dr-mart

Андрей Мовчан раскритиковал Георгия Вербицкого в фейсбуке за инвестиционную наивность

Андрей Мовчан раскритиковал Георгия Вербицкого в фейсбуке за инвестиционную наивность

Вербицкий
Мовчан
Всего проголосовало: 107

Георгий Вербицкий:

По мотивам истории с Открытием и разговорам с знакомыми.
Друзья мои, — особенно те, кто не из мира финансов — а таковых у меня довольно много. Пишу тем, у кого есть сбережения в долларах/евро и кто хранит их в России. В банках, у брокера, или просто дома под матрасом — не столь важно.

Хочу вам сказать, что единственная причина хранить их в российской юрисдикции — это ставка >5% в государственном банке (такое есть у одного моего знакомого).

В остальных случаях вы:
а) подвергаетесь страновому риску, который у России исторически довольно сильный — за прошлый век сбережения обнулялись по-крупному два раза, и уменьшались под разными предлогами несчетное количество раз
б) недополучаете доходность, которая могла бы быть примерно 10%

Правильный способ хранить доллары и евро — это счет в Interactive Brokers. Это крупный и надежный американский брокер с историей в 30 лет, торгуется сам на бирже под тикером IBKR.

Брокерский счет НЕ НУЖНО декларировать. И самое крутое, это то, что на этом счету можно реализовывать стратегии, которые консервативно позволять заработать около 10% годовых в долгосрочной перспективе. Консервативно и без каких либо активных действий. Даже не нужно быть трейдером — просто открыть счет и купить 5-6 дивидендных тикеров.

Открыть счет можно электронно и удаленно. Есть даже русскоязычный саппорт. В общем, все настолько шоколадно, что я просто не понимаю людей моего поколения, которые не пользуются/не знают. Есть есть вопросы, пишите, расскажу, как все сделать правильно. Окно возможностей пока еще есть, но сколько продержится, неизвестно.

Всем позитивных выходных)

Андрей Мовчан:

Вот интересно, как вполне приличные в жизни люди совершенно теряют стыд, когда речь заходит о финансовых рынках. Ну почему в хорошем обществе не принято рекомендовать лечиться ослиной мочой или объявлять что ухо летучей мыши приносит удачу, но легко можно написать, что инвестиции в 5-6 акций с высокими (??) дивидендами на длинном горизонте — это консервативная (!!) инвестиция, да еще дающая 10% годовых в долларах? Что это — синдром плохого студента (я не знаю что я чего-то не знаю), или availability bias (у меня за пару лет так вышло и я думаю что так будет всегда), или просто безответственное заявление? Но где хоть какая -то рефлексия? Почему если так можно делать 10% годовых при ставке кредита в большом банке в 2% годовых, крупнейшие игроки мира еще не скупили все эти акции?

Люди, запомните. На «открытом рынке», где вся информация одинаково доступна и используется, лучший результат это индекс минус чуть-чуть. А индексы умеют ходить не только вверх, а исторически DJ это 6% годовых, а дальше, сдается мне, будет меньше. А историческая волатильность у портфелей акций в полтора раза выше доходности, так что тот, кто случайно получил 10% годовых, заплатил за это просадками по 10 — 2*15 = 20% вниз как минимум. И если вы идете в портфели акций, я бы на вашем месте ожидал 5% годовых с волатильностью 7,5%, то есть просадки до минус 10 — 17,5%, и это если вы крутой игрок. Эти уровни корреспондируют с уровнями абсолютного дохода — опыт показывает, что если вы круты, то ваш абсолютный (то есть не привязанный к индексам) доход будет упираться в инфляцию + 3%, то есть сегодня примерно те же 5% годовых, только волатильность будет сильно меньше.

Большие доходности и меньшая волатильность это либо краткосрочная удача, либо использование очень специального оборудования, либо специальные рыночные возможности. И это никогда не консервативно — не слушайте магов, астрологов и шарлатанов.

590 | ★13
25 комментариев
Я уж думал этих тоже банить голосуют)
avatar
Георгий Вербицкий: просто открыть счет и купить 5-6 дивидендных тикеров.
сам-то он чо купил?
 
Андрей Мовчан:
и что он предлагает?
У Мовчана примитивные представления  о рынке стоимости.
avatar
Разводят оба.
avatar
ЛЧИ покажет какие у нас доходности.
Оба неправы.
Историческая доходность американского рынка: 7%+американская инфляция.
avatar
nk1, если брать со времен рейганомики (начало быстрого баблапечатания и наращивания долгов), то доходность с учетом дивидендов больше.
avatar
А. Г.,  7,5%?)
Дядя Ваня СпекулянтЪ, SPY с 1993 10,7% с дивидендами.
avatar

Мовчан иногда несет чушь.

В данном случае переврал то что хотел сказать Вербицкий. 
Он вобще ставки по кредитам видел на западе? Какие 2 процента? 

avatar
Мовчан сказал ровно то что должен сказать хороший и хитрый управляющий, который спит спокойно, имеет свой гешефт, свою уважаемую клиентуру и который прекрасно себя чувствует. 
Вопрос в том — зачем он это сказал!
А тот другой — это тот кто, как в том старом еврейском анекдоте — «понимает плавать»)
avatar
Да это Мовчан просто лох — он кроме своих оближек ничего не знает, как больше 5% заработать, и, понятно, всех, кто знает — поносит, ибо этому кулику надо же и свое болото попиарить. А то, что в акциях просадки «аж до 20% возможны» — так это он не смотрел как в 60-70-х его любимые облигашки ходили, и, видимо, плохо себе представляет, как сходят, когда спрэды начнут расширяться.
Но по поводу того что «нужно открыть счет и купить 5-6 дивидендных тикеров» — это, конечно, тоже профанское заявление. Вот открыть счет и купить 5-6 правильных ETF'ов в правильных пропорциях — это может быть долгосрочная и консервативная стратегия.
avatar
А ссылки на обоих спичавших в студию будут?
avatar
там о разных деньгах речь
avatar
Если делать выбор строго и только по приведенным цитатам, то Мовчан побеждает:) Вообще, склонять людей к покупке каких-то активов или к определенному стилю «инвестиционного» поведения через фейсбук — не очень хорошо (ИМХО). В этом плане куда более нейтрально и безопасно склонять людей к тому, чтобы пройти качественное обучение, чтобы потом принимать обоснованные и самостоятельные решения о своем инвестповедении.
avatar
просто все они говорят, что рынок будет бычий еще долгое время, но мовчан предупреждает, что на рынке акций вола выше
Георг бы просто не осторожен в своих определениях, и мог ввести в заблуждение людей. А так есть люди 10% годовых с шарпом~3
avatar
Не знаю ни того, ни другого.
avatar
то что сказал Вербицкий — лучше, в контексте хранения денег «под матрасом», хоть и несколько упрощенно и грубо. А то что сказал Мовчан — как минимум эмоционально, не солидно (с оскорбительными эпитетами) с не профессиональным подходом в оппонировании.
Никогда профи не позволит себе переходит в критике на такой донный уровень. 
avatar
Вербицкий молодец ловит тренд, следует за деньгами. Надо еще народ в трейдинг подтягивать, кто не хочет в трейдинг, ну давай криптой торговать, нихочешь криптой? давай в ICO вкладываться. Всему Георгий научит, все расскажет.



vk.com/financier_by
avatar
Мовчан прав конечно. Только он тоже не всю правду говорит. Кроме рыночных рисков есть и другие. Россия находится в открытой конфронтации с Америкой. Гражданин РФ, который открывает счета в юрисдикции США должен понимать что при первом шухере его активы будут заморожены на неопределенный срок с последующей вероятной конфискацией
avatar
Для Мовчана долларовая инфляция + 5% = супер круто! И сверх-надежно, ибо в облигациях сидит с плечом 1.2 — 1.4… И у него фонд все-таки, а не свои кровные… сыт всегда будет… А что еще надо?
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Финансовые результаты Аэрофлота по РСБУ за 6 месяцев 2026 года
Аэрофлот опубликовал финансовые результаты по РСБУ за 2 квартал и 6 месяцев 2026 года. ✈️ Выручка во 2 квартале увеличилась на 3,3% год к году и...
Фото
Эмитент допустил дефолт: что делать инвесторам в таком случае?
Дефолт по облигациям не всегда означает полную потерю вложений. Даже если эмитент перестал платить купоны или не погасил долг, инвестор...
Ключевые тезисы менеджмента Норникеля по итогам раскрытия финансовых результатов за 1П 2026 г.
Сегодня мы раскрыли финансовые результаты за 1П 2026 г. по МСФО. Все наши материалы доступны на сайте...
Фото
ГМК Норникель: Прибыль иксанула, а котировки упали - обзор отчета по МСФО за 1-е полугодие 2026
ГМК Норникель отчитался сегодня по МСФО за 1- е полугодие Чистая прибыль выросла в 2 раза по сравнению с прошлым годом...

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн