Блог им. sortarray

Смотрите, как нас дурачит пропаганда:)

smart-lab.ru/blog/433843.php

Это отношение числа безработных к численности рабочей силы, то есть экономически активного населения. Уже два года тренд понижается, то есть безработных становится меньше. В этой цифре – 5% — учтены все: те кто встал на биржу труда и те кто не встал.

Там на картинке написано, что расчет по методологии МОТ, а это значит:

К последним относятся лица трудоспособного возраста (16 лет и старше), которые в рассматриваемый период не имели работы (доходного занятия), занимались поиском работы (обращались в государственную или коммерческую службу занятости, к администрации предприятия, использовали личные связи, публиковали объявления в печати и т. д.) или предпринимали усилия для организации собственного дела и были готовы приступить к работе немедленно.


www.strana-oz.ru/2003/3/metodika-ucheta-bezrabotnyh

То есть, не все учитываются, а только те, кто в активном поиске, и этот поиск очевиден для статистики.

Представьте себе, допустим, такую ситуацию. На Украине промпроизводство развалено, но гастробайтеры ничего не ищут, потому что им выгодней ездить нелегально на заработки. В таких условиях при полном отсутствии промышленности безработица может быть равна нулю!
Это, впрочем, только один из тысячи вариантов развития.

То есть, эти цифры не будут даже отражать реальной безработицы, не говоря уже о том, что сам по себе уровень безработицы, даже «честный», не является индикатором благосостояния общества, а просто отражает баланс спроса и предложения на рынке труда
30 комментариев
вот это поворот — так ты ожидал? не забудь что нужно стоять в центре занятости для учета в безработных, чтобы ты сильно там не стоял, пособие не должно сильно перекрывать проезд до центра занятости по истечении 3 месяцев :)
Деревенские не едут в города, вставать на учёт.А в деревне нулевая занятость.
Пропаганда на то и пропаганда, чтобы акцентировать на нужных моментах внимание.
сделайте пособие 400-500 баксов и получите безработицу в % 40 если не выше 
avatar
То есть пропаганда, которая дурачит, выкладывает все данные и методики для обнаружения себя?  )
Может вы сами себя дурачите? Или это такая модная паранойя? ))

avatar
Все так. Методика МОТ не одинаково подходит для богатых (вернее социально развитых) стран и остальных. Одно дело, когда безработный получает пособие, достаточное для жизни (и поиска работы), и другое, когда нет. Он или устроится на любую низкооплачиваемую работу, или будет заниматься случайными подработками.
avatar
Проблема в том что эти безработные производят для работодателя 5000 а хотят получать 30 000. Чтобы заплатить работнику 100к работник должен заработать 200.
avatar
Евгений, Это вряд ли в среднем так… да в некоторых условиях и так есть, например в автосервисе и т.д… но в большинстве из 200-250 заработанных работник получает 70… т.е 30-35% в среднем… но есть когда средство производства больше «зарабатывает».например наёмный экскаваторщик «ДЕЛАЕТ» 250-300 тыр в месяц, а получает 30 тыр.
avatar
хм… вопрос дискуссионный, а вы его используете для навешивания ярлыков.
Если человек нигде не работает, и при этом НЕ ИЩЕТ РАБОТУ, то (на мой взгляд) его и не нужно учитывать в статистике по безработным. 
Увы, отправляю sortarray в чёрный список за скандальный характер.
avatar
Как можно учесть не вставших на биржу?! Народ и в чёрную может работать, стоя при этом на бирже. ;)
avatar
Вот моя фраза, которую процитировал sortarray (про безработицу 5%):
Это отношение числа безработных к численности рабочей силы, то есть экономически активного населения. Уже два года тренд понижается, то есть безработных становится меньше. В этой цифре – 5% — учтены все: те кто встал на биржу труда и те кто не встал.

А ведь она построена безукоризенно. Всё правильно. 
По методологии МОТ безработица 5%. Зарегистрированная безработица (вставшие на биржу труда) 0,96%.
Росстат откровенно про это пишет:
Общая численность безработных, классифицируемых в соответствии с критериями МОТ, в 5,2 раза превысила численность безработных, зарегистрированных в государственных учреждениях службы занятости населения.
--
То есть я всё правильно написал: 5% — это вставшие на биржу труда+не вставшие на биржу труда.
Эммм… то есть sortarray придрался ко мне на пустом месте лишь бы докопаться. 
avatar
Albus, Вы прекрасно поняли, о чем я говорю. Спецефический оборот:

В этой цифре – 5% — учтены все:


Очевидный расчет на то, что никто вникать не будет, и воспримут это как действительное «учтены все без исключения», тогда как учитываются лишь активные соискатели

Я Вам на это еще там намекал, в Вашем треде. Но Вы предпочли включить дурочку
avatar
sortarray sortarray, оставайтесь при своём мнении. Это ваше право. Всего доброго.
avatar
sortarray sortarray, 
П.С. Если человек нигде не работает и при этом не ищет работу, МОТ не считает его безработным. И правильно делает.
В моём тексте, к которому вы придираетесь, нет ошибки ни смысловой, ни фактической.
avatar
Albus, В вашем тексте есть не ошибка, но сознательное искажение смысла.

Вот это вот: «В этой цифре – 5% — учтены все: те кто встал на биржу труда и те кто не встал.» Все равно что «В этой цифре – 5% — учтены все: те кто женат и те кто холост.» или «В этой цифре – 5% — учтены все: кто смотрел фильмы с брюсом ли, и кто не смотрел их.» 

Зачем Вы этим занимаетесь — я этого не знаю, вам видней. А правильно построенная фраза, не искажающая смысл Выглядит так:
«В этой цифре – 5% — учтены лишь те, кто активно ищет работу»
avatar
sortarray sortarray, что еще бросается в глаза, объективности ради, вас заботит только одна сторона медали. А вы не думали сколько людей работают «в черную», вообще без учета и оформления? Одних только таксистов и продавцов на рынках тьма тьмущая.. 
А трейдеров сколько? ))
avatar
Fyl, пусть так пропагандисты и пишут:)
avatar
sortarray sortarray, ну получается ты тоже стал пропагандистом только в противовес? )
avatar
Fyl, Нет, я просто разоблачил)
avatar
sortarray sortarray, это у вас ошибка во фразе:
То есть, не все учитываются, а только те, кто в активном поиске, и этот поиск очевиден для статистики.
потому что те, кто не ищет работу, не являются для МОТ безработными. Скажу больше: весь мир пользуется методологией МОТ, в том числе Россия.
Вы пытаетесь посчитать тех, кто НЕ работает и при этом НЕ ищет работу. Это грубая ошибка. Единственный в мире человек, который считает таких людей безработными — это вы.
avatar
Albus, да ладно, в деревнях женщины без работы и там просто нет работы, мужья работают, женщины сидят дома… т.к нет работы, они и не ищут работы, т.к её нет… они то же не безработные?...
Даже забыв про благосостояние люде, когда пособие по 850р и предоставляют работу на 5 тыр, конечно люди чтобы не умереть с голоду идут и на 8 тыр, в дальних рай.центрах.
avatar
Двоечник, в деревнях люди оформляют статус  «сельхозтоваропроизводитель» и занимаются производством продуктов питания. Я говорю про частников, фермеров. Для тебя они безработные? Приедь в деревню и назови любую женщину безработной. Посмотрим сколько секунд ты останешься без синяков.
avatar
Albus, Что за чушь? Сколько в процентах оформляют ЛПХ? хорошо если 10% это в лучшем случае… а СПК так вообще 1 их 5 тысяч… Я езжу в деревни, т.к и родители в деревни и жены родители в деревне… и там многие жалуются что не могут найти работу выше 8 тыр… а за 5 тыр.люди не видят смысла работать, т.к муж предпочтёт чтобы она с детьми сидела… чем унижаться за 5 тыр....
Там полно безработных, которые и не стоят на бирже и не ищут работы, т.к как таковой нет…
avatar
Двоечник, вы сами только что написали:
Сколько в процентах оформляют ЛПХ? хорошо если 10% это в лучшем случае…
То есть они по сути — сельхозтоваропроизводители, но юридически не оформляют этот статус. Какие же они безработные???
avatar
Albus, Давайте проще. Вы где вот эти изящные обороты берете?
учтены все: те кто встал на биржу труда и те кто не встал.

Будем дальше придуриваться?
avatar
sortarray sortarray, вы жульничаете. Абзац надо читать целиком. Из него очевидно, что речь идёт о безработных, которые встали на биржу труда + безработных, которые на биржу труда не встали.
avatar
Aleksei Z, спасибо. На эту тему можно вести порядочную джентльменскую дискуссию, спорить, обмениваться мнениями. А этот господин устроил тут драму с разоблачениями. Это плохо и — увы — является грустной чертой российской маргинальной оппозиции. 
avatar
Albus, Это клуб людей, которые зарабатывают деньги на бирже!!! А за навешивание ярлыков «пропаганда» и других должен быть БАН!!!
avatar

теги блога sortarray sortarray

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн