dr-mart

ДУшники околорыночники из Москва Сити присели в СИЗО за кидок инвесторов на 300 млн рублей.

Коммерсант сегодня рассказывает типичную историю о том, как ДУшники, обещавшие 18% годовых в долларах никому ни то что не заработали, даже денег вернуть не смогли. Зато задерживали подозреваемых мошенников в «элитных подмосковных коттеджных поселках». Речь идёт о ООО «Шумаков и партнеры», основателями которых были Денис Шумаков и Георгий Ганц.

Офисы все естественно снимались в Москва Сити.

Деньги привлекали якобы под управление в Interactive Brokers. Вывеску фирмы меняли три раза.
Деньги по «некоторым данным» частично уходили в офшоры, частично на личные нужды.
Пострадавших пока 50 чел на сумму 300 млн, но говорят, что после уточнения цифра может вырасти в разы.

Так что, будьте бдительны, товарищи. Как написано в книге «Механизм трейдинга», лучше никогда никому не давать деньги в ДУ (доверительное управление).
★6 | ₽ 3
194 комментария
П… ц сколько дурачья с деньгами в Мск живет, похоже я всю жизнь занимаюсь какой-то х…
avatar
drow, и да и нет одновременно. Осторожность и осведомленность, конечно, помогает отсечь разводы до некоторого уровня. Однако, почти любой может попасться на удочку мошенника, если мошенник имеет продуманную схему и неплохо играет, жертва не опытна в определенной сфере, механизмы объективной проверки отсутствуют или сложны в реализации.
 
Ну и отсутствие вменяемой политики по пересечению и наказанию за такой род деятельности также усугубляет ситуацию.
drow, по-моему наоборот, кто легче идет на авантюры тот и зарабатывает больше, но наблюдение интересное.
Максим Виссарионович, поэтому у этого «дурачья» и есть 300млн которые готовы выкинуть, а другим, кто их считает дурачьём, только остается коменты писать
avatar
Arbitrg, У «дурачья» это лёгкие деньги-наследство, подарок и пр. И когда они оставляют эти деньги после развода во всяких БКСах, Отверстиях, qbf, снова остаются в дурачьях, но уже без денег.
Василий Тёркин, Пофиг, наследство это или пёсик откапал схрон Эскобара. Важно, что парни не торгуют в офз и пр. аккредитованное, лицензированное с гарантиями АСВ. 
avatar
Василий Тёркин, изи кам — изи гоу
Arbitrg, значит у этого «дурачья» 300 лямов были точно не последними, т.е. было в принципе не жалко потерять в надежде на супер профит.
avatar
Максим Виссарионович, это логика «all in»: "Мне всего-то надо 10 раз подряд удвоиться, а потом начну соблюдать риск-менеджмент". Немногие выжившие потом катаются на мазератти. Этого не отнимешь.
avatar
Максим Виссарионович, отдать бакс под 18% годовых нынче это базис, авантюра это когда иксы предлагают. :)
avatar
drow, это я понял когда поработал в таких же «разводящих» конторках как БКС и Открытие.
 
Василий Тёркин, 
это я понял когда поработал в таких же «разводящих» конторках как БКС и Открытие.

что у них разводящего то? Можно в личку!
avatar
Василий Тёркин, я тоже повидал «менеджеров по продажам» в деле
Это упыри )
drow, сам живу в Мск и иногда удивляюсь как богатые люди с лёгкостью рассатются с деньгами на всякие сомнительные затеи. Вы даже представить не можете сколько сейчас денег в крипте и разных криптофондах
avatar
drow, Дурак и деньги должны расстаться
avatar
drow, Это дурачьё продают разменивают бабушкины квартиры от наследства и вкладывают в рынок. Адекватные люди заработавшие салом трудом не отдадут так легко столько бабла каким-то Ноунеймам, лучше в банк отнесут 
avatar
Сколько уже этих мошенников с  гарантированной доходностью именно в 18%. Число магическое что ли?)) Не первый раз встречаю.
Олег Кузьмичев, да? я чет первый раз
Олег Кузьмичев, удивительного ничего нет) Тут половина считает что инфляция у нас больше 10%, в районе 15%. Очевидно что при такой инфляции надо зарабатывать больше. Ну а 20% — как-то много. Круглым цифрам веры меньше. На этом и получаем 17-18%. Ну и добавить «в долларах», потому что все уважаемые люди знают, что рубль это бумажка, в отличии от вечнозеленого
Принцип Парето, ну так инфляция в рубле под 30% и есть
Эльзар Тимирбулатов, 300%. Нет. тыща!
avatar
Эльзар Тимирбулатов, нет, даже люди наблюдают 9-12%
Олег Кузьмичев, В еврейской системе счисления записывается как י״ח (справа налево: י=10, ח=8). В переставленном порядке (числовое значение сохраняется) представляет собой слово ивр. ‏חי‏‎ — живой (хай). Поэтому число 18 в еврейской традиции обозначает жизнь. С этим же связана традиция дарения сумм денег, делящихся на 18
Дамир Гатаулин, глубоко. А число 17 что означает?
avatar
ch5oh, ИМХО число 17 это сколько светит «Шумаков и партнеры» на двоих, если котлетой не поделятся  . 
Я много читал и читаю поэтому давно заметил что в книжках из библиотеки на странице 17 ставится печать библиотеки.
В пассажирских самолётах Airbus и Boeing отсутствует ряд кресел № 17, а также 4 и 13.
(Подтвердить не могу летал один раз, боюсь высоты)
Дамир Гатаулин, 
высоты бояться не надо.
надо бояться упасть с высоты
товарищ масон, я знаю. Все ваши мечты ждут вас с другой стороны ваших страхов!
Олег Кузьмичев, возможно это число хорошо делится на количество месяцев в году. Сразу ясно, что речь идёт про 1.5% в месяц. Ряд таких простых чисел: 6%, 12%, 18%, 24%, 36%, 48%.
avatar
Чем больше посадят тем чище будет бизнес.
avatar
GAURANGA, тем больше платить за их содержание и охрану.
Шумакова знаю не по бизнесу. Прямо вот видно было что рисует красивую картинку (машина, внешний вид). Удивлен что так долго шел к успеху. ©
avatar
А Георгий Ганц не родственник Кинг Шульца?
А то фамилии похожие…
avatar
Kolya Marketolog, они оба два племянники Альбац
avatar
VpnS, Очень доверчивые лица
avatar

GAURANGA, да лица как лица

там описание их фирм 
вот там точно все пучком

avatar
GAURANGA, все как один злодеи
avatar
VpnS, ппц школьники
Тимофей Мартынов, раньше жили напротив тюрьмы, а теперь будут жить напротив дома!
VpnS, был пинджак в клеточку, теперь и небо)
avatar
VpnS, директор по развитию хорош, прям послушать хочется.
avatar
VpnS, одни директора. А торговал кто из них?
VpnS, а костюмы то они нафига одевают ??? давно уже некомильфо 
avatar
Sergio Fedosoni, дресс-код, это самое противное. Каждый день ходи на работу в костюме, есть встреча- нет, надевай и всё тут ((
Николай Помещенко, бына пару недель назад встреча банковской ассоциация (региональных банков с базовой лицензией) там акционеры или топы только были — ни одного в костюме )))
avatar
VpnS, я бы им пакет с мусором подержать не доверил
avatar
VpnS, однр директора 👍Грамотная команда управленцев 😏 Особенно орнул с директора по развитию
avatar
ruswind, очкарик норм… не придраться.
avatar
VpnS, часы. ЧАСЫ не у всех видно, недоглядел фотограф. Недостаточно солидно получилось
avatar
VpnS, Бандиты в галстуках, обчистях похлеще уличного воришки. Теперь у них будут другие «пиджаки».
олейника и других паникеров когда-нибудь в кандалы закуют?
avatar
autotrade.ru, олейник не злодей и не кидала. просто глупый
Добрый человек, я до сих пор не понимаю, как можно было бакс шортить после аннексии крыма.
чем он думал вообще?
avatar
VpnS, особенно после того как путин сказал что запасы палить не будут для поддержки рубля. понятно что почти всегда врет но в данном случае все сходилось и это было логично
Добрый человек, многоходовочка: и крым отжал, и россиян опустил в очередной раз.
avatar
VpnS, ну народ радовался и готов был оплатить банкет
Добрый человек, да что он радовался ))
они думали, что пыня разделит с ними тяготы и лишения от санкций вместе с друзьями.
ан нет, он захотел жить так же и даже лучше, а потерпеть просил россиян (что особенно лицемерно).
народу обещали импортозамещение и конкуренцию с западом, что тоже было заведомо ложью.
avatar
VpnS, новости этого самого импортозамещения читал? Для МО на сколько-то хуллиардов недособранных раций в Китае закупили, крышки прикрутили и наклейка «мейд ин Раша» приляпали. Обороноспособность выросла до невиданных высот с китайскими рациями.
VpnS, ниче он не отжал. Потерял целую украину. Пока развлекался олимпиадой. Теперь эти проблемы неизвестно к чему приведут РФ.
avatar
GAURANGA, да, но творит он вместе с подельниками, а терпеть предлагает россиянам.
вот нонсенс где.
avatar
VpnS, приватизация доходов, национализация убытков, панимаишь.
Прошу отнестись с пониманием ©
avatar
Добрый человек, Вася не глупый, он хронический шортист. Ну вот такой у него взгляд или манера работы на рынке. В США тоже достаточно много компаний, хедж-фондов работающих только в шорт.
avatar
Florid F., только дураки повторяют одни и те же действия, надеясь на разный результат
Добрый человек, Если он полный дурак то почему тогда Финам его принял на работу на несколько лет?
avatar
Florid F., благотворительность:)
avatar
Florid F., он как клоун-зазывала хорош.говорит много умных слов-новички на это хорошо клюют
Florid F., я видел его в финаме тогда на настасьинском переулке.
выглядит презентабельно, это да.
на этом всё.
avatar
Добрый человек, он не глупый, это просто маска для завлечения доверчивых лошков )
avatar
Добрый человек, а какая тебе разница куда твои деньги пропали или слились в шорте на растущем рынке или выведены в офшоры? 
avatar
Туда им и дорога . 
На что они надеялись то?)
avatar
VadimTrade, надеялись свалить но из-за карантина не успели 
Следокам на заметку (а они тут думаю еще будут пастись), через одного по рекламе вконтакте также можно брать :)
avatar
Dmitryy, не по понятиям братан))
avatar
Забавно, что именно в прошлом году сделать 18% в долларах на капитал было невероятно просто. Достаточно было просто зайти в практически любой актив после мартовского обвала.

Но эти ребята похоже даже не планировали торговать, только торговать лицом в Москва — сити.


avatar
Henry, если офис в Москва-Сити-первый звоночек, точнее даже колокольный звон, что это разводняк.
avatar
Air Plane, вроде у ВТБ капитал тоже офис в Москва сити.
avatar
Henry, Ну как бы ВТБ принадлежит башня «Евразия» и 40 этажей башни «Федерация», офис это очень мягко сказано)
avatar
Air Plane, почему кстати, если разводняк, то почти гарантированно оффис в сити? че там такого особенного что их туда тянет?
avatar
Александр non, это показатель статуса для людей, которых они разводят, типа ты не просто разводила, а элитный.
avatar
Air Plane, Хохрин со своей Иволгой напрягся после этих слов
Место такое, нечисть притягивает. Почитайте Sergio Fedossoni, там каждую неделю кого-нибудь принимают. То форекс-пушеров, то криптовалютчиков, то еще каких-нибудь жуликов. Кто-то даже выжил, купил небоскреб и работает под вывеской какого-нибудь респектабельного инвестбанка
avatar
Market Mover, любой уважающий себя проходимец должен снять там офис, хоть на пару часов.
avatar
Air Plane, у некоторых на видео ноуты в розетку не включены... 
avatar
ves2010, це есть супер современные ноуты на топливных элементах))
Market Mover, жаль что Серджио ушёл в запой и так и не вернулся.
Азат Туктаров, вернулся!
Приходит в себя, пока не пишет. (В комментах был вчера)
avatar
asfa, вышел уже
avatar
Sergio Fedosoni, с трудом верится…
avatar
Обещал — женись!
Вот теперь пущай либо деньги вертают, либо женятся!
avatar
А почему оба с еврейским фамилиями?
avatar
Бурателла, а патамужа, почему и ты с итальянской )
avatar
Бурателла, случайность 
avatar
Ты бы вместо постфактумных постов про ужас-ужас взялся бы железной рукой бы за околорынок. Начни с того, что выдави отсюда всех, кто продаёт обучение, сигналы и прочее говно. Даже тех, с кем бухал. Потом придуши тех, кто только собирается что-то продавать через свои телеграммчики и везде их суёт. Затем тех, кто только подумал, что бы такое никчёмное продать коротышкам. На волне тотального засилья инфоцыган и калорыночников ты смог бы поправить свою репутацию потому как розница сейчас сила и надо быть на её стороне.
avatar
Reshpekt Fund Russia, а кушать-то тогда на что?
avatar
543241, лояльность и уважение окупится, если не ссать и не алкать лишнего.
avatar
Reshpekt Fund Russia, неа, не окупится вообще 
3-е детей у человека + жена (+ тёща) +… + машину хочет
avatar
Reshpekt Fund Russia, соглашусь с каждым предложением!!!
Reshpekt Fund Russia,
//
— Теперь только коротышки на Смартлабе будут.
— А околорыночники?
— Что околорыночники?
— Околорыночники будут?
— Какие околорыночники?
— Ну, околорыночники!
— Зачем околорыночники?
//
avatar
Reshpekt Fund Russia, РЕСПЕКТИЩЕ!!!!!!!!!!!!!!!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
avatar
Reshpekt Fund Russia, у него 4 бабы в доме, щас он будет своих Чебуренков Олейников гасить? Кушать хочется всегда, 
avatar
Я тоже строго придерживаюсь мнения, что лучше самому просрать,  так хоть на себе волосы рвать придется. 
Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля), в таком случае нельзя никого другого обвинить, ну кроме кукла и властей. Перекладывание ответственности — часть психологии.
типовая схема мамкиных олигархов:

avatar
VpnS, люди всегда будут верить в сказки, всегда!
Потому что с детства им рассказывают сказки. А не показывают например, что суп делается из курицы — а вот и курица! Отрубаем голову, ощипываем...
avatar
Лишнее подтверждение того, что 90е были правильнее и по жизни справедливее. Пионеров под плетки поставить — так не только 300 мультов вернут, еще столько же доплатят. А так… ну получат свои по 5ть лет на рыло и то, если адвокат совсем тупой будет, выйдут через полсрока по удо и все по новой.
avatar
u-gyn, какой Вы жестокий. Первоход — это условка со штрафом.Никтож не умер.
Александр НеПушкин, да не, там по сумме не прокатит на условку.
avatar
u-gyn, условка с суммой слабо коррелирует, а вот многоэпизодность 159.4, да еще 174.1 могут добавить полагаю выйдет 6-7 годами общего режима
avatar
Sergio Fedosoni, вот, например, известный многоэпизодист с прохладных краёв:


ЗахОдите на сайт: 
судебныерешения.рф

Указываете в графе «участник дела»: Чеберяченко Андрей Олегович

В графе «статус участника»: ОТВЕТЧИК

В графе «суд»: Северо-Западный ФО
и ставите «галку» в Мурманская область

Далее «поиск» и ожидаете.


Сейчас выдаёт 4 документа:

http://судебныерешения.рф/56916686

http://судебныерешения.рф/55377619

http://судебныерешения.рф/43019357

http://судебныерешения.рф/39803655 

avatar
pyzhyk, он там грелку чтоли кому-нибудь порвал? 
PS: а так этот рецедивист молодец — по сути все вопросы со всеми инвесторами закрыл так или иначе… и с тех пор стороной обходит и всем говорит: «не бери в ДУ, не давай в ДУ»
u-gyn, ага, конечно, в 90-х их и тронуть не посмели бы, потому как под крышей такие дела проворачивались
avatar
313_mer, ))) далеко не всегда, далеко не всех спасало, часто никто не знал, кто стоит за простым мужичком с виду колхозником. то, что люди ВСЕГДА думали, когда кого то кидали это был факт. и то, что бмв спокойно можно было оставлять не запертую в центре москвы — то же факт.
avatar
u-gyn, насчет «и все по новой» — думаете их по выходу не встретят какиенибудь ребятки, перекупившие права на задолженность, с вопросом где наши бабки?
Niktesla (бывш. Бабёр-Енот), в 99% случаев конечно нет. «бородатые коллекторы» к сожалению остались уже в анекдотах.
avatar
Ты имеешь в виду что деньги которые получили те люди, получили на руки? Когда ду, то клиенты имею собственные счета и управление как правило идет через модуль памм/мам/лам и тд.
avatar
GhostFX, как раз по ГК РФ ДУ — это когда имущество учредителя управления передается доверительному управляющему и учредитель управления не может совершать никакие действия с ним до распоряжения о возвращении имущества. А собственные счета — это не ДУ.
avatar
А. Г., что же тогда это по вашему? я считаю с помощью такой модели это правильное управление.
avatar
GhostFX, это называется финансовое консультирование, если есть такой договор, а если нет договора, то преступная деятельность в случае возмездности и управление по доверенности (как и в случае с автомобилем или другим имуществом) в случае безвозмезности.
avatar
А. Г., бред. Вы скорее всего про что-то другое. некоторые банки работают с такими моделями (памм/мам и тд), с договорами и тд. Какая нафиг Преступная деятельность, когда на взаимовыгодных условиях сотрудничаешь с кем-то. Где к примеру Внешний Управляющий, проводит операции с ордерами. 
avatar
GhostFX, памм — это только для форекс-брокеров, имеющих соответствующую лицензию в России. Это не совершение сделок на реальном рынке, а пари на динамику. Если нет лицензии форекс-брокера, то опять же преступная деятельность в России. Аналогом памм на реальном рынке является автоследование (дублирование операций на счете  клиента на организованном(!) рынке посредством ПО), но оно четко прописано в законодательстве, как разновидность финансового консультирования, которое в свою очередь является лицензируемой деятельностью.
avatar
А. Г., про форекс и про реальные сделки по споту это жестко. если это нереальные сделки, то какие тогда? 
avatar
GhostFX, есть понятие организованных торгов, где у Вас всегда есть контрагент в сделке, являющийся реальным лицом (физическим или юридическим), никак не связанным с организатором торгов. А есть форекс-брокеры, где контрагента может и не быть, а «сделка»  — лишь пари с форекс-брокером на будущую динамику курса валютной пары. И то, и другое — лицензируемая деятельность и пари на будущие курсы финансовых активов в России разрешены только форекс-брокерам, причем только на курсы валютных пар.
avatar
А. Г., это межбанковский рынок. Одно дело выводит брокер сделку или оставляет внутри — это отдельный вопрос.  И вряд-ли кто-то сможет подействовать своей сделкой глобально на рынок,  в том числе и на фондовом.
avatar
GhostFX, Вы когда-нибудь видели юридически официальную сделку между клиентом форекс-брокера Васей Пупкиным  с 2000$ и условным JPM? А на организованном рынке это нормально. Вот в этом и разница.
avatar
А. Г., это обмен валют, соотношение. Есть технологии с депозитарием банка. Но,  вы слишком умный.  Спорить ни о чем,  зря. Главное в котле уметь генерировать профит.  Удачи. 
avatar
А. Г., а тоже самое для покупки 100 акций Газпром ПАО между Васей Пупкиным и  Сбербанком бывает? А Si?
avatar
  300 лямов релаьно мало. посчитайте ну офис там со всеми пирогами тысяч 500 месяц + зп сотрудникам ну еще 500 итого расходов лям в месяц минимум. 
ну пусть они работали год остаётся 288, плюс бонусы сотрудникам за привлечение, ну примерно 10% если по минимум брать. 250 пусть остаётся. ну разделим на 2, ну 125 лямов на брата. ну хата в мск 50 лямов, ну тачила там ренжик пусть еще 10, плюс шмотки шлюхи рестики, ну останется 50 лямов нала, за эти 50 лямов мож в офшор успели увести. ну хз мне кажется все что меньше ярда, оно того не стоит как то. очень шатко
avatar
Vladimir Soloviev, не правильная математика.
«офис в сити» снимается под съемку рекламы и под каждого клиента — в сити таких офисов на час в аренду много. «хата в москве» снимается в том же сити — если «бизнес» нацелен на заведомый криминал, покупать что либо в москве глупо.
Т.е. из 300 доказанных, 250 спокойно выводятся, а это 3,5 миллиона долларов, что даже по мировым меркам вполне нормально для жизни.
avatar
u-gyn, не, у них реальный офис в сити был на постоянке
avatar
Sergio Fedosoni, ну и дураки тогда ))) посчитали, что будут жить стричь лохов вечно.
avatar
u-gyn, вы не в теме, смысл сити что клиент туда приезжает и вы пыль в глаза пускаете, поэтому расходы такие как я написал. основное это личный контакт в норм месте 
avatar
u-gyn, по другому лохи не клюнут, нужно больше понтов чтобы повелись.
Из здешних гуру никто не присел там? :)
avatar
Turbo Pascal, как ваш мартин поживает?
avatar
AlexGood, да валяется где-то. Я как то руками придрочился, возиться с роботами лень и времени нет — я ж наёмник офисный.
avatar
Директор по развитию отмажется «по малолетке».
avatar
Maxim Kaminski, директор это звучит гордо!
Палево конечно еще то. Ну ничего, в тюрьме сейчас пасьянсы будут раскладывать, там зажиточных тоже немало в наши дни.
avatar
Иван Совяк, Как раз на зоне их будут доить, когда узнают сколько они бабла собрали, это 100%, Будут морально давить, бить и требовать бабла
avatar
Тимур К, ну что ж вы… так сразу серьёзно ) 
avatar
Тимур К, ну хз помню тесак на видео рассказывал мол гробовой присел когда, его типа там на 100 тр.р развели что т опостроить на зоне и зеки удивлялись мол лох столько бабла отгрузил, а он на них как на долбоебов смотрел он же там ярд+ спиздил что для него 100к) так что в зонах другие цифры это не московские менты и фейсы с ярдами в хатах) народ то бедно живет)
avatar
&t=54s
avatar
Москва Сити, прямо синонимом слова «мошенники» становится )))
 
avatar

Возьму в ДУ под 17,99%.

Только налом, 5-тысячными, коробками из под обуви, или поддонами.

avatar
Полная юридическая безграмотность вполне состоятельных клиентов (от 50 до 300 тыс. долларов, судя по статье):

Отсутствие лицензии в компании объясняли тем, что их деятельность происходит не на территории России, а в экономическом пространстве США. «Что касается лицензии ЦБ, она нам просто не нужна, так как мы работаем на американских фондовых рынках через брокерскую компанию Interactive Brokers, которая, кстати, попадает под страхование корпорации по защите прав инвесторов SIPC, а это означает, что счета наших клиентов застрахованы от любых инфраструктурных рисков на сумму до $500 тыс.» — именно такие доводы приводили в ООО «Шумаков и партнеры» при общении с потенциальными инвесторами.

 Неужели люди не понимали, что в этих условиях договор ДУ — ничтожен в любой юрисдикции мира? А в России такой договор сразу попадает под статью о незаконном предпринимательстве, а в случае обмана под статью мошенничество. У клиентов голова есть? Довериться договору, в котором контрагент сделал чистосердечное признание в совершении уголовного преступления…
avatar
А. Г., в регионах до сих пор много людей, которые способны заработать
от 50 до 300 тыс. долларов

а вот что с ними дальше делать не знают ))) Ну купил квартиру, машину, дом — потратил 300 штук, а куда деть следующие 300? Вот услышал умное слово «инвестиции» и вперед. Такие люди были всегда и они не переведутся.
avatar
u-gyn, да я просто удивляюсь тому, что люди отдают свои деньги, не читая УК. У нас конечно мошенничество в УК трактуется широко, как любое нецелевое использование чужих средств, если их целевое использование оговорено договором. Причем даже, если деньги возвращаются, то это не освобождает от ответственности нарушителя (УК только ограничивает снизу суммы, попадающие под статью 159, все, что меньше — это АК). Но в данном случае мы имеем дело, когда нарушитель честно предупредил: беря Ваши деньги, я совершаю уголовное преступление. По букве закона он конечно мошеннник, но по духу вроде, как и не очень.
avatar
А. Г., почему ничтожен? Потому что на русском? А если на русском написан договор, то без лицензии ЦБ он не действителен? Им-то мошенничество на основании этого договора и пришьют, не было бы договора — шить было бы нечего.
avatar
Kot_Begemot, ничтожен, потому что одна из сторон не имела права заниматься этой деятельностью, а вторая должна была знать об этом. Это по российскому законодательству. А так как обе стороны зарегистрированы в России, то не попадают под юрисдикцию судов вне ее.

Но для «мошенничества» этого договора мало. Это для «незаконного предпринимательства» — вполне хватит. Потому что для «мошенничества» надо еще, чтобы полученные средства использовались нецелевым образом. Правда, есть один и немаловажный нюанс особенностей правоприменения статьи о мошенничестве: бремя доказательства целевого использования средств лежит на обвиняемом. Но если он (они) это неопровержимо докажут, то, увы, обвинение по статье  159 («мошенничество»)  будет отвергнуто.
avatar
А. Г., согласен, но давайте представим, что договора вообще не было. Чего бы СК им предъявил? Получали деньги без обязательств, незаконного предпринимательства не было (т.к. нет договора ДУ и нет деятельности ДУ), мошенничества тоже не было (т.к. принимали по-сути в дар).

А вот с договором сразу все статьи — и незаконное предпринимательство и мошенничество. Я так понимаю, что только в этом юридическая значимость и имеется — что вы машину прокупаете, что квартиру, что даете в ДУ лицензированному юр.лицу (например Энергокапитал).
avatar
Kot_Begemot, повторю еще раз: если Вы отдали деньги по договору ДУ для операций на финансовых рынках, лицу, не имеющему соответствующей лицензии, то сразу получается только «незаконное предпринимательство».  А «мошенничество» появляется только, если эти средства использовались не для операций на финансовых рынках. Если обвиняемый докажет, что они использовались только для таких операций, то обвинение в мошенничестве  ложно.

Что касается передачи денег без договора, но факт передачи доказан, то это считается займом.
avatar
А. Г., да это-то понятно, непонятно что без договора будет, раз он ничтожный. 

Другими словами, я абсолютно не понимаю вашего удивления, поэтому и спрашиваю в чем моя ошибка.
avatar
Kot_Begemot, ну я же сказал, что вообще без договора — это займ до востребования. УК тут нет, но есть ГК и АК. А ничтожность договора — это только для гражданского делопроизводства, которое не отменяет уголовное преследование по фактам нарушения статей УК.
avatar
Открываю  рекламку  от конторы pkkf.ru 
50 млн  на 18+ месяцев — 18% годовых.

А еще есть https://tethyscapital.ru/about
Подделка под реальную компанию Тэтис
avatar
КРЫС, лохотрон не дремлет. Правительство не справляется с жульем как надо. У китайцев нужно учится. 
avatar
То есть они брали деньги в ДУ и даже не выводили их на рынок и не торговали на них?
avatar
AlexGood, а зачем? -))
avatar
КРЫС, ну это не годится, другое дело выводить, торговать и честно проиграть рынку, тогда респектабельные бизнесмены, а не жулики какие-то!
avatar
AlexGood, на блогеров насмотрелись… Ничего делать не хотят...
Вон я наверху ссылку кинул. Тупо открываешь личный кабинет — бросаешь им деньги в ду… и все..)
avatar
Crossz, кто вам такое сказал?
avatar
Плохие истории как и отзывы обычно пишутся с большей охотой. Есть же кто дал в ДУ и вышел на пенсию в 35, но он жарит очередную мулатку на кокаиновой яхте и ему не до этого
avatar
Longman, на одну такую историю сотни, а то и тысячи таких, как в корневом топике. То-то и оно.
avatar
А. Г., это нормально. мы же смотрим на спортсменов, бизнессменов, трейдеров у которых получилось. Стремимся к лучшему. Неудачные тоже нужны: пример как делать не стоит.
avatar
Longman, ну да, это называется «ошибка выжившего».
avatar
Красиво жить не запретишь! 
avatar
Кстати приняли их три недели назад насколько я помню и маскарад по всему сити был тогда 18ого что-ли в пятницу и субботу
avatar
Sergio Fedosoni, люблю максарады...) Движуха…
avatar
финансовый конгломерат Lohmann Brazzers 
avatar
Похоже, что мне эти клоуны звонили в 2016 или 2017 году, потому что так же гнали про депозиты с низкими процентами и про то, что с ними я улечу в космос и что все застраховано на 500тыс долл. только представлялись они QBF :) звонили каждый день, как упоротые. Устал объяснять, что сам со своими деньгами разберусь и в космос мне не надо.
при этом за такие преступления в РФ нет ответственности по факту. Они максимум год посидят под дом арестом и снова за работу.
avatar
Warren Warren, они уже в СИЗО и это знак, 159 ч4 эпизодов 40 им вкатают легко
--------
как пример одного эпизода
Организатор обучающих семинаров и управляющий активами на рынке Форекс обманным путем похитил 26 млн рублей.

В конце марта 2019 года Кировский районный суд города Ростова-на-Дону вынес приговор гражданину РФ Степану Кисиленко, обвинив его в мошенничестве в особо крупном размере, умышленном хищении чужого имущества путем обмана и злоупотребления доверием. Биржевой брокер на валютном рынке Форекс ближайшие 3 года проведет за решеткой.

Суд установил, что Подсудимый, из личных корыстных побуждений, представляясь успешным специалистом в области биржевой торговли, обладающим специальными познаниями, сообщил недостоверные, не соответствующие действительности сведения о своем профессиональном уровне, и, в течение 2015 года, похитил денежные средства, принадлежащие Потерпевшему на общую сумму более 26 млн рублей. В течение указанного периода, Подсудимый, под предлогом выполнения торгов на бирже денежными средствами, принадлежащими Потерпевшему, при этом, не имея специальных познаний, профессиональных навыков и образования в области биржевой торговли, сообщив недостоверные, не соответствующие действительности сведения, уговорил последнего доверить ему в управление денежные средства.

После того, как Потерпевший открыл брокерский счет под управлением Подсудимого, последний убеждал первого в том, что сумма денежных средств, находящихся на указанном брокерском счете, увеличивается за счет осуществляемых им торгов на бирже. При этом реальная сумма находящихся денежных средств на брокерском счете уменьшалась. Между тем, Потерпевший, будучи введенным в заблуждение, периодически переводил некоторые суммы Подсудимому в качестве вознаграждения за якобы полученную от торгов прибыль. Этими средствами Киселенко распоряжался по своему усмотрению.

После чего, Киселенко, продолжая реализовывать свой преступный умысел, под предлогом увеличения имеющейся прибыли от торгов на бирже, убедил последнего в необходимости внесения дополнительных средств на брокерский счет, к которому имел неограниченный доступ. Далее, Киселенко, продолжая реализовывать свой преступный умысел, сообщил недостоверные, не соответствующие действительности сведения о том, что сумма денежных средств, находящихся на брокерском счете, продолжает увеличивается, за счет осуществляемых им торгов на бирже, при этом реальная сумма денежных средств продолжала уменьшаться. Так продолжалось до тех пор, пока Киселенко, путем обмана и злоупотребления доверием Потерпевшего, похитил денежные средства на общую сумму 26 млн рублей, принадлежащие последнему, и распорядился ими по собственному усмотрению. В свою очередь, Потерпевший узнал, что он в большом минусе, когда он остановил игру, это был конец сентября 2015 года.

Допрошенный в судебном заседании Подсудимый частично признал себя виновным в инкриминируемом ему деянии и пояснил, что с 2012 года, он занимается организацией семинаров, посвященных учебе работы на биржевых торгах, в городе Ростове-на-Дону. По его словам, эти семинары носят общеобразовательный характер и не требуют сертификации или лицензирования. Там он и познакомился с Потерпевшим, которому и предложил услуги управления капиталом.

Анализируя представленные доказательства, суд приходит к выводу о том, что вина подсудимого Киселенко в содеянном нашла свое полное подтверждение в судебном заседании как последовательными, непротиворечивыми и логичными показаниями потерпевшего, свидетелей обвинения, заключениями экспертов, а так же иными материалами уголовного дела, которые соотносятся между собой, согласуются в деталях и дополняют друг друга, а так же показаниями самого подсудимого, который фактически в судебном заседании события преступления признал, а в судебных прениях признал полностью себя виновным и раскаялся в содеянном.

Материалами уголовного дела установлено, что Кисиленко после первого взноса потерпевшим денежных средств в последствии с целью их хищения постоянно вводил последнего в заблуждение, сообщая ему ложные сведения о мнимой высокой прибыли, путем предоставления недостоверных отчетов и сведений об остатке на счете, в том числе в банке.

«Киселенко Степана признать виновным в совершении преступления, предусмотренного ч.4 ст.159 УК РФ и назначить ему наказание в виде 3 лет лишения свободы с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима. Меру пресечения Киселенко домашний арест – отменить, взяв его под стражу в зале суда незамедлительно после провозглашения приговора», гласит вердикт

avatar
Sergio Fedosoni, ну вот дали ему 3 года, из них под домашним арестом он был 2, то есть его сразу по прибытии в колонию отпустят. А же говорю — нет никакой ответственности в РФ вообще если ты не политический конечно.
avatar
Sergio Fedosoni, они хоть потери компенсировали то людям? А то это прикол какой-то, а не приговор
avatar
Добрый Енот, а потери вообще не обязательно компенсировать — не приговор и его исполнение практически это никак не влияет — суды обычно выносят этот вопрос в порядке гражданского судопроизводства, т.е. отдельно от приговора

avatar
Добрый Енот, да никто ничего не компенсирует. Знаю одного девелопера — он кинул дольщиков на 4 миллиарда рублей, ничего не достроено до сих пор. 3 недели в тюрьме и свободен, счас семинары ведет для лохов.
avatar



Сегодня в неликвидных страйках сишки и жижи тоже чьи-то денежки переливали, из-за чего все честные хеджеры страдали. Брокер сказал жаловаться в ЦБ:))
avatar
Vin60, в далекие 1998-2001 таким путем вообще деньги зачисляли-выводили клиентам сами брокеры (расчетные фирмы) чтоб налогов не платить
avatar
Ну сейчас не 2001, так что здесь точно перелив
avatar
Да это мелочь на самом деле, будет интересно когда финико примут так будет 300 милионов рублей, а 300 милионов $ если не больше
avatar
Grisha_che, это про что речь?
avatar
EY, finiko , антарес трейд 2 крупные пирамиды 
avatar
В 90-х их бы в трубу заварили, или в бетон закатали.
avatar
Любой из  комментирующих просто завидует этим успешным пацанам. Срубить пару лямов бакинцев и  отскочить с условкой. 
И уйти на пензию в 35.

Хотел устроиться к ним. Не взяли.  Элита торгует пулами  в МСК, а регионы просто  нанимаю людей которые подвешены на язык .
С гордостью было заявлено что найти 50 мл для ДУ не проблема… на что я пожал плечами и  сказал я не могу...
А в итоге тут всего 300…
Денис Шумаков и Георгий Ганц.
Что то я такие ники на Смарт Лабе не помню...
avatar
И кто-то ещё на это ведётся 😕
2021 год, Россия
Тимофей, куда делся твой друг Андрей Чеберяченко? Вернул он деньги обманутому клиенту?
avatar
не знаю. не слежу.

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW