До чего ставка ЦБ довела наши рынки в 2024-м году
- 29 октября 2024, 19:34
- |
- А. Г.
С 29.12.2023
Индекс Мосбиржи государственных облигаций RGBITR -12.6%
Индекс МосБиржи полной доходности «нетто» (по налоговым ставкам российских организаций) MCFTRR -10.9%
Акции + дивиденды упали меньше, чем ОФЗ+купоны. Я такого неравенства даже в штатах после всех повышений ставок с 90-х годов прошлого века не видел. Только при Картере так там было. Точно у нас «картеризм» у ЦБ.
какой энто уровень 70-х?
еще чуть-чуть осталося…
Нет ли здесь скрытой дискредитации президента РФ?
Потому что в этом гипотетических вариантов может быть много, в том числе указанный Вами ниже с пацаками и чатланами.
Оговорочка по Фрейду.
Все вы прекрасно понимаете, кого благодарить за состояние экономики России и ФР как ее отражения
Артур Ф. Бёрнс (1 февраля 1970 — 31 января 1978)
Джордж У. Миллер (8 марта 1978 — 6 августа 1979)
Пол Волкер (6 августа 1979 — 11 августа 1987)
Картер (1977-1980)
Да и у нас в старте политики борьбы с инфляцией через ограничение роста М2 стоял Игнатьев. А при Путине до лета 2010-го была совсем другая политика
smart-lab.ru/blog/693207.php
США могли и могут позволить себе иметь огромный госдолг (который уже где-то в космосе). Доллар — основная валюта в международной торговле, это резервная валюта. Минфин США через трежерис может занимать деньги по всему миру, т.к. трежерис это самый надёжный и ликвидный инструмент. А кто будет выкупать наш госдолг?
smart-lab.ru/blog/1076764.php#comment17454316
Написано же в другом моем попике: хотите, чтобы все было хорошо, обеспечьте рост M2/ВВП
smart-lab.ru/blog/661902.php
А инфляция — дело десятое.
Низкой базы чего? У нас вообще то по ВВП в 1997-м был маленький плюс, а самое большое падение перед этим было в 1994-м
1992г.: – 14,5%
1993г.: – 8,7%
1994г.: – 12,7%
1995г.: – 4,1%
1996г.: – 3,6%
1997г.: 1,4%
Почему более быстрый рост у нас не начался раньше 1999-го?
О, вот с этим и не поспоришь. Все точно, а цены на нефть не росли в 2001-2002, а мы продолжили рост.
2000г. – 25,27
2001г. – 24,99
2002г. – 29,11
2003г. – 39,67
2004г. – 59,04
2005г. – 83,43
2006г. – 102,28
2007г. – 121,50
Точнее он и сам неглупый, все понимает.
Но согласиться с этим не может ввиду бэкграунда
ни разу
это яркий пример непрофессионализма…
+искусственная девальвация
доллар ходит свободно по всему миру
наш рубль так пока не может...
могу дальше продолжать-но как говорится и этого хватит...
ни разу политика управления долларом и рублем не может быть похожа априори...
условия не равны...
а вы умудряетесь сравнивать…
и в чем зависим? Вы курс доллара по годам видели? Покажите корреляцию курса хоть с одним показателем экономики РФ, который зависит от ЦБ. Считать корреляцию умеете?
сша же за рубли ничего не продают....
причем здесь корреляции и графики?
рубль это одно а доллар совсем другое и сравнивать управление экономики этх валют-по крайней мере странно…
Это кто из физлиц в России покупает за баксы? Хоть раз сравнивали внутреннее потребление с экспортом?
сравнивать нельзя несравнимое…
То, за что можно приобрести физическому лицу товар — это сравнимое и только абстракционисты говорят обратное. Но заслуг последних в развитии человечества — нуль.
ты тоже летаешь по теме как лунатик
нельзя сравнивать политики ЦБ сша и нас
у вас недержание внимания что ли начинается старческое?
smart-lab.ru/blog/1076764.php#comment17454754
Пишите туфтологию и ничего более. Хоть одну цифру в подтверждение сказанного Вами привели. Нет, для туфты то это сделать невозможно.
чтоб понять мальчик ты или девочка-график не нужен))))
может пора в утиль?
а про разные системы… и дурость мерить их одним и тем же подходом...
типа а вот в 60-- в сша подняли ставку и это привело к такому то результату...
давайте также сделаем у нас...-это дурость
Сначала тратим то что накопили, теперь тупо печатаем. Отсюда инфляция, поэтому высокая ставка. Неверие в долговой рынок.
Все уверены, что вернут долг с %% в срок ?
Снижается число покупателей долга, а продавец наоборот выкатывает на рынок новые долги один за другим. Вот и падают котировки долга и растут %%.
Баланс спроса и предложения.
А рост экономики в 1999-2007 у нас был при инфляции, которой и сейчас нет
Война дело затратное. Армия у нас наемная, приличное денежное содержание у военных на фронте. А их там похоже более миллиона.
Производство оружия и боеприпасов в огромном количестве.
Затраты на производство и рабочую силу. Тоже зарплаты немалые. Так вот танки и снаряда не появляются на полке в Ашане и 5-ке.
Ни армия на фронте, ни военное производство не производят товары которые могли быть куплены на выплаченные заплаты. У меня есть пример как семья военного заметно повысила уровень жизни.
Ну ладно, пока был ФНБ, можно было тратить из него. Теперь государство занимает на внутреннем рынке, это конечно несколько замораживает спрос на товары и услуги. Но похоже если размещение очередных выпусков ОФЗ не покрыло потребности в денежных средствах, то просто печатают столько сколько надо. Возможно и не публикуют достоверную информацию, но денежный навес над товарной массой и вызывает инфляцию. Ее уже никак не скроешь. Вот она на ценниках.
Повышая ставку ЦБ делает деньги дороже пытаясь снизить инфляцию. Это приводит к остановке некоторых видов производств. Кроме военных конечно.
Конечно при инфляции будет рост экономики в инфлированных рублях, даже возможно больше. И конечно высокая цена денег, высокая ставка ЦБ тормозит такой рост.
Ну так это я и написал, что политика нашего ЦБ приводит к стагнации промышленности.
Все равно будет помимо такого рубля (даже если не будет налички) сторонняя крипта.
Ценность такого крипторубля наоборот будет ниже но минальной, потому что ценность денег определяется возможностью на них что-то купить — вы на доллары можете купить машину и в Штатах и в России, а на рубли не можете. Поэтому рубликом всегда будут попу вытирать, и цифровым тем более.
А цифровые деньги с открытым ключом — это все до появления талантливого криптографа.
smart-lab.ru/blog/1076764.php#comment17454316
То, что было в России в 1999-2009-м мне нравится гораздо больше, чем то, что в 2010-2020-м.
Да
Ну не такой же в процентах, но точно в 2 и более раз быстрый, чем в 2011-2021, за исключением 2018 и 2021 из-за отказа от жесткой ДКП в во второй половине предыдущих годов. У меня вон среднее 2011-2020 получилось +1.26%, а было бы точно больше +2.6%. Ведь 2018 +2.8%, 2021 +5.6% без цен на нефть 95-100$$, как это было в 2011-2013.
ну вы и провокатор)
здесь есть открытая дискредитация президента Картера!
сравнивать капитализм и социализм в тот период — кто до этого додумался?
будущий президент РФ тогда еще пионером был, однако!
Вообще то не пионером, а офицером (лейтенант, старший лейтенант и капитан).
это гипербола)
из серии воспоминание о будущем.
вообще-то речь о следующем президенте.
за ПЖ спокоен — он свое возьмет…
Да. Я тоже провел аудит торговых стратегий. Очень мало стратегий даже в теории способных долгосрочно обеспечить доходность способную обогнать ставку с учетом комиссий всех и проскальзываний… А тут еще и проскальзывания выросли, ликвидность упала. В общем: ставим чемодан и идем на банковские вклады… Не нужна сейчас никому ваша биржа…
Это было бы логично. Но я упрям. И так пока не сделал. Осваиваю крипту. Туда пойдем.
Мультитрендовый, я и был в шорте. Неожиданно мне брокер поднял ГО и заставил крыть шорт хотя тот был выгоден. Капец я недозаработал. Я ждал движуху в шорт, меня стопило долгое время. А когда движ пошел и роботы стали пирамидить по тренду мне не дали набрать плечи «по причине высокой волатильности биржа подняла ГО». Вот тут я понял что исторические тесты не учитывают таких финтов, так же как и проскальзывания в полной мере…
Придется как А.Г. Брать без плеча, 2-е плече максимум и дрочить фьючи помаленьку разными стратегиями.
Диванный аналитик-практик, ха… Не поверите, я так с Мамой еще мотался… Спекулянт — это с детства… Ну не… С баулами, это жесть…
Ну спасибо за идею. Если что буду иметь в виду… Но можно влететь… За копии… Сейчас же вообще государство гайки закрутило. Чипировать товар требуют...
Картер, школа, переменки... Девочки и их коленки..
Если движемся туда, твердое скажу вам ДА.
СиП на месте стоял с января 1977 до мая 1980, когда Рейган первенство захватил на предвыборке. Но стоять на месте при инфляции 7-14%% — это что получится?
Инфляция в США при Картере
1977 6.70%
1978 9.00%
1979 13.30%
1980 12.50%
Посмотрите, как мы выросли при инфляции 1999-2007 в таблице, которую я привел
smart-lab.ru/blog/1076764.php#comment17454316
smart-lab.ru/blog/661902.php
При Картере этот показатель тоже «стоял», как и у нас 2011-2014
Древние говорили: «Делай что должно, и будь что будет» — это не всякий может.
А делать что можешь — что тут особенного?
1966 3.50%
1967 3.00%
1968 4.70%
1969 6.20%
1970 5.60%
1971 3.30%
1972 3.40%
1973 8.70%
1974 12.30%
1975 6.90%
1976 4.90%
А политика снижения темпов роста М2 началась именно при Картере. Он и Бёрнса сменил потому что тот был категорически против.
goldenfront.ru/articles/view/mrachnyj-yubilej-rech-prezidenta-ssha-richarda-niksona-ob-otmene-zoloto-obmennogo-standarta-ot-15-av/
1999 — 2007 совершенно другие условия были после дефолта гособлигаций, ставку снижали с 55% в 1999 до 10% в 2007, номинальная зп хоть и росла, реальная зп падала, разницу чувствуешь?) или хочешь 55%?
А дефолт то был только по срокам: все гособлигации были заменены на другие с выплатой через 3 года и все заплатили.
Во-вторых, реально обмен бумаг произошел через 6-7 месяцев после дефолта. Правда, за это время начислили проценты исходя из 40% годовых. При 3-4-кратном падении доллара как -то не густо. В третьих, замена была на пакет облигаций и среди них были более длинные, чем 3 года.
И в четвертых. Первоначально новые бумаги торговали под 120% годовых из-за лимита ЦБ. Но тот, кто не продал их, а, наоборот, докупил, отбил все потери с лихвой буквально за пару нет.
а банки они для физиков… а хомячки рынок не двигают
кстати полюс летит в космос как золото во времена карера
а вот под какую идею тарят яндекс мне не понятно…
У меня для вас две новости хорошая и плохая:
Хорошая — акции особо не упадут
Плохая — акции особо не упадут, потому что рубль больше не укрепится = будет дальше девальвироваться.
зачем нужны акции у которых
1. даже текущая див доходность ниже банковского депозита?
2. Бизнес скукоживается и прибыль предприятий будет уменьшаться
3. Стране все сильнее нужны деньги а значит опять удар по акциям
Мне интересно как они начнут продать акции из фнб
Я всегда считал, что фондовый рынок РФ это один большой график акций Юкоса ))
Fulgrim, Хорошaя новость должнa быть в том, что aкции должны гaрaнтировaнно через год стоить нa 21-22% дороже.Инaче в чем смысл в них сидеть?
ну или дивами отбить...
Но в текущих условиях
Бизнес скукоживается, причем весь что на мммвб, а значит прибыль падает.
Ртс400 а там и возможно ртс 150 я думаю вполне увидем
На финансовом рынке признаки формирования пирамиды когда вкладчикам под 21 отдаются деньги предыдущих вкладчиков и т д.
Но насчет заморозки торгов я ничего не утверждал. Не имею мнения по этому поводу.
Translator, Ну зaморозки вклaдов очевидно не будет. Почему? Просто это смертельный удaр по бaнковской системе
Просто нaпомню, что миллион человек нa СВО воюющих в этот момент и несколько миллионов членов их семей-это и есть знaчительнaя чacть этой бaнковской системы.И их никто кидaть не будет
A вот в плaне биржи и бесполезных лохоинвесторов в росс.aкции и фонду-вы верно рaзмышляете.Вообще не удивлюсь зaкрытию биржи и выдaче всем вместо aкций облигaций военного зaймa))
Тaк что первым я бы советовaл приготовиться не депозитчикaм,a инвесторaм через мосбиржу и остaтки спб биржи.
Если кто-нибудь мне назовет хоть одну причину укрепления рубля, я готов послушать и посмеяться. Впереди только девальвация.
Fulgrim, Ну тут нaдо смотреть нaсколько девaльвируют.Если нa 20-25% то депозитчики получaт ровно столько же дырявых фaнтиков в доллaрaх, кaк у них и было.То есть ничего не зaметят.
A если 30-40-50% и т.д вот тогдa дa.
В любой случaе я бы советовaл искренне готовиться к беде не депозитчикaм скорее,a инвесторaм в ру.фонду.Их из всех кaк сaмых бесполезных и не могущих никaк отстоять свои прaвa(безопaсных) будут брить первыми 100%
Это нaстолько очевидно, что смешно, что многие этого не понимaют.
MadQuant, Несешь что-то ты,a я предполaгaю возможное рaзвитие событий.Я уже нaписaл выше и конкретный вaриaнт дaже привел, перечитaйте мой пост.Исторически в рaзных воюющих стрaнaх в прошлом этот сценaрий был не 1, не 2 и не 3 рaзa
В нaшей в том числе.Зaгугли и рaсширь кругозор
Акции что ли отберут? А зачем? Их же потом не продашь, если отобрать у мелких собственников. Да и на что влияют миноритарные владения акциями в политике и экономике?
А. Г., Ничего ни у кого отбирaть не будут.
Что могут сделaть при рaзвитии худшего негaтивного сценaрия, когдa придется кого-то побрить и нaдо будет выбирaть- я же нaписaл у себя в посте конкретно.Зaчем вы у меня уже второй спрaшивaете в этой ветке о том что будут делaть, если я ясно об этом нaписaл.Вы обa не читaете мои посты, но хотите меня о чем-то спросить при этом.Зaчем?
Что будут делaть конкретно, кого брить и почему именно их,a не депозитчиков все я уже нaписaл.
Или все же идиот, а не бот.
SergeyJu, В отличие от тебя я точно к хохлaм отношения не имею.A вот ты вполне возможно и хохлобот.Обычно тaкие кaк ты нa вопрос про нaш российский Крым ломaются.
Ну и идиот ты вполне вероятно вдобaвок, нa укрaине вaс нa сто лет вперед припaсено
получат в рублях, наличных долларов не будет
Да и не в нефти дело, у нас ненефтяная экономика быстрее росла в 1999-2005-м, чем нефтяная. А вот в 1995-1998 на падающей нефти все было наоборот.
Translator, Вы так сильно не будоражьте умы. Все настроены на лучшее )) Авось пронесет ))
Тут как посмотреть. Помнится, в свое время активно боролись с религией, потом активно боролись с капитализмом. Успешно победили и то и другое. Я думаю, дальше ассоциативный ряд можно не продолжать ))
В Екатеринбурге резко исчезли доллары, сообщают местные СМИ. В некоторых банках вообще пропала валюта, а в одном остались только доллары старого образца, которые особо не котируются в других странах. Сотрудники отделений заявляют, что поступления долларов в ближайшее время не предвидится — они могут появиться только в случае продажи другими клиентами. При этом совсем недавно валюта была доступна, отмечают жители.
откуда могут быть поступления, если банкам запретили ввоз наличных
получается, не важно какой будет курс, купить все равно не можешь
Откуда вы беретесь?
Ну а если на рост экономики России «забить», то и оценка действий ЦБ может быть любой.
Я же говорю: как в Америке! Но не совсем.
Это просто возмутительно! Это решение ощущается как удар по всем: от бизнеса до обычных граждан. Экономика и так на пределе, инфляция давит, и вместо реальных мер поддержки мы получаем очередное удорожание кредитов и ипотеки. Как теперь малому и среднему бизнесу развиваться в таких условиях? Как людям справляться с ипотечными платежами, которые теперь просто вырастают до небес? Вместо того чтобы стимулировать экономику и поддерживать рост, Центральный банк своими решениями тормозит развитие и превращает кредиты в недоступную роскошь. Создается ощущение, что Банк России оторван от реальных проблем людей и бизнеса, и совершенно не понимает, как это отразится на всей стране.