dr-mart

Кто заплатиn если ETF ушел в минус?

«Невозможное» событие — уход фьючерса в минус и экспирация в глубоком минусе, мы уже видели.
А что если ETF инвестирует во фьючерсы, которые ушли в минус?:) Чисто теоретически, если ETF ушел в минус по обязательствам, кто заплатит его контрагентам?

Управляющая компания, которая состряпала ETF?:) Или к владельцам держателям ETF придется заплатить за то, что их фонд ушел в минус?:)

Я кстати всегда с недоверием относился к ETFам, потому что они в 99,9% случаев работают нормально, но когда на рынке черный лебедь, с ETF может произойти черти что.
  • Ключевые слова:
  • ETF
★5
43 комментария
не стоит покупать етфы которые состоят из фьючерсов
avatar
Биотехнолог, да там так хорошо намешают, что вы узнаете только в момент катастрофы. Как Субпраймы в ипотеке.
Покупаешь мешок чего то, можешь купить кота в мешке.
avatar
sergik99, об этом известно давным давно, лучше до покупки все изучить.
avatar
как всегда вопрос в спецификациях.
Кто нить знает что там написано?
Кто читал?
А мелкий шрифт ?
А что если чего, то тогда что с этими етиэфами?
Кто платит?
smart-lab.ru/blog/604104.php   Это пост о ликвидации плечевых ETF в этом году, наверное там можно  по ссылкам найти что происходит в таком случае. 
ну так крендельки такие что могут просто уйти со стакана и все.
главное что фьюч на ртс не может уйти в минус)
avatar
Дмитрий Сергеев, «но это не точно»
avatar
Раз пошли такие посты, значит Нефть точно отпадала. Разворот кажись
avatar
Барак Обама, а может дедушка Сусанин еще одну туристическую группу формирует…
Я кстати всегда с недоверием относился к ETFам, потому что они в 99,9% случаев работают нормально, но когда на рынке черный лебедь, с ETF может произойти черти что.

В марте это хорошо проверили. ЕТФы торговались гораздо устойчивее акций. Для себя я сделал выводы, но никого не призываю.
avatar
Вы можете при таком раскладе ещё и должны остаться. ) не?
ЕTF это суп с душком. Там помимо хороших активов могут быть весьма сомнительные.
Вот и пошли вопросы на засыпку. Многие призадумаются куда они вложили бабло.
avatar
Всякие USO обнулят и ликвидируют.
avatar
Честно говоря, то что цена нефти ушла в минус это уже просто какое-то мошенничество. Это все подрывает доверие к так называемой «америке» или «западным рынкам». По хорошему наша биржа должна была рассчитать несчастных трейдеров по значению планки. Это было бы правильно, биржа сохранила бы деловую репутацию.
avatar
Да, она должна была за свой счет раздать денег))
avatar
Дмитрий Сергеев, глупости, смотрите интервью с СЕО миэмай Дафыи выше. Глупости сделала Мосбиржа что отменила последние полдня торговли. Витиай выпускали выше нуля.
avatar
1. — рублевый вклад — доходность ниже реальной инфляции + иногда резкое обесценивание
2. — валюта наличкой — доходности как таковой нет, сбережения прыгают вслед за курсом валюты
3. — облигации — доходность невысокая, при кризисе так же валятся
4. — ETF — берешь кота в мешке
5. — фьючерсы, опционы — для лудоманов, мнящих себя специалистами
6. — золото — нормально не взять, остается тот же etf
7. — американские акции на СПб бирже — государство легко может прикрыть лавочку или обложить драконовскими налогами
8. — русские акции — компании живут не по законам рынкам, с ними может произойти что угодно. опять таки валятся в кризис в первых рядах
9. — американские акции через иностранного брокера — высокий порог входа, сложность, довольно высокие издержки, если капитал не многомиллионный
10. недвига — ну при своих останешься, но нисколько не преумножишь капитал
----
везде свои минусы :)
avatar
Виктор, можно сказать, американские акции живут по законам рынка))) Да и вообще, зачем что то делать если «государство может прикрыть», лучше на диване лежать, этого то уж никто не запретит
Феликс Осколков, лично я за диверсификацию :)
avatar
Феликс Осколков, на диване тоже опасно. Вдруг война, тогда товарищ военком постучит в дверь) куда не кинь, всюду клин.
avatar
Алексей, 
генералов в армии и без нас хватает.
а в пехоту меня и раньше не брали ))
товарищ масон, тогда 6 помощником главного подметальщика)
avatar
Eugene Logunov, меня больше волнует причина, по которой сектор ипотечных бумаг сложился в несколько раз, даже хуже нефтянки
Почти уверен что никто.  ETF  выпускает компания, она просто объявляет себя банкротом и все. Биржа  понесет убыток.
avatar
Stepan Romankov, если она объявит себя банкротом, то пострадают все остальные ETF которые выпустила эта компания?
Тимофей Мартынов, так глубоко я не Могу смотреть. Но вопрос становится ещё интереснее
avatar
Чтобы не говорили что ETF это суп с душком, читайте его состав прежде чем купить. Мне лично очень нравится SBMX, кроме платы 1%.
avatar
ETF — это прежде всего ценная бумага. По сути дела — это пай ПИФ, торгующийся на бирже. Покупатель ETF — есть акционер. Акционер отвечает по обязательствам компании только в рамках своих вложений. Допустим, вы купили акцию X, а компания обанкротилась, на вас долги переложить не могут.

Таким образом — на деньги попадает компания, выпустившая ETF.
avatar
Michael, Тимофей задал хороший вопрос про то пострадают ли другие etf этой компании
avatar
Stepan Romankov, зависит от того — хватит ли у компании денег расплатиться по долгам. Теоретически могут пострадать и другие ETF. 

avatar
Michael, если эта компания банкрот, то попадают все остальные ETF?
ETF ушел в минус по обязательствам, кто заплатит его контрагентам

никто. it is what it is
avatar
Еще проще пример.
Вы открыли ОООшку и внесли 10 млн руб в УК.
От имени этой ооошки купили б злополучный CL...
И получили долг перед брокером в 100 мио руб.
Будет ли субсидарка еа гендира и контролируюшего акционера???
Скорее всего нет, ибо злоупотребоений то нет, умысла там, преднамепенного банкротсва…
По аналогичным банковским судам, просто банкротится лавка и все…
avatar
Sergio Fedosoni, тут очевидно попал брокер
У ETF всегда в запасе “Reverse Split” (обратный сплит). Это некий «защитный механизм» по сравнению с фьючерсным контрактом. Но к сожалению итог в любом случае печальный-секвестирование капитала в разы.
avatar
Етф ниже нуля быть не может. Это задача управов снижать экспозицию при снижении цены.при нуле она должна быть ноль. Если они не сделали то они должны закрывать разницу.
avatar
Проще банкротом себя объявить, это же обычный юрик… Если случится какая-то Ж… Денег от туда уже не достать))
avatar
Вот и подтверждение и инфа по усо.
avatar
Уже много лет назад я взял в прокате DVD диск, а на нем была записана экранка. Тут такая же аналогия — в ETF можно напихать много гумна, это просто обертка. Не берите таких ETF и не будете себе задавать вопрос что будет, потому что SPY, VTI и остальные нормальные ETF не уйдут в минус.
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW