Прочел стратегию Мовчана - захотелось строить бункер и закупать тушенку


http://www.donationalerts.ru/r/timmartynov  — дать 100 рублей.
========================================
Выбрать брокера: http://smart-lab.ru/brokers-rating/ 
iTunes podcasts: https://goo.gl/vQcbd1
MP3: https://yadi.sk/d/nWIz2_Km39Hung
VK: https://vk.com/audios-53159866
★Лучший инструмент теханализа: http://bit.ly/2i28018 
========================================
Антикризис №48, от 16.01.2017. Хронометраж:
01:34 почему доходности облигаций такие низкие?
05:58 что поможет России? Мой вывод по итогам антикризисов
08:09 новости Трампа для России
14:10 Андрей Мовчан и мое к нему отношение
23:24 основные выжимки из стратегии Мовчана 2017
31:00 робко критикую тезис Мовчана
36:28 почему наши сельхозка и оборонка не помогут?
41:52 и что же делать? Рецепты Мовчана
=========================================
Стратегия Мовчана: https://goo.gl/Po1XER
★6
очень надменный товариСЧ этот Мовчан… кмк…
avatar

Drozdov.S

drozd73, Мне стиль его нравится. Спокойно растолковывает свою точку зрения с цифрами. А не как Демура сыплет ужасами с утра до вечера, работая на эмоции
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, да, намного более адекватен Демуры он
Тимофей Мартынов, А я бы рекомендовал вот прочесть — очень интересно будет послушать впечатления - 
www.e-reading.club/bookreader.php/34118/Liddel_-_Strategiya_nepryamyh_deiistviii.html

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D0%BB_%D0%93%D0%B0%D1%80%D1%82,_%D0%91%D1%8D%D0%B7%D0%B8%D0%BB_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D1%80%D0%B8
Федоров Михаил, ух как там много
Тимофей Мартынов, люди, заработавшие на развале прежней страны и её экономики — они все такие к сожалению(

Только не понимают они, что  времена сменились и парадигма экономическая сейчас совсем другая: в России уже не грабить нужно, созданное предыдущими поколениями, а замещать товары из гейропы и окраины, как делает та же «Звезда», например. Акции её выросли уже в 20 раз с майданов 2014 года до 5 руб сегодня, а скоро ещё в 20 раз вырастут до 100 руб:

smart-lab.ru/my/sergoo/blog/all/
smart-lab.ru/forum/Звезда
avatar

сергей

kbrobot.ru, ну да… только в разговоре с собеседниками он не брезгует откровенным хамством…
avatar

Drozdov.S

kbrobot.ru, Однозначно он гораздо профес. Демуры, но, к сожалению, однобоко пессимистично смотрит на вещи.Интуитивно к таким людям не тянет.
drozd73, было время смотрел его вроде бы разумные рассуждения,
пока не дошло — либерасня ни чем не лучше ватников.
в самом деле — этот типчик видно за бабки кого угодно продаст
avatar

Hendersson

Hendersson, национальность у него такая )
avatar

Drozdov.S

drozd73, нацмены самые рьяные догматики.
хорошо то, что они себя очень быстро выдают,
нутро вываливается…
avatar

Hendersson

drozd73, да нерусский он просто)

Конкретизировать не буду уж, извините...

Я вот покупал ОАК и «Звезду» последние годы — и отлично заработал)
avatar

сергей

сергей, россиянин он и человек мира,
просто у него религия особенная,
она им через других без угрызений совести помогает переступать…
avatar

Hendersson

сергей, ОАК не перестал от этого быть трупом, подключенным к аппарату искуственного дыхания
Тимофей Мартынов, этот трупп тем не менее наращивает экспорт усиленно: военные самолёты по всему миру летают и гражданские тоже поставляют и в Европу и в Мексику)

У России нет выбора: чтобы стать конкурентоспособной нужно наращивать производство техники обязательно.
avatar

сергей

сергей, согласен, что надо пытаться делать, сохранить то, что осталось, чтобы не превратиться окончательно в украину
Тимофей Мартынов, на «Звезде» готов к запуску кстати центр редукторостроения всероссийский, эти агрегаты раньше все с украины шли:

smart-lab.ru/forum/Звезда#comment6726394

avatar

сергей

Мовчан-либероидный русофоб© Пыльный заяц
avatar

kbrobot.ru

Kapral, ну слил и слил — с кем не бывает?:)
Мачан лол))
avatar

therollingstones

Господа, забыл упомянуть… Если у кого-то есть факты и сведения, которые опровергают точку зрения Мовчана, то приводите пожалуйста их, не стесняйтесь. Не надо обзываться и голословно критиковать Мовчана 
у тебя логика мехом внутрь вывернута
если предложение по заимствованию растет, а ресурс ограничен, то ставка не падает :) чем заемщику привлечь ограниченный ресурс?
только повышенной, относительно рынка, ставкой
avatar

billikid

billikid, тут не 2D логика вроде работает
рынок бондов рос вместе с растущим предложением денег.
Плюс вследствие того, что рост экономики был меньше, чем рост денег ставки начали падать.

Ставки бы росли, если бы экономика росла быстрее, чем рынок облигаций

моя идея была в том, что если экономики не растут, то в условиях отсутствия инфляции заработать процентный доход заемщикам для владельцев облигаций становится все сложнее
а доходности начнут расти в случае ограничения ресурса, напрbмер окончания QE
а при погашении долга, при сохранении обьема ресурса в прежнем виде — доходности оставшегося долга будет падать
avatar

billikid

billikid, как при погашении долга доходности будут падать? если при погашении долга спрос на долг автоматом уменьшается, а значит ставки доходностей подрастают.

Профессор, у вас есть 100 рублей кэша на 100 руб долга
потом стало 100 руб на 50 руб долга, а рубли размещать во чтото надо обязательно
что будет с долгом?
avatar

billikid

Тимофей Мартынов, все слушал с интересом, но в одном не согласен) это ядерное оружия и отмена санкций, для нас такой сценарий просто подарок!!! Причем это и выглядит так как-будто нас жестко наказывают. Хотя в принципе баланс сил это не меняет, ну будет у нас на 300-500 боеголовок меньше, все равно на пол мира хватит. Вариант выгодный для обоих сторон!!!
avatar

Марат Бут

 какие кредиты возвращались за счет гос-ва?
если про мечел — то это комм банки фондировали и выкручивались потом с рестрактом
avatar

billikid

billikid, ну не за счет, ок....
но гос-во поддержало тогда перекредитованые компании, которые легко бы обанкротились все без поддержки
Тимофей Мартынов, ты имена назови, какие предприятия поддержало госво?
avatar

billikid

billikid, ну всем давали через госбанки фин поддержку для финансирования внешних кредитов

кто конкретно и как — не помню
Тимофей Мартынов, ну «всем» не давали, потому «все» не просили
единственное, и достаточное, что в 2014 году сделало госво и цб это валютное репо
все на этом
avatar

billikid

billikid, чот у меня было устойчивое впечатление, что там в очередь выстроились за госбаблом все кому не лень в 2008-м

и кстати говоря, дали денег по сути всем опосредованно, придержав валютный курс за счет трети резервов и дав всем успеть купить валюты тогда на рефинансирование долгов
billikid, аваз
avatar

Dollar

Dollar, аваз мертвый, вне зависимости от времени года, и убытки у него не от валютных кредитов
avatar

billikid

billikid, в 2008 году было выделено 300 системообразующих предприятий, многие из которых были закредитованны на западе, под залог акций и аномальное снижение акций высаживало некоторых основных акционеров на маржин колы. Что бы этого не произошло через ВЭБ произвели рефинансирование, а так как снижение акций было быстрым и сильным, ЦБ вывели на фондовый рынок(до этого только ВЭБ присутствовал) и ЦБ своими бидами вставал на выкуп снижения в акциях на определенных уровнях, что бы выиграть время. Пример Прохоров продал Дерипаске пакет норникеля, на хаях около 6000-7000 за акцию, второй кредитанулся под это дело и какраз затем начало все рушится и  вылетел бы на маржин кол если бы не ВЭБ.
avatar

Triton

Triton, а мы не про 2008 говорим, а про 2014
другие люди, другая история
в 2014 не было того, что было в 2008
avatar

billikid

billikid, про 2014,  пошли просто другим путем, для тех же экспортеров, прямая помощь не держать рубль, без падения рубля и на фондовом рынке ситуация  по другому бы развивалась.
avatar

Triton

Triton, влететь на маржинкол чем? частью выданного под залог акций кредита кредита? это как?)
Профессор, под акции кредит когда кредитавался цена 7 000 была, цена падает на 3 000тыс. за акцию, обеспечения не хватает, все. А так ВЭБ выкупил кредит расплатился с западным банком и теперь не западному банку должен стал, а ВЭБу. 
avatar

Triton

за счет и при прямом участии госва мы получили банкрота вэба и черную дыру рсхб
плюс неадекватную политику асв 

avatar

billikid

billikid, ну взяли же расходы на себя, свои балансы выправляли видимо безвозмездными дотациями государства в собственный капитал…
Интересный взгляд — спасибо. Но не уж то Вы думаете, что ДАМ что-то стратегически решает в стране? Понятно, что и так всем всё понятно. По поводу протекционизма — наш рынок маловат, да и нет сейчас такого в мире (кроме КНДР в чистом виде). И в этом случае пострадает население так как товары будут дорогими и некачественными в виду отсутствия реальной конкуренции (это уже проходили). По поводу социалки — у меня тоже вопрос, а как же люди, притом, что эти «социальные» деньги крутятся так или иначе в экономике и являются её «топливом», создают спрос. По поводу оборонки — это бесконечный вопрос (баланс хотелок и возможностей), но военные расходы самые неэффективные с точки зрения экономики и во многом это напрасная трата ресурсов, да и помимо самих расходов на вооружение (капэкс) ещё просто немеряно тратится на поддержание вооруженных сил и техники (опэкс).
И в заключение, по поводу рецепта от Мовчана — согласен с Вами, что это невероятно так как в этом случае страна должна просто стать другой (разделение власти), а кому это надо? )))

PS Также согласен — нет у нас критического мышления почему то… Непонятно почему. Везде мы невиноваты, везде нам мешают или просто не повезло и тд и тп.
avatar

aps

Kapral, а чьи деньги он слил, можно ссылку? 
avatar

Олег

феномен отрицательных ставок очень прост — отрицательна только текущая (т.е за этот год ставка). Грубо говоря — купоны будующих периодо уже с*изжены получены. Это происходит в условиях избытка ликвидности.
avatar

К.О'Тяра

К.О'Тяра, а избыток ликвидности от чего? Оттого что бабло растет быстрее чем экономика

Зачем-то критика воспринимается в штыки в форме ответного брюзжания с аргументами типа «а ты возьми и сделай» )))) А почему?! Да потому, что никто и никогда власть никаким мовчанам не отдаст. Но на что эта власть надеется, Тимофей? 15 лет — и он, ДАМ, как в первый день на работе, как школьник! Он и есть школьник с мобилкой. А второй, который Костя Сопрыкин? Давайте почитаем его биографию. С чего мы решили, что это вот всё в экономике вообще ему под силам? Да скорее уж наоборот, что и доказал. А шутки его из подворотни вы слышали? А он ведь еще и шутит, им там смешно!

Я рад, Тимофей, что вы создали успешный публичный бизнес. Возможно, эта публичность вас и губит. Вид какой-то несчастный, не заболели? На заседании правительства такие лица. Понимаю, что вынуждены подпевать. А оно того стоит?

avatar

rename37

rename37, в смысле?
что значит вынуждены подпевать?:))
Собственно, Тимофей Мартынов и пришёл к тому же результату, что и Андрей Мовчан: через 6-10 лет нас ждёт «жёсткая посадка», т.к. Тимофей отмёл все те реформы, которые предлагались и Мовчаном, и в стратегии 2020, и в десятках других подобных программ:

* Рынок не открываем, а наоборот проводим жёсткую протекционисткую политику (т.е. иностранные инвестиции не придут, а ориентироваться будем только на внутренний спрос);
* Соц. расходы сокращать не будем;
* Военные расходы сокращать не будем;
* Ну, и обеспечиваем политическую стабильность. :) Т.е. Путин с ЕР властью не делятся.

Никакие реально необходимые реформы проводиться не будут. Будет проводиться прямо противоположное. Поэтому Мовчан так пессимистично и смотрит на перспективы России на 6-10 лет.

Мовчан уже несколько раз свой долгосрочный прогноз говорил (на 20-30 лет): Россию ждёт «левый» поворот, по типу аргентинского сценария. Аргентина 100 лет назад была в 5-ке передовых стран, а теперь в числе развивающихся без особых перспектив.
Тимофей, по вашему вступлению о Мовчане, была уверенность, что обязательно надо его послушать и почитать, все ждал где же что то толковое, ан нет ничего, что могло бы заслуживать внимания. С приведенными вами доводами соглашаюсь. Для полного счастья,  рубануть социалку нам, да и все,   а так бы оно и было(пришлось бы рубить) если бы не отпустили рубль, не было бы уже резервов потратили на сдерживание курса. На что и рассчитывал кое кто, но сильно расстроился. А доходы бы сырьевые не то что наполнять бюджет, а те кто наполняет сами бы взвыли от потерь. Да еще и зарубить военно промышленный комплекс (  единственное где есть отечественные, высоко технологические разработки с конкурентной способностью) их надо адаптировать к гражданке и продолжать развивать, а не сокращать финансирование. 
avatar

Triton

говорить о логике и разумности мовчана, а потом за несколько минут той же элементарной логикой разнести в пух и прах все его основные «предложения» — это пять
avatar

zealm

zealm, он логичен вроде как пока критикует
а вот конструктивные предложения мне просто опять-таки не совсем понятны
 Тимофей не понимает, что мы уже в жопе. Говорил недавно с замдиректора оборонного завода, прямо грит мы не можем ничего нового сделать, только ремонт старого.
avatar

Dollar

Dollar, :((
Тимофей Мартынов, в своей книге Вы пишете: «В моём терминале 60 валютных пар, 1000 фьючерсов с мировых бирж и 5 тысяч акций» (стр. 155). Скажите, услугами какого брокера Вы пользуетесь? Вы используете одного для всех площадок или несколько?
Matmaster, в тот момент я имел ввиду брокера EXANTE 
Dollar, объясни тогда людям, почему я столько заработал на ОАК и «Звезде» давай) 

Ну ты жжёшь!)
Наверняка малоросс…
avatar

сергей

сергей, это тебе на нтв, там таким как ты все объяснят
avatar

Dollar

Dollar, а тебе в «страну славных укров» скакать и сало жрать)

Много вас таких пока ещё учат граждан крупнейшей страны мира...
Но становится всё меньше с каждым днём — хоть это радует)
avatar

сергей

Тима, смотря твои выпуски и читая книгу, видно как эволюционирует твой причинно-следственный аппарат и умение подачи информации, респект!
про судебную систему. Это, действительно, фундаментальный вопрос. Проблема в том, что существующая прогнившая система имеет свой аппарат самозащиты и сопративления к реформации. Однако, давайте заметим, как этот элемент власти активно передислоцируют в Петербург. Давайте подумаем, зачем это делается и какие планы элиты страны по этому процессу на следующем этапе, к чему позитивному и как скоро это может привести.
avatar

WaveCatcher

WaveCatcher, спасиб
Ну вот, совсем другое дело (это я про вступление)! :)
А ведь я раз 10 сдерживался, чтоб не написать критику про длинное вступление, и только когда сидел усталый в фиговом настроении, наконец отважился! :)
jest_trader, ок, видишь, я исправился!
не бери в голову Мовчана. Он хоть и грамотный экономист, но не провидец, не масштабный мыслитель.  Это всего лишь отдельное мнение, которое может быть верным лишь отчасти. 
avatar

Григорий

Мовчана приятно слушать, Тимофей тоже обаятельеый парень. Но слушать их прогнозы? Зачем? не доказано, что они умеют управлять деньгами и зарабатывать на этих прогнозах
avatar

Uncle Ben

Хотя вот начал Мовчана читать и сразу 

  • Весьма вероятно, что правительство пойдет на значительную эмиссионную программу с параллельным закрытием трансграничного движения капитала, ограничением валютных операций и контролем за ценами. Однако этого не случится до президентских выборов 2018 года и вряд ли случится до 2022–2024 года.

Весьма вероятно И вряд ли случится в ближайшие 7 лет. Ну на кого это рассчитано?
avatar

Uncle Ben

Uncle Ben, да, мне тоже показалось что это весьма противоречиво)
хотя в целом я с ним согласен, что на длинном горизонте так и будет
тимофей, часто захожу на смарт, но видео не смотрел твои, хотя читал еще в журнале дрмарт)) зря, как я понял, не смотрел видео — очень познавательные)
про мовчана — слушаю (на верникове) и читаю (на карнеги) его уже 2 года — очень трезвомыслящий человек, но последнее время от него устаю — повторяющийся пессимизм тяжело переносить. все одно и тоже, хотя это не его вина — он не у руля. в наше время сложно определить существующее состояние дел  в экономике — включишь вести-финанс — все окей, рбк — ну ни то ни се, у мовчана — хреновенько, у демуры — пора на кладбище. в чем правда — хз(
avatar

reglament


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW