслящие люди. Будем выплачивать гигантские репарации из наших карманов долгие годы.
Тише Воды Ниже Травы, так они уже пробовали остановиться, но испугались силовиков.
Тише Воды Ниже Травы, вместо Россия надо писать Омерика, а так все правильно.)) Один потопленный авианосец инопланетянами и Бидона отправят на каторгу, по совокупности.
avatar
Шушаков Кирилл, это представитель 77 бригады. 
Прикидывется розовоочечником и  ни чего не понимающим романтиком. При этом совершенно включает дурачка, когда его спрашиваешь о интересах других стран, о исторических фактах- эти вопросы он напрочь игнорирует, у него на них ответа нет.
avatar
Makc%, а вот оскорблять не надо, даже завуалированно.
Не знаю, что за хрен Вы несёте про какую-то там «77 бригаду»… даже не слышал никогда, что это означает...
Я обычный человек, просто без промытых мозгов, как у Вас…
Трейдер, а я про что Вам и объясняю. Говоря тут всякую нелепицу про мою страну, дилетантски обвиняя ее во всем чего и нет- Вы лично, оскорбляете меня, мое чувство патриотизма.
Городите безапеляционно и бездоказательно всякую ересь против моей страны, зато как Вас вывели на чистую воду, вдруг оскорбились. Вы же провокатор!
Так что сами подбирайте слова и доказательства, когда против моей  страны несете бред и чушь умалишенного.
avatar
Кстати еще один нюанс. Отношение нацистов и военных Украины к собственному населению показала ситуация в Мариуполе. Если до этого можно было парить всем мозги, что это РФ или «сепары»  обстреливают мирные города, то прикрываться мирными гражданами своей собственной страны как живым щитом — это днище. Вот еще один аргумент в пользу моего тезиса об ускоренной депопуляции на Украине. А украинские нацисты хоть и нацепили на себя символику гитлеровцев на деле оказались жидковаты и бзделоваты. Как только в Мариуполе массово сдались морпехи «азовскую» шоблу быстренько загнали в подвалы «Азовстали». И этот факт красноречиво показывает состояние боевого духа у опоры украинской власти.
avatar

Пилат, прикрываться мирными гражданами своей собственной страны как живым щитом — это днище.

 

Сам видел ролик в ТГ, где хохлятский командир кричит- ебашьте тут всё, тут ничего нашего нет, тут всё русское.

павел петрович попов, командир мог орать что-угодно. А по факту Мариуполь на тот момент был украинским городом населенным гражданами Украины с украинскими паспортами. 
avatar
павел петрович попов, покажете?
avatar
Andrey, да вот же!
avatar
павел петрович попов, 
а гиркин привел пример — группа ВСУ на Харьковщине в окружении, предлагают сдаться.
В ответ — русские не сдаются!
В том и трагизм этой проклятой войны — славяне убивают друг друга!
avatar
павел петрович попов, правильно, поэтому ВВП планировал защищаться украинскими гражданами. Так и говорил под запись: Мы будем стоять сзади и пусть они попробуют стрелять!
avatar
Украина успокаивается, получает в виде репараций от США $300 млрд украденных российских резервов+восстанавливает северный поток а мы ликвидируем газоснобжение ЕС через украину.
avatar
Госсподи у нас столько психбольниц для шизофреников нет
avatar
 Схем выхода из кризиса много, но для всех для них нужен козел отпущения. Кого назначат, зависит от развития событий. Варианты — демократы в США, Путин, евробюрократы, Лиза с трассы, евробандеровец в футболке с бородой. Причем козлов может быть несколько, и козлята впридачу.

Козлы нужны чтоб всем остальным сохранить лицо и списать собственные просчеты на них.

Нужно понимать, что данное развитие ситуации произошло из-за непостижимой некомпетентности и слабоумия всех без исключения властных элит. Понятно, степень идиотизма или наивности разная, но виноваты абсолютно все. И наши и ваши.

Решение придет только когда начнут решать «что делать», а не «кто виноват». Т.к. назначение виноватого имеет смысл только после разруливание ситуации в интересах оставшихся в живых ( в прямом и в образном политическом смысле)
avatar
Alex, облажался с выполнением обещаний и получил 5%?))) за пять лет морда надоела?)))
нет, так не бывает
это ненаучная фантастика
Если ты сел в президентское кресло, кто вообще может спросить, что ты там обещал!?)) А если найдется такой дурак, то полиция и суд ему ответят. Не царское это дело в диалоги с холопами вступать
avatar
Ян Карлович, как будто в хохлостане по-другому ) Только рожи будут меняться, а политика хрен там. 

Зеленский что обещал на выборах? Мир. А делать что начал? Кто-то с него спросил за это? Ой, а всех кто мог спросить, внезапно запретили. Даже порошенке рот заклеили. И в телевизоре только один канал остался. Ну надо же какой совпадение…
avatar
Alex, зеленский на выборах обещал много чего. что-то выполнил, что-то нет. не успел выполнить все за 2 года или просто забил — теперь не узнать. точно не оправдал тех надежд, которые на него многие возлагали.
так с зеленского и спросили бы на выборах 24 года.
Но потери мирных жителей на Донбассе при нем неуклонно снижались, и в 2021 году было 8 человек в ДНР и ЛНР совокупно. Что безусловно очень много.
А сейчас сообщают то про 8 человек, то про 15 только в одном Донецке в день.
avatar
 лучшая тема для поднятия трафика
avatar
Трейдер, в одном Крыму только пару миллионов населения, в республиках которых референдум ещё 6 миллионов.При этом да, погибли десятки тысяч солдат, но если подумать, то потерь нет.
Вы предлагаете отдать НАТО 10 млн наших людей? Так у нас демография в глубокой яме, потому нельзя своих людей раздаривать.
avatar
Bablos, причем для многих из них это было бы отдать на уничтожение.
avatar
Трейдер, не расчитали силы, думали что смогут быстро и просто но не фартануло
avatar
Вот очередной факт, который снимает многие вопросы и подтверждает мои тезисы про гражданскую войну и депопуляцию.

Сегодняшним утром украинские формирования обстреляли в Харьковской области колонну беженцев из пяти машин, направлявшихся из Купянска на подконтрольную российским войскам территорию.
Погибло более 30 человек, в том числе, дети. 🕯

Меня сегодня спрашивали, что такое зло и как распознать дьявола.
По делам узнаете.

Анна Долгарева1.0K

avatar
пока ху*ло не не сдохнет война не окончится 
avatar
Пилат, Сколько колонн обстреляли до 24 февраля?
avatar
Пилат, Вы сами видели или Соловьев сказал, или нужно поверить вашим словам?
avatar
Деда запустить в космос, и все будут довольны. Одни будут гордиться героем и самым старым космонавтом, а остальные ликовать, что избавились от него.
avatar
слишком ванильно. россия — милитаристский концлагерь, ака сев корея 2.0, бесконечные войны на границах, кровавые восстания внутри, превращение страны в мировой ЧВК-бренд, ничего кроме оружия производить не будут, на экспорт услуги ЧВК(в обмен на бертер, никто ничего сюда не продает — валюты нету, тока серый бартер за серые услуги).
avatar
Константин Р, это оружие никому не нужно. в результате этой войны РФ стремительно теряет военные рынки. удел РФ в ближайшем будущем — продавать оружие в кредит банановым республикам, а потом, лет через 20 эти кредиты списывать. как было с кубой и внесуэллой. российское оружие показало полную несостоятельность. практически все текущие проекты были свернуты. и все стороны, которые в этих проектах участвовали, из них вышли. гугл в помощь. 

а калаши в китае делают и дешевле и лучше. 
avatar
Ким Е, вы немного не поняли, калаши никому не нужны, на экспорт тех кто умеет ими пользоваться и сопутствующие услуги.
avatar
Константин Р, война рф в Украине показала, что даже пользоваться не умеет )) максимум — пушечное мясо для разведки боем. увы, это правда. 
avatar
Ким Е, войны не объявляли, а сво воевать при соотношении 1к5 личного состава, не очень тянет на термин мяса.  
avatar
бедный, бедный Тимофей
avatar
Ким Е, придти и насрать укропропаганды — это называется «высказать трезвые и адекватные мысли»)))
avatar
Mityan, ну, любое высказывание может быть либо подтверждено фактами, либо опровергнуто. со стороны т.н. укропропаганды есть ссылки и факты. со стороны ура-патриотов — хамство и кнопка модератора. дальше каждый выбирает что ему ближе. 

не веришь — приведи 1 высказывание укропропаганды с которым ты не согласен, а я приведу тебе ссылки на открытые источники, доказывающие истинность этого высказывания. 
avatar
Ким Е, ну, например, вот так называемый «факт»:



Доказывай.
avatar
Mityan, так, а что тут доказывать? ты приводишь официальные данные генштаба ВСУ. Генштаб ВСУ сам по себе есть источник. методика расчета этих данных приводилась генштабом ВС Украины многократно. например, если уничтожается 1 танк, то в раздел живой силы пишутся 3 человека, если не было других доказательств, например видео с дрона, когда можно посчитать едущих на броне.  возьмем самое простое из этого списка — 1 самолет. 27.09 был сбит су-25 переносным комплексом стингер. на эту тему есть видео. более того, ВСУ разработали принципиально новую тактику, которая привела в последующие дни к сбитию еще нескольких самолетов. 

кроме того, эти данные плюс минус подтверждаются ICW, британцами и т.д. 

с какой конкретно цифрой ты не согласен? 
avatar
Ким Е, а если рос. данные подтвердит Сев. Корея, вы согласитесь с ними?
Максим Виссарионович, конечно же нет. и вы прекрасно понимаете почему. в сев. корее, также как и в рф, нет свободы слова, свободы прессы и свободы печати. один из примеров этого — форум смарт-лаб. на котором меня постоянно банят за мысли, которые не согласуются с выводами администрации. когда владелец данного ресурса создает политическую тему, а потом банит меня с формулировкой — обсуджение политики — это лютый трешевый бред. но факт есть факт. 

так что пусть данные рф подтвердит, а украинские опровергнет, любая страна со свободой слова и свободой прессы и тогда мы будем дискутировать о рос. данных. например, в Украине есть и свобода слова и свобода прессы. даже пропагандистские тв каналы, напрямую финансируемые кремлем, были закрыты менее чем за месяц до начала полномасштабной войны. для сравнения, единственную в рф украинскую библиотеку правительство рф закрыло в 18м году. при том, что украинский язык является одним из официальных языков рф.  
avatar
Ким Е, да нет там свободы слова, скажите что вы против однополых браков и вам обрушат карьеру, станете бомжом. Скажите на ютубе, что глобальное потепление это обман и вам удалят канал. И вообще эта тема не касается военных действий, на войне нет свободы слова. 
Максим Виссарионович, возможно все будет так, как вы сказали. но это будет реакция всего социума, который поддерживает эти однополые браки. тем не менее, ваши слова будут опубликованы и вы за них не сядете в тюрьму и тем более не лишитесь жизни. 

а то у вас анну политковскую расследуют уже 20 лет. и все никак не могут никого найти. а после убийства дочки дугина на следующий день объявили кто виноват. 
avatar
Максим Виссарионович, в каждой избушке свои погремушки: у нас попробуйте сказать нет войне и вам удалят не только канал, но анальную девственность.
Мир сошел с ума и цивилизация, созданная белыми мужчинами, целенаправленно уничтожается правителями.
avatar
Ким Е, со всеми. все вранье. у британцев вообще откуда, неясно, только из ГШ ВСУ.

Никто в горячке боя никакой такой статистики не собирает, это невозможно просто. 
На тему сбития самолетов неоднократно видел компьютерные симуляции из видеоигр с украинской стороны.

Да и вообще хохлам верить — себя не уважать.
ну, любое высказывание может быть либо подтверждено фактами, либо опровергнуто. 
Это не так. Подавляющее большинство высказываний не могут быть ни  подтверждены, ни опровергнуты (кроме как независимым долгим следствием). 

Например:

С300, Карл! нефик больше делать — дорогими ЗУР пулять по земле по каким-то хатам. 
Таких сообщений полно. И главное — без единого фото обломков. Всегда.
Но ты верь!

avatar
Mityan, итак, ты сказал, что все данные вранье. ок. твои слова опровергает тот единственный самолет, который был сбит 27.09 и факт сбития подтвержден видео. о чем нам с тобой дальше разговаривать? я тебе говорю — есть видео, генштаб заявляет об 1 сбитом самолете. ты — вранье. и все. без доказательств и подтверждений. 

по правилам ведения дискуссии, доказательства должен приводить тот, кто отказывается верить заявлениям противоположной стороны. давай я приведу тебе видео сбитого самолета, а ты аргументированно докажешь, что самолет на самом деле не сбитый, а работоспособный? готов? 

что до с300 — первая же ссылка в гугл — www.objectiv.tv/objectively/2022/09/07/nochnoj-prilet-v-harkov-na-meste-nahodyat-oblomki-s-300-foto/
фото обломков с300 после удара по Харькову. абсолютно все случаи прилетов досконально фиксируются украинскими криминалистами. более того, в Украине официально работают аккредитованные журналисты из всех стран и абсолютно любой может в этом убедиться. и убеждается. как только был освобожден Изюм, украинская власть официально пригласила всех желающих журналистов приехать и посмотреть. 

проблема в том, что в твоей голове просто не укладывается факт использования дорогущей с300 против гражданского объекта. но это исключительно твои личные трудности. тебе кажется невероятным такая тупость командования вс рф. но это так. о том же и речь. с300 изначально земля-воздух в силу их большого количества, оставшиеся от совка, были переделаны для использования земля-земля и применяютяс рф для обстрелов городов. это факты. а то, что тебе кажется это невероятным… так я открою тебе один секрет — деньги за эти ракеты путин взял не из своего кармана, а из твоего. 

а твой карман ему не жалко. 


п.с. у британцев вообще откуда, неясно — конечно же нет. Британия, как и США, обладает собственной разведкой — это и радиолокационная разведка и прослушка эфира и своя агентура в рос.армии и слежение со спутников и т.д. и кроме того Украина предоставляет свободный доступ всем союзникам на территорию страны для самостоятельного исследования всех фактов. так что не говори чушь, что Британия получает данные исключительно от ВСУ. Скорее, ВСУ получали данные со спутников до недавнего времени только от Британии и США. но сейчас Украина силами волонтеров собрала 400 млн грн и арендовала собственный спутник. 

п.п.с. вот война в реальном времени на карте. узнаешь для себя много нового. liveuamap.com/ru серая зона — то, что освободили ВСУ с 24.02. 
avatar
Ким Е, чего вы спорите. Не бывает такого, что одни говорят правду, а другие врут. Пропаганда с каждой стороны, конечно именно так и будет утверждать, но я бы не советовал этому верить. Как правильно сказали, свои потери всегда занижаются, потери противника всегда завышаются. Так всегда было и будет.
avatar
Ким Е, 
1) Я имел в виду суммарные потери, а не за 27.09.
Ты же не приведешь 260 видео сбитых литаков.
Как тебе  уже сказали — чужие потери завышают, свои занижают.

2) Что до С300 — то для меня неочевидно, что показанные кусочки именно ему принадлежат. Ракета не взрывается вся — обычно остается двигатель и т.п. крупные куски. Например, украинских Точек-У часто можно видеть фото. 
Не было таких по С300, к тому же они стоят и на вооружении украины. за много лет могли соржаветь и тупо падать при работе как ПВО (помнится, в первые дни спецоперации укры широко пиарили атаку на Киев — одно из первых видео — где судя по всему их не поразившая цель ракета влетает в многоэтажку.

3) Конечно я не верю в тупость командования ВС РФ — незнакомых мне людей. Как и не верю в тупость незнакомых мне командующих ВСУ.
Зато ты легко веришь в тупость одних и ум других.

Ты даже веришь в то, что Притула не украл 400 млн гривень а арендовал некий спутник. И в ужасы Бучи и в ужасы Изюма. И что некие независимые журналисты со всего мира имеют свободный доступ.

Что несомненно чушь. Просто ты выбрал сторону, и дальше уже воспринимаешь аргументы только той стороны.

ЗЫ.
А международные эксперты — это те самые, которые находят Новичок на трусах Навального или следы химатаки Асада в сирийском г.Дума.
avatar
Mityan, а чего доказывать? Вот факт: россиян погибло чуть менее, чем 6.000, поэтому призывают чуть более 300.000 тысяч.
Всё логично.
avatar
Cat_in_heaven, призывают потому что не могут держать фронт большой протяженности, при чем тут потери вообще? Да и я уверен что именно регулярная армия потеряла в пределах того что заявляется, а остальные потери, которые не считает генштаб, это разнородные войска со стороны.
Максим Виссарионович, армия всегда теряет в разы больше, чем вспомогательные силы и парамилитари.
Кстати, что значит фронт большой? А где план, надёжный, как швейцарские часы?
И почему призывники должны сами себе покупать снаряжение в «военторге» и откуда оно там, и почему оно не на армейских складах?
avatar

Cat_in_heaven, странная у вас манера вести диалог, размывая рамки поставленного вопроса.

Что значит армия теряет в разы больше? Отряды из Луганска и Донецка поставили на передовую — они больше и потеряли. Зависит от обстоятельств.

Максим Виссарионович, ничего странного: основные боевые действия ведёт российская армия, она для этого и предназначена: обучена, идеологически обработана, вооружена. Росгвардия предназначена для другого: тащить и не пущать, украинские бойцы неожиданно не интеллигенты в шёлковых шарфиках, которых можно бить ногами безнаказанно. И её там мало.
 Немногочисленные славные воины Пениса Душилина? Это смешно.
Поэтому регулярная армия и теряет больше.
Что тут размытого?
avatar
Ким Е, любой Генштаб на любой войне ВСЕГДА будет врать о своих и чужих потерях. Свои сильно занижать, а чужие сильно завышать. 
avatar
Чтобы правильно ответить на поставленные вопросы, сначала надо решить маленькую задачку: почему одну сторону спрашивают, а другую нет — хотите ли вы присоединения?
И что еще страшнее, есть подзадачка — другую сторону по умолчанию назначили как ответившую ДА. Вас, господин Мартынов, записали в шеренгу, которая дружным хором кричит — ДА. Вы еще не заметили?
avatar
Кровопролитие идет вполне осмысленное, поэтому не прекратится.
avatar
Auri sacra fames, 
Если бы Россия отошла на границы 1991 года и начала решать ВСЕ спорные вопросы через дипломатию, это был бы наилучший вариант.
А так эскалация приведет к катастрофе.
Какая страна согласится, чтобы ее территории отторгали?
Россия, например, не признала Косово.
Почему?
И таких вопросов полно.
avatar
Stanis, это не решит вопроса — еще ло СВО на Украине были карты, где они считали своей территорией Белгородскую, Ростовскую и Воронежскую области. Так что никакого возврата на границы 1991 года не будет.
avatar
Пилат, 
а вы в курсе, что на картах Китая для школы громадные куски территории ДВ указаны как ИСКОННО китайские земли?
Войск там почти не осталось, только погранцы стоят.

avatar
Stanis, правда?))))
avatar
Пилат,  и что, Украина выдвигала терриотриальные претензии к РФ? что за бредятина? 
avatar
Пилат, 
«Никогда не говори никогда»
Российская Империя развалилась.
СССР развалился.
РФ хочет вернуть прежние земли.
Сейчас Украина, потом Беларусь, Польша, Финляндия, Прибалтика?
В этом же цель СВО?
avatar
Stanis, 
Сейчас Украина, потом Беларусь, Польша, Финляндия, Прибалтика?
В этом же цель СВО?

Может стоит все-таки 1 раз и навсегда послушать обращение Путина в начале СВО, чтобы не повторять из ветки в ветку эти глупые вопросы, как попугай?
avatar
Пилат, вы уж договаривайте до конца, существовали карты по которым с 4х направлений и на Белорусь готовилось нападение
avatar
Трейдер, но ведь этого 8 лет с момента потери Крыма не делали, значит не так пугал «большой сосед». Правда пока другой дальний родственник не заинтересовался в полной мере.
Трейдер, У него выбора не было уже.
avatar
Трейдер, почему то в таких вопросах всегда говорят территория Украины, но не говорят про людей которые там живут. А это люди, которые не приняли майдан, и которых поэтому пришедшие к власти на Украине просто за людей не считают, они считают что их нужно убивать как собак. 
avatar
vasil78ru, почему же тогда половина уехавших с 14 года жителей луганской/донецкой областей уехали на запад, а не в РФ?
avatar
Andrey, насчёт половины это неизвестно так как никто не скажет сколько их было… А вообще много причин же, например у людей в России нет никого а в Германии родственники, и куда им ехать?
avatar
vasil78ru, ну уж точно не к «укрофашистам» которые их рбещали убивать за использование родного языка 
avatar
Трейдер, 
потому я и говорю, что люди  зомбированы.
начали приходить повестки знакомым — а почему я? 
в глазах страх и растерянность...
и это как бы патриоты.
пока война в телевизоре, все ЗА.
а конкретный вызов военкомат — и все, липкий страх заползает в душу... 
avatar
Готовьтесь к отходу в леса и тайгу!!! Всё будет гораздо серьёзнее, чем вы думаете. 
avatar
Странный вариант у Вас, Тимофей. А вернуть украденное и заплатить ущерб — не вариант для Вас?
avatar
Проигрыш сами знаете кого, возврат к границам сами знаете какого года.

Потом долгое восстановление экономики, имиджа после этих рукоделов

Кто не согласен, может взять бумажку, либо без бумажки и отправиться сами знаете куда. Бороться со своими вымышленными врагами в голове, которых занесли в голову сами знаете кто. А обычные здоровые люди за этим понаблюдают.
avatar
Пока Украина только говорит что вернет все свои земли, в том числе и крым, и готовы воевать и дальше. Так что, вероятнее всего в течение 1-2 недель мы увидим эскалацию, к сожалению. Хотелось бы чтобы завтра сели за стол переговоров, но мне кажется это невозможно, пока одна из сторон не почувствует свое скорое поражение.
avatar
Решение очень и очень простое. Остановить войну с границей по присоединенным областям.  Следующая власть в России передаст их обратно и в том числе Крым.
avatar
Марк Твен, откройте конституцию. Следующая власть не сможет ничего передать: «Ст. 67 п. 2.1. Действия, направленные на отчуждение части территории Российской Федерации, а также призывы к таким действиям не допускаются.»

В этом, кстати, и прикол. Принять территорию можно. А вот отдать обратно — никак нельзя. В этом и суть ультиматума Путина Западу. РФ за эти территории теперь будет биться до конца, в том числе с применением ЯО, иначе никак. Так что либо уступайте, либо ядерный апокалипсис.
avatar
shuralev, конституцию можно поменять по щелчку пальцев))
Патриот, но не идиот, референдум для этого делать придется.
avatar
shuralev, по Сталински все оформим не переживайте)))
shuralev, не будет ядерного колапса, забудь.
avatar
Марк Твен, Медведев передаст?
avatar
Si vis pacem, para bellum.
Хочешь мира, готовься к войне.
Мир Вашему дому.
Какой наброс на вентилятор. У нас тут и так психоз у половины)))
я короче всех пдрсв переписал

списочек передам кудой нужнотъ
avatar
AlexInvestor, всех Тарасов?
avatar
Mityan, «ПИ-» спереди слова забыл поставить?
avatar
нету вариантов. вобще никаких
avatar
broker25, свою методичку присылайте в бумажном виде. Я ее перешлю в Европу. Там как раз проблемы с туалетной бумагой. На большее текст не тянет. Несите другой.
avatar
Военое поражение России перемирие смена власти в России наиболее вероятный сценарий, или менее вероятно пару боеголовок под Харьков перемирие полная изоляция России превращение в северную Корею.
Не так будет, Украина отобьёт свои территории, в Россию при этом приедет 400.000 гробов, все это будет до конца 23 года, а дальше репарации, исключение из ООН, смена режима, смута, гражд война и новой правительство, выборы, покаяние…
В новой России 100 млн человек, начинаем сначала
avatar
Александр, и что?
avatar
Тимофей пытается убежать от реальности… рубикон уже давно пройден. мы уже не можем остановиться, не завоевав всю укр. сначала будет частичная мобилизация, потом возможно полная. если затянется более чем полгода, будет полная мобилизации. применение ТЯО только в последнем, крайнем случае.
даже если из нас вытянуть все ресурсы у нас останется ТЯО, и мне кажется, эти люди применят его…
ps они пойдут до конца и потащят нас за собой
и Украина никогда  не получит репарации от США $300 млрд украденных российских резервов. Точнее номинально получит, но деньги тут же уйдут обратно в штаты  и Европу «за долги». Именно эти деньги являются «максимальной суммой» для военной помощи.
Все гениальное просто: сперва штаты втюхивают в долг свое железо Украине, потом передают $300 млрд украденных российских резервов Украине, и тут же ловким движением руки забирают их за долги. Получается, что сейчас 'пиндостан и ко' воюет с нами руками украинцев, за наши  же деньги.
avatar
budabum, третий пациент. Пройдите в свою палату. Врач делает обход. Затем к вам зайдёт медсестра с целым столиком вкусных и полезных лекарств, от которых на душе так спокойно…
avatar
по стародавнему гороскопу smart-lab.ru/blog/offtop/791746.php на октябрь 2022 приходится бегство Путина)) кстати по нему же предсказано начало СВО
avatar
Трейдер, да даже тут в комментариях можно набрать достаточно людей которые при возможности пойдут убивать нас.А там… видел на Ютубе видео прошлых лет, снятое европейскими журналистами на Украине, хоть и не люблю это смотреть, но это уже не люди а зомби.
И воевать все равно бы пришлось, просто иначе начало было бы на нашей территории, дождались бы как Сталин в 41 году и всё. 
avatar
Трейдер, кто говорит? Чтобы понять произошедшее не нужно и новости смотреть делается всё то же что и все прошедшие сто лет. Сейчас только современные научные разработки встали на все ту же психологическую основу человеческого поведения.
avatar
Самый правильный вариант — выгнать НАТО из Европы!
avatar
Трейдер, если бы у него было хотя бы немного стратегического понимания, то СВО началась бы в 2014 году и прошла блестяще.
Не заходил на смартлаб примерно пол года, а перед этим еще года 3. Понимаю что не зря). Если есть еще люди, которые верят в Российскую биржу, то не удивительно, что они еще верят телевизору)))
avatar
Нам на планете тесно с американцами — они слишком наглые гринго. Мы можем никого не трогать, они нет — для них мы можем быть только в роли вассала пляшущего под их дудку. Ладно хоть мелодия была бы терпимой, но нет — навязывают всем лгбтшную повестку и прочие радости из ада. Тут либо мы, либо они. Третьего не дано. Можно бахнуть и закончить одну возню за один присест. И объяснять натовцам ничего не придется — просто некому будет слушать. Так или иначе медведь проснулся и уже не заснет, пока не угомонит англосаксов.
avatar
infinity_warrior, пациент из 6-й, пройдите в свою палату. Врач делает обход
avatar
MySki, что, в палате громкоговорителей сегодня медбрат заболел?
avatar
Александр, ох не тащил бы я сюда паралели из WW2. Очень нелицеприятные их можно провести. 
avatar
Александр, РФ бедный лосяш в осаде, ой ли? РФ была очень довольно сильным игроком в мировой политике. Могли проталкивать свои интересы, подсадили всю Европу на свою углеродицу, смогли дискредитировать Украину в глазах мировой общественности, вобщем даже няшмяшкрымняш ему бы наверно простили.
Но! Надо было вовремя остановится.
avatar
Александр, сами пойдёте?
avatar
Но потом все продолжится через пару лет. Это как разделение Польши в 1939-м году
avatar
похоже Тимофей просто глумится. Такие вопросы руководству страны надо задавать, а не тут.
avatar
В чем причина всего этого бардака? Везде где нужно решить транспортные проблемы по доставке ресурсов из колоний  бедных стран в богатые страны идут войны. В какую страну где отбомбились США пальцем не ткни — везде кое кто пытается что-то отжать.  С учетом глобального потепления и дефицита энергоресурсов  конфликты обострились.  Что изменилось за последние лет 30? Ничего. Просто конфликт с никому не интересных арабских стран вдруг перекинулся на страну где живут хоть и бедные, но белые люди. Это прикольно показывать по ящику и классно под это дело торговать оружием. Если относится к происходящему с таким же цинизмом как к этому относятся в США, то это только бизнес, ничего личного. У нас не может быть никаких отношений с западом кроме сугубо деловых и с позиции силы. Они ничего не хотят понимать, пока руку не оторвешь которую они тебе в карман пытаются засунуть. Нам не нужна оттепель. С этими уродами нельзя дружить. Нам нужно иметь такую позицию, когда президент США или представитель ЕС ходит под себя, когда о нас вспоминает. Примерно так сейчас боятся до дрожи в коленках США в этом уродском ЕС. Когда начнут точно так же бояться нас — бизнес пойдет в гору.
avatar
Среднеброд, ещё один пациент — вернитесь в свою палату. Врач делает обход
avatar
MySki, вы зачем сюда пришли? ЧС не резиновый…
avatar
Трейдер, Украина не такое уж и маленькое государство, тем более если бы у них было время нарастить военный потенциал, они вполне могли создать или купить и ЯО. Да и не одиноки они в этих своих стремлениях.
Зачем им это? А они сейчас просто исполнители другой воли. 
Самоубийцы ли они? Сейчас они конечно думают что они герои и доблестно победят и перебьют всех москалей Но народ, который много лет развивал в себе ненависть и стремление убивать, при отсутствии возможности убивать других будет убивать сам себя. 
Ну а что говорят по ТВ, я правда очень мало вижу, но это и без тв понятно, более того есть люди которые говорили что все это будет задолго до того как, ну да и если бы на ТВ были такие идиоты что бы только врали и говорили глупости, кто бы  стал тратить миллиарды денег на содержание этого ТВ.
avatar
vasil78ru, дело в том, что даже «хозяевам этой другой воли» не нужен ядерный апокалипсис)
Все-же понимают, что ядерная война — конец всем....

Нас они (украинцы), конечно и раньше недолюбливали, это да. Впрочем, не все… Конкретно — «западенцы», западная часть Украины. Там ещё и при СССР были негативные настроения к русским.

А на ТВ врут не потому, что говорят глупости сами по себе)
Там всего-лишь озвучивают то, что НАДО озвучивать. То, что им говорят делать, то и делают)
Пропаганда-жеж...)
Трейдер, конечно понимают, поэтому и действуют через создание локальных конфликтов, перевороты, активно используют «мягкое» влияние — действуя на сознание людей. 
Но конфликт может разгорется в большую войну, и тогда используют все оружие, это уже никто не остановит. Все не погибнут, но несколько десятков процентов территорий могут привести в безжизненное состояние.
avatar

Запад получает гарантии нерасширения России на запад


Вот тут я конечно поржал, спасибо Тимофей ;)
Но я все же думаю что Россия гарантирует своё нерасширение на запад, так же как НАТО гарантировало на восток ранее

avatar
Babaloo Oldspice, ну вы изложили цели — уничтожение РФ. 
avatar
Охренеть сколько комментариев с прогнозами. Вот специалистов-дармоедов диванных расплодилось.
avatar
Моисей, но через 60 лет Прибалтика ушла на запад. 
avatar
Чушь, которую и обсуждать 10 страниц не имело смысла. Война продолжится, до истощения сил, какой-либо из сторон. Россия окукливается все быстрее. Жить будем хуже, а трейдеры вымрут, как мамонты, если не найдут другую кормовую базу:(
avatar
Например, Россия включает в состав новые области, на этом продвижение войск заканчивается, Украина успокаивается

приветик. у тебя вроде комнат много в новой квартире? может отдашь одну мне, успокоишься. Как тебе? или две.
ves2010, Блин, откуда вы лезете, а?

avatar
ves2010, откуда цифры «700 за 20..30лет»
Сценарий один. Нас всех накроет большим ядерным облаком, если не остановить агрессию с нашей стороны.
avatar

Александр, я вот если честно не поянял вашу мысль «Санкции начались не с Крыма, они начались с продвижения наших энергоносителей в Европу.»

Во времена строительства потоков, подсаживания Европы на иглу одобрения газпрома, лишения Украины сиськи в виде транзитных денег всё шло прям как по нотам, какие уж там санкции. Даже 08.08.08 нам спустили на тормозах без каких либо последствий (хотя конечно может это был перавый шаг для того чтобы убедить нашего великого стратега в своей значимости и втом что на многое закроют глаза).

Как по мне тут ясно как божий день,- Акелла промахнулся. Это рано или поздно сулчилось бы, ему после крымнаша надо было идти на пенсию, если слаы хотел, пусть другие бы разгребали всё это дерьмо. Но теперь уж поздняк.

avatar
Александр, если честно, меня сейчас больше волнует вопрос,- чем это всё закончится, и когда. Идти ва-банк с оголёнными ягодицами, ну так себе идея.
avatar
Александр, вы сами эти ссылки читали ?
Кстати, если уж на то пошло, то с точки зрения политических дивидентов у путина тут есть очень даже приличные резоны взорвать эти самые потоки.
avatar
Александр, а где украинцы выдыхаются? под Херсоном, или может под Лиманом?
avatar
Александр, если бы у бабушки был один прибор, то она бы была дедушкой. Уже 7 месяцев позоримся, а до сих пор ничего не изменили. Дошло уже до мобилизации, вам это совсем ничего не говорит? Много там мобы необученные навоюют?
avatar
Александр, Родина != путин
avatar
Владимир Г., Судя по твоим желаниям, ты ничем не отличаешься от выродков.

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн