SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
dr-mart
Как богатые становятся богаче, а бедные беднее на российском рынке акций.
- 14 июля 2022, 17:36
- |
- Тимофей Мартынов
Так, ну что, жадность и страх борются друг с другом на фондовой бирже. Этап жадности пока закончился, вернулся страх. Кто продает? Наверное разочарованные рынком физики, которые тарили наши акции в конце 21 и в начале 22 года. ЦБ отчитался, на краткосрочных депозитах физиков продолжает увеличиваться кэш — уже 11,8 трлн рублей. Этого бы хватило, чтобы купить пару незамороженных фрифлоутов российского рынка, но есть одно но.
Фрифлоут будет увеличиваться, предложение акций на продажу — расти:
Лохи-то (включая меня) тут тарят на локальном рынке, по текущим ценам, а впаривать им будут те умные участники рынка, которые смогли купить акции за сущие центы на европейских биржах и сконвертировать эти бумаги в локалку. Богатые будут становиться богаче, а бедные беднее.
Рынок становится все более спекулятивным, оттого что разочарование в инвестициях все больше нарастает.
Фрифлоут будет увеличиваться, предложение акций на продажу — расти:
Конвертация депозитарных расписок на акции российских эмитентов, приостановленная в связи с включением «Национального расчетного депозитария»в список блокирующих санкций Евросоюза, как ожидается, возобновится 18 июля, сообщил в среду Clearstream.
Лохи-то (включая меня) тут тарят на локальном рынке, по текущим ценам, а впаривать им будут те умные участники рынка, которые смогли купить акции за сущие центы на европейских биржах и сконвертировать эти бумаги в локалку. Богатые будут становиться богаче, а бедные беднее.
Рынок становится все более спекулятивным, оттого что разочарование в инвестициях все больше нарастает.
теги блога Тимофей Мартынов
- FAQ
- forex
- IMOEX
- IPO
- NYSE
- QE
- S&P500
- S&P500 фьючерс
- smart-lab
- smartlabonline
- tradingview
- акции
- антикризис
- банки
- бизнес
- брокеры
- вебинар
- видео
- вопрос
- встреча smart-lab
- ВТБ
- Газпром
- Греция
- дивиденды
- доллар рубль
- ЕЦБ
- золото
- инвестиции
- Индекс МБ
- Инфляция
- Китай
- книга
- Книги
- комментарий
- комментарий по рынку
- конференция смартлаба
- конференция трейдеров
- кризис
- криптовалюта
- Лукойл
- ЛЧИ
- Магнит
- Максим Орловский
- ММВБ
- мобильный пост
- мозговик
- Московская биржа
- недвижимость
- Нефть
- нищетрейдинг
- Новости
- обзор рынка
- облигации
- объявление
- опрос
- опционная конференция
- опционы
- отчетность
- отчеты МСФО
- Причины падения акций
- прогноз
- психология
- Путин
- работа над ошибками
- рассылка
- реакция рынка
- рецензия
- рецензия на книгу
- роснефть
- Россия
- рубль
- Русагро
- рынок
- санкции
- Сбербанк
- смартлаб
- смартлаб конкурс
- смартлаб премиум
- статистика
- стратегия
- страшилка
- сша
- технический анализ
- Тимофей Мартынов
- торговые роботы
- трейдинг
- Украина
- Уоррен Баффет
- уровень
- философия
- форекс
- ФРС
- фундаментальный анализ
- фьючерс mix
- фьючерс на индекс РТС
- фьючерс ртс
- экономика
- экономика США
- Яндекс
Зачем впаривать, если лихие чуваки честно получили репарации с Запада и поимели клёвые компании по нулевой цене!
Только если бы мне не хватало на вкусное питание и Женщин. Я просто теоретизирую, г-н Дюша!
Я о том, что заставляет вас считать эти компании «клёвыми».
Зачем мне заниматься благотворительностью? Я покупаю здоровые, полные жизни Организмы!
Если бы я не был уверен в своих действиях, я бы наверное испугался! Впрочем, есть и сомнения. Как и у всех!
Поведение рынка мне непонятно. Или я lo-hi, или что-то изменилось! А нам забыли сказать. Одно из двух.
Это лишняя, вредная информация. Я был бы готов поделиться, но у меня нет и 15 лет инвестиционного опыта. Я пока только учусь! Учусь у лучших!
Поскольку нет опыта. Это делает мои действия опасными для меня! Лучше так, чем подставлять других.
То есть компании вы считаете клёвыми чисто умозрительно?
Я бы сказал, что это довольно опасно, руководствоваться подобными вещами.
Только лишь если вы принадлежите к весьма узкой прослойке человечества, которую называют «пророками» — возможно, имеет смысл так поступать.
Пророк, кстати, в моём представлении — это гениальный синтетический логик, который с помощью более древних, чем сознание, структур, выдаёт выводы на основе имеющихся у него неструктурированных, на взгляд обывателя, данных.
И почти сразу же продал её. Я не мог есть! Я не мог спать! Я не мог объяснить себе, что будет дальше. Ужасная ситуация.
Честно Вам скажу, я подозреваю, что поторопился перелезать в акцули! А продавать не буду, потому что считаю цены покупки оправданными.
Но я вижу, что рынок тянет всех нас вниз!!! Неважно, кто в каких едет акцулях. Мы спускаемся в туннель.
То есть система оценки есть, просто вы не хотите ею делиться, теперь я вас правильно понял?
В этом моё отличие от очень уважаемого мною г-на Ш-на! Можно сказать, я его фанат. Мы с ним опускаемся на дно тугезер!
Я считаю, знания надо распространять. Потому что акции компаний должна двигать туча народа! Как-то так. Но у меня маловато опыта.
Зачем ты молодого провоцируешь?
Есть система, нет системы…
можешь хоть обанализироваться, обсистемится, это тебе не поможет, потому что в акциях ты не знаешь главного.
Кто тебе продал?
Если это был Кукл, можешь подтереться своими анализами или ждать безубытка всю жизнь, как акционеры Газпрома 10 баксов уже 15 лет.
Только за это время бакс уже подешевел в 7раз.
У BBAA ещё есть шанс опомниться, вернуться из акций, а у тебя с системой уже нет.
BBAA, ИМХО падающий рынок это самое интересное для заработка грамотного трейдера...
Главный бонус — что покупаешь дешево и с началом роста будет с прибылью, а до этого еще и заработаешь по дороге на отскоках, сформировав пакет по еще более низкой цене...
А вот растующий рынок скучен...
Интересно смотреть со стороны. Как вышибает стопы и вся эта орава тащится вниз с солидным ускорением. Всегда держался подальше! От таково.
К тому же я больше не торгую на срочке. И мне скучновато! Как посмотришь на Иркут. Терзают мысли об участии в веселых движениях. Но я теперь инвестор!
BBAA, так все от задачи зависит… у меня она предельно четкая — сформировать портфель из активов с хорошими дивидендными перспективами, которые в чистом виде обеспечать так желанный многими «пассивный доход»...
Кстати, пандемия и СВО в этом плане прямо манна небесная, и не только потому что позволяет купить дешево, но еще и посмотреть в реале на устойчивость бизнеса эмитентов при серьезных проблемах в экономике...
Хотя что то и так предсказуемо — например то что не стоит брать акции всяких VK и Яндексов, а так же OZON и прочих подобных...
Ну или брать немного именно на лютой просадке, чтобы на отскоке скинуть в плюс большую часть, чтобы остаток был даже не бесплатным, а имел отрицательную стоимость приобретения...
Я такое провернул с Детским миром в феврале-мае- сначала купил по 50, а потом большую часть продал по 85...
А стопы ставить надо до того как принял решение о покупке — в виде отказа от нее...![]()
Думаю, можно смело следовать за красноквадратниками в вопросах консервативной оценки рисков)).
Знаете, я тоже считаю что дивиденды это есть один из показателей качества. И поведение акцуль в минуты стресса! Меня только смущает рынок в эту неделю.
С уважением!
BBAA, я просто в свое время понял, что главный враг трейдера и инвестора — это он сам...![]()
И если что накосячит караул как из-за чисто психологических завихрений...
А вот когда для них нет причин, то все проще...
Вон я в свое время взял серебро, потом скинул его часть, вернув всю вложенную сумму и плюс еще чутка сверху и теперь мне фиолетово, что пока оно падает, вместе с другими драгметаллами...
А то бы продал на хаях когда доллар был по 120...
А рынок всегда смущает… вон недавно CNTL выкинул фортель — заплатил вполне себе приличные дивы, а потом как рухнул чуть не вдвое… а сейчас с чего то TRMK растет...![]()
Но вот мне кажется, даже если у Сбера будет убыток в отчетах 22 года, он вряд ли будет стоить 5 центов!
Я бы не стал его продавать. Не на последние же они покупали эти расписки!
orbit, а кто им продаст дешевле?![]()
Разве что по 350 возьмут и то не факт...
То же касается и российской внешней политики.
История с Газпромом потрясающая. Интересно, куда пойдут эти дивидендные деньги. Не только же на налоги. Но скоро все об этом забудут! Как и всегда.
В мире многие компании торгуются вообще без дивидендов, если нужен стабильный доход, то как по мне, лучше использовать облигации!
Мне низкая стоимость российских добывающих кажется прямым результатом в первую очередь двух факторов:
1) несправедливой, эксплуатационной Западной модели по отношению к сырьевой продукции на внешних рынках и
2) отсутствию законодательных преград к выводу капитала за рубеж (деньги утекали на зарубежные биржи).
Неэффективности компаний само собой, присутствуют. Но я не считаю их первоочередной причиной столь ужасно низких мультипликаторов!
BBAA, не самая лучшая стратегия...
Есть более интересные, например продать столько чтобы прибыль от продажи вывела стоимость остатка в ноль, а вырученные средства диверсифицированно вложить в другие акции, драгметаллы, облигации и так далее...
а теперь посмотрим на это глазами не инвестора, а спекулянта-международника:
1. купил на всю котлету АДР за центы в Лондоне,
2. конвертировал в акции в РФ,
3. продал все акции в РФ в рынок, деньги переслал в Лондон.
4. Повторять цикл 1-3 до тех пор, пока останется экономический смысл с учётом всех расходов и курса $/рубль.
Что при этом имеет инвестор в Лондоне — возможное удорожание цены на АДР.
Что при этом имеет инвестор в РФ — практически гарантирование снижение цены на акцию.
Удачи всем!
Ведь тогда будет дешевле всего! Что это за фокусы с перекачиванием денег туда-сюда-обратно? Это несерьезно. Это как возить газ баллонами! И неэкономично.
А во-вторых, почему акции с самым большим фрифлотом и огромным количеством нерезидентов (СБЕР, Газпром) не падали? Я бы ожидал обратного!
Считаю, такие штуки это не мой уровень! Слишком высоко. Поэтому просто выразил своё скромное личное мнение. Очень рад, что получилась интересная дискуссия.
вероятно там есть тоже какие-то ограничения на свободную покупку, как здесь есть некие ограничения на продажу для своих
я не вижу актуалку по АДР, но при нормальной обстановке сейчас они бы стоили грубо 9$, а не центы. Это про Сбер.
На что готов пойти капитал ради прибыли в 300% ??
А здесь сколько %-ов ??
Боюсь, что с таким небольшим опытом вас ждут разочарования и потери на фондовом рынке. Впереди нас ждёт буря и большой кризис, и стратегия «купи и держи» будет приносить убыток — прямой или через инфляцию.
Завидую оптимистам, честно!
Ф.Раневская: «Оптимизм — это недостаток информации».
На досуге = Милов, 32 мин.:
Если бы я знал российских Портфельных управляющих скажем с 30 годами опыта, я бы лично им бы отдал в управление и не парился бы!
Вы верно подметили про нерезидентов! Не надо было мне их упоминать, не буду развивать эту тему. А то окажется, что мои выкладки вводят в заблуждение.
Про бурю Вы уже говорили. Я помню Ваш взгляд на вещи! Лично я не ожидаю бури. Но могу ошибаться! Мне кажется, прочность российской экономики всеми сильно недооценена.
PS Раневская! Для меня это тоже образец. Всё-таки эти коммунистические эксперименты вывели особую породу людей. Это даром не прошло! СССР уникальная была страна.
Это не гарантия успеха
Тут правильно Талеб говорит: «надо чётко понимать что и как делает человек на рынке.» Засада в том, что если ты разбираешься очень хорошо, то зачем тебе кто-то??
Главное самому не запутаться!
Всё-таки стоит посмотреть Милова
На мой скромный взгляд, М. сознательно не объективен. То есть, на этих видеомессажах принимать рыночные решения лично я бы не стал! Считаю это опасным.
Знаете, а ведь Зубаревич куда лучше. По крайней мере, она объективна! Т.е. она ученый, а не политик. Старается разделять свои политические взгляды и реальность.
Потому вижу тревожное несоответствие! Таблицы и графики можно нарисовать / сделать тревожную подборку. А главное, этот М. не подтверждает мои общие личные наблюдения.
ПС кажется, я забыл Вам сказать, что тоже работал на рынках США, и тоже перестал! Думаю, это время ушло надолго. Где-то читал Ваши сообщения по теме.
он неоднократно лично заявлял, что хочет чтобы было так, как в 90-е, что много раз летал в Вашингтон и консультировал их насчёт санкций и т.п.
А может просто человек-агент? Сейчас он находит и систематизирует больше негатива, который непросто быстро найти, мне нравится его аналитика. Но если он вновь окажется во власти — его станет бессмысленно слушать.
не исключено! Однако и он, и Зубаревич стараются оперировать офиц. данными.
Кстати, вам известно, что с апреля статистику и статьи бюджета стали ещё больше засекречивать под предлогом войны?
Лично мне это напоминает Венесуэлу несколько лет назад — когда стало совсем плохо власти просто перестали публиковать все официальные данные...
По-простому:
— или США очухиваются от кризиса и будет позитив на несколько лет — и другим странам позитив перепадёт. Т.е. всё как раньше до след. кризиса.
— или мир распадается на зоны...
Кого-то я читал не здесь... Вот этого, там цикл статей: pikabu.ru/story/mir_regionov_chto_nuzhno_chtobyi_stat_ego_chastyu_9158509
Мне не очень понятно, как быть с отказом от публикации отчетности (!), признаю, это смущает. Но в Китае тоже не так просто с отчетностью, а рынок у них есть. И он защищен! Очень защищен. По моему скромному мнению.
Я думаю, это распад Мира на зоны. Все об этом говорят. Почему я и считаю, что М. устарел. Он мыслит 90-ми, когда США были Центром.А сейчас уже не так! Похож по стилю на полит-сошку из какой-нибудь Польши, Эстонии или Чехии!
Считаю, такие политики России не нужны. Слабый кандидат, заискивающий. Туземная подача, общее отсутствие стэндинга. Да он провоцирует Запад своей слабостью. Эта страна заслуживает только сильных Политиков! Как М. Тэтчер.
Ай вонт май мани бэк! И так далее.
Просто я не разделяю оптимизма насчёт РФ в будущем — не вижу позитива, т.к. импортозамещение слабое, управление слабое, всё больше толковых людей сваливает из страны.
Как может здесь «сад цвести» при таком раскладе, не понимаю??
Все зависит от действий Власти и также Мировой Конъюнктуры! Но я лично смотрю позитивно. Иначе уже давно бы всё лопнуло. А это не так. И цели развития теперь есть.
Судите сами, в феврале все думали что всё совсем тово! И только я был спокоен. И ещё некоторые тут.
Единственное в голову приходит: здесь будет плохо, а на Западе совсем плохо — вот тогда в РФ будет лучше
ну как бы пока власти в РФ делают меньше, чем нифига. Как один чиновник заявил про какой-то сектор: «здесь импортозамещения не получилось, т.к. не смогли закупить за рубежом».
Многие понимают, что импортозамещённое производство наладить в РФ сегодня это в диапазоне: «невозможно — кое-как можно, но на это жалко будет смотреть.»
Похоже все ждут, что скоро Путин или договорится с Западом, или «закончится». Тогда зачем сейчас что-то делать?
ИМХО: а внешний мир будет сваливаться в кризис и далее с пиком осенью-зимой (= минимум цен на сырьё и акции).
Цели были и в 2008г., и в 2012г., и в 2020г. Цели всегда есть! Толку нет.
Как по мне, Россия разворачивается на Азию, поэтому не может быть хуже. Там растет спрос, а значит, будет и рост российских поставок! А Запад уже давно стагнирует.
Расслабленность, бесцельность, деградация — это в прошлом. Сейчас другое время. Я окей с этим! Потому что нет других вариантов, теперь придется строить.
Как я понял, это всё функционирует так, что в обычных условиях Россия не хочет развития. А в таких — захочет! Обстоятельства заставляют выйти из жалкой Зоны Комфорта.
Если так смотреть на всё это — хуже уже быть не может — тогда вы правы!
После 24 вроде уже российские расписки закрыли на LSE?
Подробнее на РБК:
quote.rbc.ru/news/short_article/629b10239a7947730eb96835
заработать от шорта.
А про фри-флоат, так системные погасят казначейку и выкупят новоделов при необходимости.
Лишь в очень долгосрочной перспективе. Долю продаж конвертированных расписок в 0.2% от дневного объёма пока сохраняют. То есть на торгах этого года никак не скажется.
Подробнее на РБК:
quote.rbc.ru/news/short_article/629b10239a7947730eb96835
Ну и риск офф = один цент лучше чем ничего, так что лили до упора, пока не запретили.
Не стал рисковать.
В тот день вроде до 20 центов дошло.
А на следующий уже нельзя было через Финам, может, через IB можно было
финита ла комедиа
депрессия инвесторов — явный знак приближения дна (:
как индекс бакса развернётся — драг металлы вверх.
китайский рынок покажет бурный рост, российский, в сми врут про нефть по 140, ужесточение дкп фрс, они ничерта не повысят значительно, а наоборот обнулят ставку, это и станет тригером для сильнейшей переоценки сырья, ну и инфляция в баксе грядёт в десятки процентов.
а у РФ всё годно: приближается время, когда страна будет торговать со всем миром, а не только с западными недопартнёрами.
вложив внимание в технические аспекты рынка, убедился, что вкладывать в акции типа держать надолго имеет смысл только в определённых ситуациях, перекосах, во всё остальное время цены полностью манипулируемы против толпы и имеет смысл только по техническим данным совершать сделки, а не «дёшего, беру надолго»,
это закон жизни такой