Блог им. AGorchakov

До чего ставка ЦБ довела наши рынки в 2024-м году

    • 29 октября 2024, 19:34
    • |
    • А. Г.
      Проверенный аккаунт
  • Еще
С 29.12.2023

Индекс Мосбиржи государственных облигаций RGBITR -12.6%
Индекс МосБиржи полной доходности «нетто» (по налоговым ставкам российских организаций) MCFTRR 
-10.9%

Акции + дивиденды упали меньше, чем ОФЗ+купоны. Я такого неравенства даже в штатах после всех повышений ставок с 90-х годов прошлого века не видел. Только при Картере так там было. Точно у нас «картеризм»  у ЦБ.
★4
184 комментария
Только при Картере так там было
догнали стало быть америку ....
какой энто уровень 70-х?
еще чуть-чуть осталося…
avatar
wistopus, казалось бы, Картер это президент...
Нет ли здесь скрытой дискредитации президента РФ?
avatar
Дюша Метелкин, ну я критик политики ЦБ по борьбе с инфляцией, которая началась с лета 2010-го. А кто стоит выше председателя ЦБ в этой политике, пусть каждый сам придумывает, без меня.

Потому что в этом гипотетических вариантов может быть много, в том числе указанный Вами ниже с пацаками и чатланами.
avatar
А. Г., ну вы же не сказали «Волкер», вы сказали «Картер».
Оговорочка по Фрейду.
Все вы прекрасно понимаете, кого благодарить за состояние экономики России и ФР как ее отражения
avatar
Дюша Метелкин, ну при Картере был не только Волкер

Артур Ф. Бёрнс (1 февраля 1970 — 31 января 1978)
Джордж У. Миллер (8 марта 1978 — 6 августа 1979)
Пол Волкер (6 августа 1979 — 11 августа 1987)

Картер (1977-1980)

Да и у нас в старте политики борьбы с инфляцией через ограничение роста М2 стоял Игнатьев. А при Путине до лета 2010-го была совсем другая политика 

smart-lab.ru/blog/693207.php

avatar
А. Г., при Картере как раз госдолг США снижался. А как Вы себе представляете финансирование госрасходов сейчас при низкой КС таким образом, чтобы это не вело к гиперинфляции?
США могли и могут позволить себе иметь огромный госдолг (который уже где-то в космосе). Доллар — основная валюта в международной торговле, это резервная валюта. Минфин США через трежерис может занимать деньги по всему миру, т.к. трежерис это самый надёжный и ликвидный инструмент. А кто будет выкупать наш госдолг?
avatar
Cash, ну в 1999-2007 при высокой инфляции все было прекрасно

smart-lab.ru/blog/1076764.php#comment17454316

Написано же в другом моем попике: хотите, чтобы все было хорошо, обеспечьте рост M2/ВВП

smart-lab.ru/blog/661902.php

А инфляция — дело десятое.
avatar
А. Г., так этим годам предшествовал 1998-й. Эффект низкой базы сработал.
avatar
Cash, 
Эффект низкой базы сработал.

Низкой базы чего? У нас вообще то по ВВП в 1997-м был маленький плюс, а самое большое падение перед этим было в 1994-м

1992г.: – 14,5%

1993г.: – 8,7%

1994г.: – 12,7%

1995г.: – 4,1%

1996г.: – 3,6%

1997г.: 1,4%

Почему более быстрый рост у нас не начался раньше 1999-го?

avatar
А. Г., падение рубля к доллару в 3-4 раза, с рынка ушел импорт — это дало мощный стимул для внутреннего производства. Пошли иностранные инвестиции и т.д. А тут ещё и цены на нефть пошли вверх.
avatar
Cash, 
падение рубля к доллару в 3-4 раза, с рынка ушел импорт — это дало мощный стимул для внутреннего производства. Пошли иностранные инвестиции и т.д. 

О, вот с этим и не поспоришь. Все точно, а цены на нефть не росли в 2001-2002, а мы продолжили рост.
avatar
А. Г., тут ещё и на объём экспорта смотреть нужно. Поэтому рост в млрд долл с 2002 по сравнению с 2001 был приличным.
2000г. – 25,27
2001г. – 24,99
2002г. – 29,11
2003г. – 39,67
2004г. – 59,04
2005г. – 83,43
2006г. – 102,28
2007г. – 121,50
avatar
Cash, вы ничего ему не докажете.
Точнее он и сам неглупый, все понимает.
Но согласиться с этим не может ввиду бэкграунда
avatar
Cash, ну значит что-то кроме нефти и газа в экспорт-2002 влилось. А чем это плохо?
avatar
А. Г., сравнивать политику ЦБ сша и нашего некорректно...
ни разу
это яркий пример непрофессионализма…
avatar
Иван Петров, а почему нельзя? Что отличает эти политики во влиянии на финансовый рынок и вклады в банках? Приведите цифры, а не слова.
avatar
А. Г., рубль при нашем ЦБ зависим от бакса...
+искусственная девальвация

доллар ходит свободно по всему миру
наш рубль так пока не может...

могу дальше продолжать-но как говорится и этого хватит...

ни разу политика управления долларом и рублем не может быть похожа априори...
условия не равны...

а вы умудряетесь сравнивать…
avatar
Иван Петров, 
рубль при нашем ЦБ зависим от бакса...

и в чем зависим? Вы  курс доллара  по годам видели? Покажите корреляцию курса хоть с одним показателем экономики РФ, который зависит от ЦБ. Считать корреляцию умеете?
avatar
А. Г., мы продаем все за баксы поэтому зависим...
сша же за рубли ничего не продают....

причем здесь корреляции и графики?
рубль это одно а доллар совсем другое и сравнивать управление экономики этх валют-по крайней мере странно…
avatar
Иван Петров, 
мы продаем все за баксы поэтому зависим...

Это кто из физлиц  в России покупает за баксы? Хоть раз сравнивали внутреннее потребление с экспортом?
avatar
А. Г., весь импорт за баксы через курс к рублю-ты где живешь?

avatar
Иван Петров, и с Китаем и Индией импорт за баксы?  Что-то Вы далеки от импорта.
avatar
А. Г., это не при чем-главное вы забыли...

сравнивать нельзя несравнимое…
avatar
Иван Петров, 
сравнивать нельзя несравнимое…

То, за что можно приобрести физическому лицу товар — это сравнимое и только абстракционисты говорят обратное. Но заслуг последних в развитии человечества — нуль.
avatar
А. Г., ты что второй мальчик бай-бай?
ты тоже летаешь по теме как лунатик
нельзя сравнивать политики ЦБ сша и нас
avatar
Иван Петров, это Вы летаете, не приводя ни одного цифрового исследования. А про абстракцию я уже выше написал: в экономике и в-частности на рынке таким  делать нечего.
avatar
А. Г., при чем здесь рынок?
у вас недержание внимания что ли начинается старческое?
Иван Петров, это у Вас внимания к вопросам нет

smart-lab.ru/blog/1076764.php#comment17454754

Пишите туфтологию и ничего более. Хоть одну цифру в подтверждение сказанного Вами привели. Нет, для туфты то это сделать невозможно.
avatar
А. Г., я вам про понятия-где цифры не нужны...
чтоб понять мальчик ты или девочка-график не нужен))))
Иван Петров, по Вашему экономика страны — это мальчик или девочка в единственном экземпляре? Ну такую абстракцию я встречаю впервые.
avatar
А. Г., вас похоже клинит на цифрах и графиках...
может пора в утиль?
Иван Петров, ну вот И поставили не к месту. Вы хоть знаете, что такое график?
avatar
А. Г., так разговор не про него-график
а про разные системы… и дурость мерить их одним и тем же подходом...

типа а вот в 60-- в сша подняли ставку и это привело к такому то результату...
давайте также сделаем у нас...-это дурость
А. Г., sapienti sat
avatar
А. Г., ЦБ это часть государства, которая пытается найти лучший вариант в трудное по финансам время из-за войны. Война на Украине, СВО, вот та причина по которой  финансы страдают. Деньги нужны на войну.  Это так банально.
Сначала тратим то что накопили, теперь тупо печатаем. Отсюда инфляция, поэтому высокая ставка. Неверие в долговой рынок.
Все уверены, что вернут долг с %% в срок ?
Снижается число покупателей долга, а продавец наоборот выкатывает на рынок  новые долги один за другим. Вот и падают котировки долга и растут %%.
Баланс спроса и предложения.
avatar
sergik99, какая связь между борьбой с ростом денежной массы и СВО? У нас первая то борьба началась летом 2010-го, когда и второй майдан был непредсказуем.

А рост экономики в 1999-2007 у нас был при инфляции, которой и сейчас нет



avatar
А. Г., Связь между денежной массой и СВО?
Война  дело затратное. Армия у нас наемная, приличное денежное содержание у военных на фронте. А их там похоже более миллиона.
Производство оружия и боеприпасов в огромном количестве.
Затраты на производство и рабочую силу. Тоже зарплаты немалые. Так вот танки и снаряда не появляются на полке в Ашане и 5-ке.
Ни армия на фронте, ни военное производство не производят товары которые могли быть куплены на выплаченные заплаты. У меня есть пример как семья военного заметно повысила уровень жизни.

Ну ладно, пока был ФНБ, можно было тратить из него. Теперь государство занимает на внутреннем рынке, это конечно несколько замораживает спрос на товары и услуги. Но похоже если размещение очередных выпусков ОФЗ не покрыло потребности в денежных средствах, то просто печатают столько сколько надо. Возможно и не публикуют достоверную информацию, но денежный навес над товарной массой и вызывает инфляцию. Ее уже никак не скроешь. Вот она на ценниках.
Повышая ставку ЦБ делает деньги дороже пытаясь снизить инфляцию. Это приводит к остановке некоторых видов производств. Кроме военных конечно.

Конечно при инфляции будет рост экономики в инфлированных рублях, даже возможно больше. И конечно высокая цена денег, высокая ставка ЦБ тормозит такой рост.
avatar
sergik99, цифры, цифры и только цифры могут подтвердить связь. По Вашему денежные доходы военных— это десятки процентов в суммарных доходах «физиков» в России сейчас?
Повышая ставку ЦБ делает деньги дороже пытаясь снизить инфляцию. Это приводит к остановке некоторых видов производств. Кроме военных конечно.

Ну так это я и написал, что политика нашего ЦБ приводит к стагнации промышленности.
avatar
А. Г., МВФ стоит-наби-это кнопка МВФ…
avatar
А. Г., Лично я жду введение цифрового рубля, а это возможность наконец то прикрутить срок годности к деньгам. Таким образом инфляция вообще перестаёт быть проблемой! Не успел потратить — проблема держателя такого вида денег, эмитировать можно безбоязненно в любых количествах, как штамповать айфоны, которые потребитель выбросит по истечении срока службы. Плавный переход в течении 5-ти лет и всё будет замечательно. Активы перестанут падать, только рост, правда разный по видам активов, знания трейдеров-инвесторов будут востребованы, чтобы оседлать лучший.
Диванный аналитик-практик, ты больной
Метод №5, Отмена золотого стандарта  за спиной. срок годности денег впереди. Хозяева денег это уже одобрили. У всех ничего не будет, но все будут счастливы.


Диванный аналитик-практик, ты точно больной
Метод №5, ты точно больной
Стойкая ремиссия, таблетки пью вовремя, проблем нет.
Диванный аналитик-практик, а прикиньте, вам лично поставят лимит на покупку алкоголя? Как вы жить-то будете, а?
Все равно будет помимо такого рубля (даже если не будет налички) сторонняя крипта.
Ценность такого крипторубля наоборот будет ниже но минальной, потому что ценность денег определяется возможностью на них что-то купить — вы на доллары можете купить машину и в Штатах и в России, а на рубли не можете. Поэтому рубликом всегда будут попу вытирать, и цифровым тем более.
avatar
Диванный аналитик-практик, любопытно было бы увидеть в реальности деньги Гезеля ) но очень вряд ли так сделают
avatar
Диванный аналитик-практик, объем цифровых денег со скрытым ключом для «печати» ничего не значит в том, о чем я написал. Это лишь замена для расчетных счетов банков и потому это никто не вводит, а лишь говорит, что будет. Ведь это ударит по банкам и потому есть лобби против этого.

А цифровые деньги с открытым ключом — это все до появления талантливого криптографа.
avatar
А. Г., это никто не вводит, а лишь говорит, что будет.
Сначала вброс для изучения реакции, затем ввод. Достаточно встать на место хозяина денег и становится понятным, что после отмены золотого стандарта нужно идти вперед. Весь мир на кону и цифровые деньги позволят завладеть им полностью.
А. Г., критикует ЦБ у нас в основном из корыстных интересов.
avatar
Анатолий И., ну я тут наглядно показал в чем мой «корыстный интерес»

smart-lab.ru/blog/1076764.php#comment17454316

То, что было в России в 1999-2009-м мне нравится гораздо больше, чем то, что в 2010-2020-м.
avatar
А. Г., лучше быть богатым но здоровым, да
avatar
А. Г., я правильно понял, что вы считаете что мягкая ДКП залог роста экономики  в 1999-2007? И сейчас по вашему при мягкой ДКП был бы такой же рост?
Анатолий И., 
я правильно понял, что вы считаете что мягкая ДКП залог роста экономики  в 1999-2007?

Да

И сейчас по вашему при мягкой ДКП был бы такой же рост?

Ну не такой же в процентах, но точно в 2 и более раз быстрый, чем в 2011-2021, за исключением 2018 и 2021 из-за отказа от жесткой ДКП в во второй половине предыдущих годов. У меня вон среднее 2011-2020 получилось +1.26%, а было бы точно больше +2.6%. Ведь 2018 +2.8%, 2021 +5.6% без цен на нефть 95-100$$, как это было в 2011-2013.
avatar
Дюша Метелкин, 

ну вы и провокатор)
здесь есть открытая дискредитация президента Картера!
сравнивать капитализм и социализм в тот период — кто до этого додумался?
будущий президент РФ тогда еще пионером был, однако!
avatar
Stanis, 
президент РФ тогда еще пионером был

Вообще то не пионером, а офицером (лейтенант, старший лейтенант и капитан).
avatar
А. Г., 

это гипербола)
из серии воспоминание о будущем.
вообще-то речь о следующем президенте.
avatar
Дюша Метелкин, Картер уже 100 лет прожил и помирать не собирается))
avatar
Маркиз Лафайет, не, он прям не очень выглядит если честно.
avatar
Я скажу всем!!! До чего довёл планету этот фигляр ПЖ! Пацаки чатланам на голову сели! Кю!!!
avatar
Дюша Метелкин, 
Пацаки чатланам на голову сели!
так вроде бы щас чатланы с пацаками во всю разбераются…
за ПЖ спокоен — он свое возьмет…
avatar
С 29.12.2024
я так и знала, что вы из будущего
Анастасия Сухонская, контрамот может быть?
avatar
Анастасия Сухонская, спасибо, исправил 
avatar
И это только начало…. Пару лет падения рынка или боковика и будет вообще нормально)
Мультитрендовый, с такой политикой ставки ЦБ это точно так и будет.
avatar
А. Г., ну да)
Мультитрендовый, номинально рынок долго падать не будет как раз из-за инфляции, посмотрите на индексы Турции.
avatar
Denkenmacht, считаю что ситуации не сравнимы)

Да. Я тоже провел аудит торговых стратегий. Очень мало стратегий даже в теории способных долгосрочно обеспечить доходность способную обогнать ставку с учетом комиссий всех и проскальзываний… А тут еще и проскальзывания выросли, ликвидность упала. В общем: ставим чемодан и идем на банковские вклады… Не нужна сейчас никому ваша биржа… 

Это было бы логично. Но я упрям. И так пока не сделал. Осваиваю крипту. Туда пойдем.

avatar
Laukar, чёт все криптовиками становятся)
Мультитрендовый, нас родное государство гонит с мосбиржи. Что-то ставку поднимает, налоги… А нам надо условия тепличные чтобы существовать. Не нужны сейчас спекулянты ему, другие профессии нужны. А спекулянты народ вольный.
avatar
Laukar, шпарил бы в шорт на мульон процентов)

Мультитрендовый, я и был в шорте. Неожиданно мне брокер поднял ГО и заставил крыть шорт хотя тот был выгоден. Капец я недозаработал. Я ждал движуху в шорт, меня стопило долгое время. А когда движ пошел и роботы стали пирамидить по тренду мне не дали набрать плечи «по причине высокой волатильности биржа подняла ГО». Вот тут я понял что исторические тесты не учитывают таких финтов, так же как и проскальзывания в полной мере…

Придется как А.Г. Брать без плеча, 2-е плече максимум и дрочить фьючи помаленьку разными стратегиями.

avatar
Laukar, это фиаско(
Laukar, Очень мало стратегий даже в теории способных долгосрочно обеспечить доходность способную обогнать ставку
Если оторвать зад от мягкого кресла и поехать в Монголию, купить копии именитых брендов, затем сфоткать, выложить на Авито, то 200-500% не будут казаться чем то необычным. В свободное время читка Смартлаба лежа в кровати.



Диванный аналитик-практик, ха… Не поверите, я так с Мамой еще мотался… Спекулянт — это с детства… Ну не… С баулами, это жесть…

Ну спасибо за идею. Если что буду иметь в виду… Но можно влететь… За копии… Сейчас же вообще государство гайки закрутило. Чипировать товар требуют...

avatar
Государство хочет занимать подешевле (естественно) и у него это получается.
avatar
amberfoxman, RGBI на историческом минимуме сейчас. Куда уж там дешевле 
avatar
Reznor, это следствие
avatar
amberfoxman, вообще то получается дороже, а не дешевле для ОФЗ.
avatar
А. Г., возможно, я не прав, но такое впечатление у меня сложилось по первичным размещениям, а потом уже получилось то, что получилось
avatar
amberfoxman, получилось то, что на первичных размещениях сейчас даже флоатеры никому нахрен не нужны. Рынок госдолга сколлапсировался, ему пздц.
avatar
Reznor, видел, да. но до этого работало ведь, теперь что-нибудь новое придумают, но вряд ли это новое будет для рынка позитивное, тут я согласен полностью
avatar
 Только при Картере так там было.

Картер, школа, переменки... Девочки и их коленки..
Если движемся туда, твердое скажу вам ДА.
avatar
Получается — в реальном выражении теряют все классы активов? А почему СиП не падал в то время или не было роста акций (как сейчас популярно прогнозируют — про рост на впитывании инфляции)?
avatar
aps, 
А почему СиП не падал в то время?

СиП на месте стоял с января 1977 до мая 1980, когда Рейган первенство захватил на предвыборке. Но стоять на месте при инфляции 7-14%% — это что получится?
Инфляция в США при Картере

1977 6.70% 
1978 9.00% 
1979 13.30% 
1980 12.50%

Посмотрите, как мы выросли при инфляции 1999-2007 в таблице, которую я привел

smart-lab.ru/blog/1076764.php#comment17454316

avatar
А. Г., кстати, при Игнатьеве и Кудрине зато было таргетирование курса доллара… интересная таблица. Благодарю
avatar
aps, таргетирование доллара ушло в 2014-м, но это никак не повлияло на финансовый рынок. 
avatar
А почему так? Да все на рынках зависит от М2/ВВП.

smart-lab.ru/blog/661902.php

При Картере этот показатель тоже «стоял», как и у нас  2011-2014
avatar
Какое-то безумие. Страна воюет 3-й год, а кого-то беспокоит курс акций.

avatar
Rostislav Kudryashov, делай что можешь, и будь что будет. ©
avatar
3Qu, 21:43 Это что-то новенькое.
Древние говорили: «Делай что должно, и будь что будет» — это не всякий может.
А делать что можешь — что тут особенного?
avatar
Rostislav Kudryashov, стало быть, значок ©, это цитата из меня.)
avatar
Rostislav Kudryashov, а о чем думать?
avatar
Rostislav Kudryashov, какое-то безумие. У страны падают доходы и биржа, а кого-то беспокоит СВО.
avatar
Инфляции открыли двери Джонсон и Никсон вьетнамской войной. Картер просто болтался, как г. в проруби и ничего путного не сделал. И ставку решительно поднимал Волкер, глава ФРС. Очень странно, что политику нашего ЦБ сравнивают с тряпкой Картером, а не с жестким Волкером.
avatar
SergeyJu, да не вьетнамская война виновата, а израильская 1973-го и отмена золотого стандарта (тоже 1973-й). Инфляция США в предыдущие годы

1966 3.50%
1967 3.00% 
1968 4.70% 
1969 6.20% 
1970 5.60% 
1971 3.30% 
1972 3.40% 
1973 8.70% 
1974 12.30% 
1975 6.90% 
1976 4.90%

А политика снижения темпов роста М2 началась именно при Картере. Он и Бёрнса сменил потому что тот был категорически против.

avatar
А. Г.,  Сегодня в 20:55 Вот это сюрприз для меня
и отмена золотого стандарта (тоже 1973-й)
avatar А. Г. Сегодня в 20:55
Как это золотой стандарт мог держаться ещё 2 года после отмены Никсоном золотого обеспечения доллара в 1971?
avatar
Rostislav Kudryashov, сегодня решили валить все на Картера 🤣
avatar
avatar
МОСКВА, 29 окт — РИА Новости. Доходы россиян должны увеличиваться быстрее роста цен, заявил президент Владимир Путин на съезде Федерации независимых профсоюзов России.««Важно, чтобы положение работников на рынке труда продолжало улучшаться. <...> И конечно повышение их доходов должно находиться в поле нашего зрения постоянно. Они должны расти именно опережающими темпами, выше роста цен», — отметил глава государства. Он добавил, что российская экономика должна стать экономикой высоких зарплат. Как пояснил президент, именно это станет ключом к повышению эффективности самих производств.
avatar
Marsovich, ну у нас это было как раз в 1999-2007-м. Почему туда не возвращаемся с денежно-кредитной политикой? Вот в чем мой вопрос. А в Вашем тексте об этом нулевая инфа. Из серии «то ли будет, то ли нет».
avatar
А. Г., «то ли будет, то ли нет» спроси у Путина при встрече 
1999 — 2007 совершенно другие условия были после дефолта гособлигаций, ставку снижали с 55% в 1999 до 10% в 2007, номинальная зп хоть и росла, реальная зп падала, разницу чувствуешь?) или хочешь 55%?
avatar
Marsovich, ставка тогда ничего не решала, так как применялась только для неуплаченных штрафов и ЦБ не брал деньги банков под эту ставку и не давал их.

А дефолт то был только по срокам: все гособлигации были заменены на другие с выплатой через 3 года и все заплатили.
avatar
А. Г., во-первых, новация была объявлена не сразу и что будет с ГКО-ОФЗ вследствие дефолта было непонятно. 
Во-вторых, реально обмен бумаг произошел через 6-7 месяцев после дефолта. Правда, за это время начислили проценты исходя из 40% годовых. При 3-4-кратном падении доллара как -то не густо. В третьих, замена была на пакет облигаций и среди них были более длинные, чем 3 года. 
И в четвертых. Первоначально новые бумаги торговали под 120% годовых из-за лимита ЦБ. Но тот, кто не продал их, а, наоборот, докупил, отбил все потери с лихвой буквально за пару нет. 
avatar
ves2010, оба рынка упали, какой переток то? Переток у нас во вклады в банках, а не между  ргби и ри.
avatar
А. Г., рынок акций выглядит недостаточно упавшим… имоекс=1800 ок а счас 2500

а банки они для физиков… а хомячки рынок не двигают

кстати полюс летит в космос как золото во времена карера
а вот под какую идею тарят яндекс мне не понятно…
avatar

У меня для вас две новости хорошая и плохая:


Хорошая — акции особо не упадут

 

Плохая — акции особо не упадут, потому что рубль больше не укрепится = будет дальше девальвироваться.

avatar
Fulgrim, почему акции больше не упадет ?

зачем нужны акции у которых
1. даже текущая див доходность ниже банковского депозита?
2. Бизнес скукоживается и прибыль предприятий будет уменьшаться
3. Стране все сильнее нужны деньги а значит опять удар по акциям
Мне интересно как они начнут продать акции из фнб
avatar
Al Bax, ну все все может быть. Но это частично будет компенсировано девалом. Мне вообще плевать на эти рублевые акции )
Я всегда считал, что фондовый рынок РФ это один большой график акций Юкоса ))
avatar

Fulgrim, Хорошaя новость должнa быть в том, что aкции должны гaрaнтировaнно через год стоить нa 21-22% дороже.Инaче в чем смысл в них сидеть?

Александр Петров,
ну или дивами отбить...
Но в текущих условиях
Бизнес скукоживается, причем весь что на мммвб, а значит прибыль падает.
Ртс400 а там и возможно ртс 150 я думаю вполне увидем
avatar
Al Bax, если бизнес скукоживается, то из каких денег он будет отдавать деньги вкладчикам через банки?
avatar
alexei459, и это тоже но это вторичнее.
На финансовом рынке признаки формирования пирамиды когда вкладчикам под 21 отдаются деньги предыдущих вкладчиков и т д.
avatar
Александр Петров, смысл для вас в них сидеть в том, что об вас обкэшились те, кто в них сидеть не собирался и знал о падении, так же как знал о будующем падении еще в октябре 2021 года.
avatar
Ну потому что фиксд инком — это таки ФИКСД инком, а компании всё-таки имеют возможность часть инфляции переложить на потребителей, так что все более-менее логично.
avatar
Надо готовиться к заморозке вкладов и полному прекращению биржевых торгов с полной заморозкой на неопределённый срок всех брокерских и инвестиционных счетов.
avatar
Translator, зачем бред писать? Кому и с какой целью понадобится замораживать торги, этим добьются чего?
avatar
MadQuant, когда увидите как рублевые депозитчики ломанутся за наличными долларами и евро, тогда все сразу прояснится. Или вы думаете, всем будут платить чудесные 20% по депозиту, а рубль будет укрепляться? ))
avatar
Fulgrim, ещё раз, где рублёвый депозитчик, а где заморозка торгов? Где я писал, что рубль будет укрепляться?
avatar
MadQuant, А. Г., тут скорее вопрос к банкам брокерских контор. Кто знает, что себе понавешали на баланс БКС банк и Финам банк. Может они тоже наобещали многим сказочные проценты по вкладам. Брокерский счет ничем не застрахован

Но насчет заморозки торгов я ничего не утверждал. Не имею мнения по этому поводу.
avatar
Fulgrim, вообще то брокерам запрещено в рекламе говорить о будущей доходности. Если и рекламировать, то можно только вложения в экономику, говоря о том, что это «круто-круто».
avatar
Translator, не палите контору, многие этого еще не поняли. ) Потом будут давить друг друга в очереди около обменников, пытаясь купить валютный нал ))
avatar
Translator, а это зачем? Если вклады растут быстрее доходов вне финансового рынка, то тем меньше рост цен.
avatar
А. Г., Надо наконец-то осознать элементарное и уже бывшее в нашей истории. Идёт интенсивная подготовка к развалу страны. 
avatar
Translator, ну то, о чем я написал, уже 14 лет «развалить» не может.
avatar
А. Г., как там рубль, сильно укрепляется при рекордной ставке ЦБ за последние 20 лет? Скоро депозитчики начнут догадываться что где-то подвох ))
avatar
Fulgrim, ну посмотрите динамику курса 1999-2007. Курс совсем не зависит от того, о чем я написал.
avatar
А. Г., можете с этим челом особо не дискутировать, он мозг свой не застраховал, что уж говорить о высоких материях?!

Translator, Ну зaморозки вклaдов очевидно не будет. Почему? Просто это смертельный удaр по бaнковской системе  

Просто нaпомню, что миллион человек нa СВО воюющих в этот момент и несколько миллионов членов их семей-это и есть знaчительнaя чacть этой бaнковской системы.И их никто кидaть не будет 

A вот в плaне биржи и бесполезных лохоинвесторов в росс.aкции и фонду-вы верно рaзмышляете.Вообще не удивлюсь зaкрытию биржи и выдaче всем вместо aкций облигaций военного зaймa))

Тaк что первым я бы советовaл приготовиться не депозитчикaм,a инвесторaм через мосбиржу и остaтки спб биржи.

 

Александр Петров, морозить не обязательно. Девальнут рубль и выдадут всем дырявыми фантиками.
Если кто-нибудь мне назовет хоть одну причину укрепления рубля, я готов послушать и посмеяться. Впереди только девальвация.
avatar

Fulgrim, Ну тут нaдо смотреть нaсколько девaльвируют.Если нa 20-25% то депозитчики получaт ровно столько же дырявых фaнтиков в доллaрaх, кaк у них и было.То есть ничего не зaметят.

A если 30-40-50% и т.д вот тогдa дa.

В любой случaе я бы советовaл искренне готовиться к беде не депозитчикaм скорее,a инвесторaм в ру.фонду.Их из всех кaк сaмых бесполезных и не могущих никaк отстоять свои прaвa(безопaсных) будут брить первыми 100%

Это нaстолько очевидно, что смешно, что многие этого не понимaют.

Александр Петров, что вы несёте, что такое «Бритт первыми», как вы себе «бритьё» представляете?
avatar

MadQuant, Несешь что-то ты,a я предполaгaю возможное рaзвитие событий.Я уже нaписaл выше и конкретный вaриaнт дaже привел, перечитaйте мой пост.Исторически в рaзных воюющих стрaнaх в прошлом этот сценaрий был не 1, не 2 и не 3 рaзa

В нaшей в том числе.Зaгугли и рaсширь кругозор

 

Александр Петров, 

В любой случaе я бы советовaл искренне готовиться к беде не депозитчикaм скорее,a инвесторaм в ру.фонду.Их из всех кaк сaмых бесполезных и не могущих никaк отстоять свои прaвa(безопaсных) будут брить первыми 100%


Акции что ли отберут? А зачем? Их же потом не продашь, если отобрать у мелких собственников. Да и на что влияют миноритарные владения акциями в политике и экономике?
avatar

А. Г., Ничего ни у кого отбирaть не будут.

Что могут сделaть при рaзвитии худшего негaтивного сценaрия, когдa придется кого-то побрить и нaдо будет выбирaть- я же нaписaл у себя в посте конкретно.Зaчем вы у меня уже второй спрaшивaете в этой ветке о том что будут делaть, если я ясно об этом нaписaл.Вы обa не читaете мои посты, но хотите меня о чем-то спросить при этом.Зaчем?

Что будут делaть конкретно, кого брить и почему именно их,a не депозитчиков все я уже нaписaл.

Александр Петров, хохлобот проснулся? 
Или все же идиот, а не бот. 
avatar

SergeyJu, В отличие от тебя я точно к хохлaм отношения не имею.A вот ты вполне возможно и хохлобот.Обычно тaкие кaк ты нa вопрос про нaш российский Крым ломaются.

Ну и идиот ты вполне вероятно вдобaвок, нa укрaине вaс нa сто лет вперед припaсено

Александр Петров, Вы, значит, не хохлобот. Жаль, я о Вас был лучшего мнения. 
avatar
Александр Петров, депозитчики получaт ровно столько же дырявых фaнтиков в доллaрaх

получат в рублях, наличных долларов не будет
avatar
Fulgrim, в 1998-2002 рубль упал в 5+ раз, а экономика и доходы населения выросли. Курс вторичен.
avatar
А. Г., с 1999 нефть начала расти и выросла в 10 раз по итогу. Сейчас этого не будет. Вот мы скоро и узнаем, вторичен он или нет.
avatar
Fulgrim, в 2002-м ее средняя цена  была лишь в 1,9 раза больше средней в 1998-м. Однако в 1998-м у нас был кризис. А локальные минимумы-максимум — это все вторично с точки зрения экономики.

Да и не в нефти дело, у нас ненефтяная экономика быстрее росла в 1999-2005-м, чем нефтяная. А вот в 1995-1998 на падающей нефти все было наоборот.
avatar
А. Г., Ну как же. Все совпадает. С 1999 по 2008 год нефть росла, посмотрите график. Там как раз и был самый безоблачный пик процветания. Только поэтому и только благодаря этому доходы населения и экономика росли. Если бы нефть в тот период была в жопе около 20-30$, то все так бы и осталось в жопе в самой РФ.
avatar
Fulgrim, в 2001-2002 нефть не росла. А вот в в 2010-2011 даже круче выросла до августа 2014-го и в среднем была даже гораздо выше, чем в 2005-2007, не говоря уж о в разы более низкой в 2001-2004, а у нас с ростом экономики был швах. Так что совсем не в ценах нефти дело.
avatar
Fulgrim, Если кто-нибудь мне назовет хоть одну причину укрепления рубля, я готов послушать
Введение цифрового рубля.
Диванный аналитик-практик, никто толком не может сказать, что это такое. Очередная профанация за ширмой красивых слов из разряда чудесных обещалок. Помнится, еще рубль обещали сделать мировой валютой.
avatar
Александр Петров, Гражданская война на обломках страны уже неизбежна и наверняка уже запланирована Закулисой. Резиденты Закулисы наверняка уже имеют на этот счёт чёткие и конкретные указания. И очень может статься, что, в отличие от прошлой гибридно-бандитской войны кровавых 90-х, в новой гражданской войне будет в боях утилизироваться ОМП и ЯО.
avatar

Translator, Вы так сильно не будоражьте умы. Все настроены на лучшее )) Авось пронесет ))

Тут как посмотреть. Помнится, в свое время активно боролись с религией, потом активно боролись с капитализмом. Успешно победили и то и другое. Я думаю, дальше ассоциативный ряд можно не продолжать ))

avatar
Translator, да. будет примерно вот так. но уже не в каком то отдельно взятом ЕКБ, и не в моменте, а повсеместно, и надолго. нельзя печатать по 25% в год и иметь стабильный бакс.

В Екатеринбурге резко исчезли доллары, сообщают местные СМИ. В некоторых банках вообще пропала валюта, а в одном остались только доллары старого образца, которые особо не котируются в других странах. Сотрудники отделений заявляют, что поступления долларов в ближайшее время не предвидится — они могут появиться только в случае продажи другими клиентами. При этом совсем недавно валюта была доступна, отмечают жители.
Сергей Иванов,  поступления долларов в ближайшее время не предвидится

откуда могут быть поступления, если банкам запретили ввоз наличных 
получается, не важно какой будет курс, купить все равно не можешь
avatar
Balboa, да
Translator, когда будет? Я адрес свой дам — придешь и плюнешь мне в лицо. Только и ты сразу адрес свой дай... 
Откуда вы беретесь?
avatar
КРЫС, В отличие от подобных тебе, я просто-напросто знаю и помню историю нашей страны. И очень многое видел сам наяву.
avatar
Translator, мне посрать, что ты знаешь. Мне не посрать, что таких идиотов тут полно, которые пишут, не включая даже свой мозг. Жду дату!
avatar
У RGBI дна нет и внизу пустота, никто не знает и не может знать где он  остановится  падаем, остаётся молиться на круглые цифры, уровней нет
avatar


avatar
Виктор Громов, они похоже с новых вкладов планируют по старым проценты отдавать. Натуральная пирамида с полной заморозкой всего и вся в конце.
Дмитрий Ворожцов, да. банки не смогут заработать столько денег чтоб отдать 20%+ с 50-60 триллионов. тупо нет столько качественных заемщиков которые будут исправно платить 
Дмитрий Ворожцов, так может быть эта схема уже работает давно
avatar
Интересно, что контакты Картера с Брежневым налаживал… Внимание. Байден!.. :)
avatar
Причём тут ставки? Обычные рыночные циклы…
avatar
Ivan Gurov, ставки причем тогда, когда снижают рост М2 в стране. Вы считаете, что повышение ставки ФРС это не делало? Или у нас с тех пор, когда ставка, как и у них стала почти тем, подо  что банки могут размещать рубли в ЦБ?
avatar
Я о том, что это не причина, а следствие:)
avatar
Ivan Gurov, ну я и спросил: Вы считаете, что повышение ставки, под которую банки могут вывести деньги из экономики, намного больше официальной инфляции — это не причина снижения роста М2?
avatar
Я считаю, что ЦБ очень грамотно делает и в принципе, единственный верный вариант у него
avatar
Ivan Gurov, ну моя статистика из уже приведенной таблицы показывает, неверный вариант делает наш ЦБ, если главное — это рост экономики России. Ну и времена Картера тому пример.

Ну а если на рост экономики России «забить», то и оценка действий ЦБ может быть любой.
avatar
у нас «картеризм»  у ЦБ...
когда снижают рост М2 в стране.
Ставка — это цена денег, деньги и услуги всё что могут предложить нам банкиры. Людям нужно как то зарабатывать, они минфин cbr они же все на зарплате только с процентов премий и живут, Яндекс Такси в два раза подорожал, а ставка в три раза. Потому Что могут #недокажите
avatar
Да, видимо сильно припекает у тех, кто засел в бумажках РФ и ОФЗ. Все виноватых ищут. И находят среди рядовых исполнителей, как обычно:)
avatar
all silver, вот реально — тут полно дураков и кахлоботов. И мне кажется, что ты не бот.
avatar
Влад, ну что такое «справедливая цена» — это науке неизвестно.
avatar
Влад, ну определение то через какие-то доступные  цифры должно же быть, как минимум. А расчеты — это уже доказательство достоверности определения. Их можно оставить и оппонентам.
avatar
При Картере??

Я же говорю: как в Америке! Но не совсем.
avatar
BBAA, ну то, что написано про сравнение  минусов процентов и при инфляции больше 3%, ставка ФРС/инфляция больше 1,5, то такое стартовало в штатах только при Картере и такая ставка сохранялась и при первом сроке Рейгана.
avatar
Да нам бы 45-50% увидеть а потом можно брать гко по 15-20% от номинала
avatar
Сeм, а не проще просто сидеть в валюте?
avatar
Al Bax, пока да
avatar

Это просто возмутительно! Это решение ощущается как удар по всем: от бизнеса до обычных граждан. Экономика и так на пределе, инфляция давит, и вместо реальных мер поддержки мы получаем очередное удорожание кредитов и ипотеки. Как теперь малому и среднему бизнесу развиваться в таких условиях? Как людям справляться с ипотечными платежами, которые теперь просто вырастают до небес? Вместо того чтобы стимулировать экономику и поддерживать рост, Центральный банк своими решениями тормозит развитие и превращает кредиты в недоступную роскошь. Создается ощущение, что Банк России оторван от реальных проблем людей и бизнеса, и совершенно не понимает, как это отразится на всей стране.


теги блога А. Г.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн