<HELP> for explanation

несколько мыслей про дисциплину

С годами мировоззрение сильно меняется. Когда мне было 15 лет, мне казалось я фантастически умный и понимаю слишком многое. И каждый год своей жизни я удивлялся: ну ничего себе, я так поумнел за год! Я же достиг предела! Ведь нельзя же быть умнее чем я сейчас! И через год понимал, что ошибался. Одна из тем, осознание которой до меня дошло не так давно — роль дисциплины в жизни.

Я только что вернулся из спортзала и там меня посетили следующие мысли. Я вижу иногда молоденьких девушек, которые только-только купили абонемент, пришли с огоньком в глазах, попрыгали с тренажера на тренажер, типа там сделали что-то, и убежали. Что я вижу? Отсутствие цели, отсутствие дисциплины. Прогноз? Походит-походит, потом перестанет. Результата никакого не будет. Почему? Потому что я вижу в спортзале очень мало преследующих цель дисциплинированных людей. И девушек среди них наверное почти нет.

Что такое дисциплина?
Это неотъемлемое связующее звено между целью, планом ее достижения и вашими действиями. Если вы тупы, бедны, страшны, но у вас есть железная дисциплина и цель, вы будете тыщу раз бить в одну точку и вы пробьете любое препятствие.

Чтобы добиться какого-то результата в любом деле, первое с чего надо начинать — с воспитания дисциплины.

Не стоит объяснять значение дисциплины в трейдинге. Есть система (не важно какая, — входа в позицию или контроля рисков), есть ваши ордера в рынок. Между ними — либо робот, либо дисциплина. 

Без цели, пожалуй, дисциплина не будет особо эффективна.
Без системы, дисциплина тоже мало чем поможет. Разве что быстрее ее найти. А без дисциплины добиться стабильного последовательного закономерного результата (будь то трейдинг или бизнес) будет крайне тяжело.

Вот возьмем трейдинг.
Цель — стабильно зарабатывать.
Как только я начал дисциплинированно соблюдать кое-какие правила, я начал стабильно зарабатывать. Более того, трейдинг меня и привел к мысли о том, что дисциплина критически важна во всем.

Возьмем смартлаб.
Цель — естественная посещаемость 100 тыс/день
Смартлаб возник из хаоса. Я упорядочил этот хаос. Шаг за шагом, каждый день, я (не максимально, но все же) дисциплинированно выполнял действия, направленные на создание тематического комьюнити.  Стоит ослабить дисциплину, смартлаб-система (которая конечно же несовершенна и не может всех устроить) обратно обратится в хаос.

Теперь спортзал.
Цель —  
несколько мыслей про дисциплину

значит, чтобы это сделать и поддерживать, надо минимум 3 раза в неделю ходить в спортзал и придерживаться строгих правил питания. И делать это постоянно. Никогда не прерывая процесс. НИКОГДА. 


Я люблю дисциплинированных людей.
Я люблю людей, которые держат слово. соблюдают договор.
Я люблю людей, которые пунктуальны. 
Я предпочел бы иметь дело с дисциплинированным человеком (А) и не иметь дела с недисциплинированным  (Б) вообще. Потому что результат (А) предсказуем, а в случае (Б) он хаотичен.


Ну и два слова про успех.
Конечно видимый успех может быть результатом везения. Крупного везения. Но я в это не верю. Я верю, что любой долгосрочный успех был построен из кирпичей дисциплины.

А выдающийся успех был построен из дисциплины и риска.
 

больше всего я соблюдаю дисциплину в тот момент, когда у меня заканчивается рабочий день))
avatar

aradchenko1

aradchenko1, я говорю не о мгновенной дисциплине, а постоянной.
Тимофей Мартынов, я хотел сказать что кроме Тимофея Мартынова и Павла Дурова я наверное дисциплинированных людей не знаю)
avatar

aradchenko1

aradchenko1, офигенно подметил))
avatar

kykl

Тимофей Мартынов, всё очень правильно написано! В доказательство Ваших слов, вспомните классику, Фицджеральд «Великий Гэтсби», где герой романа благодаря дисциплине добился всего, чего хотел.
avatar

Aldaganov

Aldaganov, ну Гэтсби все-таки вымышленный персонаж, думаю в реале такой маловероятен
Тимофей Мартынов, да, когда сидишь дома и если торговля показывает прибыль, очень трудно заставить себя что-то сделать: что-то запрогать, протестировать… кажется и так все работает, зачем?). Лично я вешаю на стену рядом с монитором какие-нибудь мотивирующие тексты, вроде «100 000 р в день» и т.п.). Пока склоняюсь к тому, что работаю явно не на полную силу.
avatar

trade-research

Тимофей Мартынов, «Я только что вернулся из спортзала и там меня посетили следующие мысли. Я вижу иногда молоденьких девушек, которые только-только купили абонемент, пришли с огоньком в глазах, попрыгали с тренажера на тренажер, типа там сделали что-то, и убежали. Что я вижу? Отсутствие цели, отсутствие дисциплины. Прогноз? Походит-походит, потом перестанет.»
А при чем тут девушки? они, кстати, чисто по статистике больше дисциплинированно подходят к поддержанию своей формы, чем очень многие мужчины.Просто целей слишком много, поэтому и кажется, что «прыгают».
Точно также и по другим вопросам: нет концентрации на чем-то одном. Но уж если девушка задастся целью…
70% девок в зале парней ищут, а не тренируются.
avatar

Александр (GUNFU)

GUNFU, и при чем делают это довольно дисциплинированно. Из дня в день, изо дня в день!
avatar

damik

damik, при этом о дисциплине они думают в последнюю очередь :)
avatar

secondi

GUNFU, Девки все разные, также как и молодые люди. Есть дисциплинированные до отвращения люди, также как и наоборот. И девки с мужиками отличаются друг от друга, но в чем то похожи=)) Так же как определенная часть девок проявляет упорную дисциплину в попытках знакомства с мужчиной, точно также соответствующая часть мужского общества дисциплинированно подходит к вопросу «более близкого» знакомства с окружающими данами. Этот мир устроен сбалансированно=)) А вот самые лучшие изобретения человечества все-таки обязаны представителям не дисциплинированных людей, а ленивых=). Так что, в лени есть своя изюминка=))
avatar

IRIN

неужели сам Тимофей Мартынов отростит усы и бороду?
avatar

GreenStar

GreenStar, кстати на данный момент у меня такая же прическа, усы и борода, а вот тело не мешало бы подтянуть
avatar

GreenStar

GreenStar, а я на счет татушек хотел Тимофея спросить. Будет папка всея рынков внатуре)))
avatar

erwin

Что есть понятие дисциплина в рамках данной статьи? Фактически это способность обеспечить долгосрочную последовательность логически связанных действий направленных в одном направлении. В долгосрочном периоде такая стратегия естественно покажет лучшие результаты чем набор спонтанных, разнонаправленных импульсов. Ключевую роль все же играет наличие цели, желание её достичь и вера в свои способности, свой план и реальность достичь цели. В этом случае человек может быть способен соблюдать строжайшую дисциплину. Но я видел и людей которые дисциплинированны во всем и всегда, даже когда это не имеет смысла. Это большая редкость, наверное тип характера и воспитание.
avatar

erwin

Тимофей, стремишся к этому:


?
avatar

Гагарин

Не возможно не согласиться!)))) Но вопрос как этого достигать. Каждый сам выбирает путь, а в трейдинге еще сложней… что является показателем дисциплины? Кто то ставит себе план и берет лось за лосем?( Нет! так нельзя. Но есть характер и ты идешь к своей цели… Суметь с правиться с своим эго может быть..., а может ленью. Кстати прочитал где то ( уже не помню к сожалению, дал бы ссылку) Лень это закамуфлированный страх, вот какЁ) Если рассуждать далее, дисциплина это процесс борьбы с своим страхом)
avatar

Иосич

все правильно сказал.
дисциплина — это порядок, а не хаос
порядок — предсказуемость и ясность модели

взял и спалил грааль :)
avatar

Алексей (rwsmart)

Кстати автоматическую дисциплину хорошо воспитывает служба в армии (в нормальной а не быдло части).
avatar

erwin

В каждом коллективе дисциплина должна быть поставлена выше интересов отдельных членов коллектива.
avatar

Алексей

Дисциплине мешают праздники и болезни))
avatar

RichMoney

Следование цели и дисциплина все таки не синонимы. Цель не всегда достижима, даже при соблюдении дисциплины. Откуда возьмется 100K уникальных посетителей на Смарт Лабе, если частных счетов всего 62000? Но можно конечно долбится в стену и называть это дисциплиной. :)
avatar

Vision

Дисциплина — это архиважная вещь… Но порой, на практике, «хрен», а не дисциплина. Это как том высказывании про:
«Как показывает практика, самая лютая пьянка начинается со слов:» А я сегодня вообще (точно) бухать не буду...")
avatar

Руслан (Cash_flow)

Мне кажется, что в понятие «дисциплина», Вы вкладываете сразу несколько разных качеств. Например: упертость это дисциплина? В каком-то смысле, да. Но часто упертость не только не продуктивна, но и разрушительна.
Мне кажется, более правильно говорить о настойчивости и последовательности в достижении цели.
Но в принципе, согласен. Многие проблемы в России именно от разгильдяйства, лени и зависти. Работать методично и настойчиво лень, а завидовать тому, кто не поленился и добился результатов — это святое дело. Завидовать и поносить, выискивать недостатки и поливать грязью, пытаясь таким образом оправдать свою несостоятельность и лень.
avatar

fot1985

fot1985, согласен, но скажу другими словами: важны настойчивость и гибкость в достижении цели.
avatar

Мурен(а)

Евгений Александрович, Да, я именно об этом.
avatar

fot1985

а всего то надо 3 слова: цель, план, действие.
аминь
avatar

JohnyCash

Аминь понравилось)
+ Вам
avatar

Иосич

Я бы не стал молится на дисциплину. Конечно, это не панацея, и в том числе в трейдинге. А часто она и вредит.
Дисциплина стоит на другом полюсе от творчества. Потому что творчество — это свобода. А дисциплина — это ограничение свободы.
Жизнь это баланс планирования и непредсказуемости. Следование строгим правилам никогда не сделает из тебя победителя.
Победитель импровизирует.
avatar

StockChart.ru

RuTicker.com, Вот с вашими словами соглашусь.Мои мысли прям) Чтобы выжить и красиво выжить, надо придумать что то, что не делал ни кто.И следование жёстким правилам только убьёт креативность.Надо творить, рисковать, поступать неожиданно для самого себя…
avatar

Kaiman

Kaiman, на самом деле мысль-то банальная. Кто добивается успеха в жизни — дисциплинированные отличники или креативные троечники?
avatar

StockChart.ru

RuTicker.com, Если о трейдинге говорить, то все наоборот, только люди с жесткой дисциплиной могут что-то заработать на рынке.
avatar

WeReallyTrade

RuTicker.com, готов подписаться под каждым словом. Лучше и не описать.
Максим Балматов, ну например Майтрейд 100% распиздяй, но Тимофея на рыке делает.
avatar

StockChart.ru

RuTicker.com, это просто, второй порядок хаоса :)

(для когото хаос, а для когото порядок второй степени)

а думать, что добился кубиков на пузе… — максимум работа моделью…
avatar

turtles_blogs

RuTicker.com, Я согласен с Вашими посылками. Но кроме того. У Тимофея дисциплина выступает, как система мер ограничения и самопринуждения для достижения ранее поставленной цели. Цель есть, составляющая творчески разработанной и согласованной с эго системы (физкультура или торговля или что то иное не важно). В этом плане у Тимофея в суждениях все внутренне логично. Вместе с тем, самоограничение или самопринуждение однозначно энергетически затратны особенно для личности с эмоционально-импульсивной, тем более импульсивно-эмоциональной акцентуациями характера. Рано или поздно данное приводит к психическому истощению, мотивационному кризису, алкогольному эксцессу и т.п.
Тимофею надо стремиться, что бы т.н. самоограничение=дисциплина стало приятным или по крайней мере терпимым время препровождением и частью личности.
В этом случае мы избегаем негатива и разговоры о дисциплине заканчиваются. Нормы бытия, физкультура, успешная торговля, самоуважение и уважение других становятся обычной упорядоченной, в меру творческой жизнью. Вместе с тем, Тимофей ставит вопрос о том, что с помощью дисциплины можно достичь большего в саморазвитии или развитии сайта (частный случай), т.н. выход за пределы своих возможностей.
Полагаю, что без коллектива единомышленников, творчества, вдохновения, увлеченности, продуманности идеи и целеполагания, ситуационного везения и т.п на одной дисциплине в наше время далеко не уедешь, особенно при таком количестве внутренних комплексов и противоречий. И волюнтаризмом, сложившуюся на сайте конфликтную ситуацию между разумом, духом торгашества, быдлячеством не изменишь.
avatar

Realist

Realist, поэтично пишите
Realist, неплохо
avatar

Kuicimaru Nakisanava

цЫцЫрую: >> Я вижу иногда молоденьких девушек, которые только-только купили абонемент, пришли с огоньком в глазах, попрыгали с тренажера на тренажер, типа там сделали что-то, и убежали. Что я вижу? Отсутствие цели, отсутствие дисциплины.<<
А вот когда я вижу молоденьких девушек, я просто вижу молоденьких девушек. Кстати, и чем меньше у них дисциплины… ;)

Тимофей! Не старей…
avatar

Tisha™

Tisha™, )))))
+ Вам
avatar

Иосич

Я согласный. Насчет спортзала так вообще.
avatar

Евгений (evus)

все в спорт зал!!!

ЗЫ: чтобы быть в тонусе и иметь какой -никакой мышечный арсенал, достаточно вместо физзарядки утром 15 минут поокучивать грушу

если купить манекена, то ещё и комплексы психологические ОЧЕНЬ хорошо снимаются
avatar

AlexInvestor

Сколько ни повторяй халва — во рту слаще не станет.
Дисциплина отсутствует когда человек либо не понимает что делает и это нормальная реакция, либо не видит хоть какого то результата, девушка в спортзале отличный пример и того и другого.
avatar

troll

А что такое успех?
avatar

Nestor

Nestor, Это временное состояние, между тем, когда ты достигаешь какой то цели, и нашел себе новую)))))
avatar

Иосич

Временное состояние это год, два, или час?
avatar

Nestor

Nestor, ОНИ же разные и сроки соответственно, сегодня 500 п на РТС цель,) Цель, завтра снова 500 п нужно, и тп. А в конце года к примеру 100% на капитал…
Все относительно времени… а ну и амбиций конечно…
Как то так, я думаю))))
avatar

Иосич

Nestor, А у Вас какое мнение?
avatar

Иосич

Иосич, Успех это мираж. Который ты видишь, хочешь как можно быстрее добраться до него, и вот осталось совсем немного и он исчезает,,, ты оборачиваешся, обращаеш свой взгляд назад, а мираж то позади тебя уже…
avatar

Nestor

Nestor, Я Вас Услышал)))
Согласен, это временное чувство удовлетворение, от достигнутого)
avatar

Иосич

Детский сад.
Чего ради так пыхтеть на публику?
Не скромное ДИТЯ.
когда станешь ВЗРОСЛЫМ, то поймёшь простое — ты в этом мире никому на хер не нужен.
Кроме самого себя и нескольких на самом деле ВАЖНЫХ в твоей жизни людей.
Не мечи бисер перед свиньями.
avatar

blues

blues,
так он и не «мечет», он уже всё понял;))
avatar

Гагарин

Иосич тоесть если ты будеш каждый день брать по 500 п, ты себя уже можеш считать успешным.? А если 100 п,, или 10 ,, но каждый день, для тебя это будет успех?
avatar

Nestor

Nestor, )))))) ну даже не знаю, что сказать) Повторюсь, успех это Временно, относительно опять же времени)
500 п к примеру! это успех текущего дня, для дейтрейлера, к примеру, а для портфельного инвестора это пустяк, к примеру…
Все относительно времени и Ваших амбиций и поставленный целей…
avatar

Иосич

Уверен, что нельзя быть дисциплинированным постоянно и во всех аспектах жизни. Человек не робот, и жить в таком ритме — это ежедневный и систематический стресс для организма и психики. Главное для себя определиться, в чем можно давать себе поблажки а в чем нет. Естественно в трейдинге делать поблажек нельзя. Но, как я уже писал, бывают случаи, когда по системе вы (точнее я и может кто то еще) не входит в рынок 5-10 дней. В этот момент начинается «ломка» и исключительно в такой момент можно сделать 1-2 «эмоциональных» трейда в размере 20-30% от обычного сайза.
Так же о жесткой дисциплине, в спортзале (раз уж Матвей привел такую аналогию) и в диете может помочь правильно посмотреть тот факт, что нагрузки цикличны, а в диете ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть разгрузочные дни. Кто хоть раз серьезно сушился, тот поймет о чем я. Организм просто перестает адекватно реагировать на жесткую диету. В общем, если есть вопросы, попробую ответить подробнее ;)
«Возьмем смартлаб.
Цель — естественная посещаемость 100 тыс/день
Смартлаб возник из хаоса. Я упорядочил этот хаос. Шаг за шагом, каждый день, я (не максимально, но все же) дисциплинированно выполнял действия, направленные на создание тематического комьюнити. Стоит ослабить дисциплину, смартлаб-система (которая конечно же несовершенна и не может всех устроить) обратно обратится в хаос.»
«фееричный абзац»)))
пмсм в смартлабе нет дисциплины ВООБЩЕ, а есть попытка (пока не осуществлённая), установить режим в интересах автора и буквально ещё одного-двух десятков человек.
Отсюда дисциплина подменена вкусовщиной, с элементами избирательного террора…
Пока различие в правах большинства сообщества и этой группы не антагонистичны, поэтому проблема не заметна.
Но уже присутствуют регулярные попытки разделить сообщество по сортам/статусам, не на основе объективных данных, а по своим надуманным и выгодным «кучке» правилам.
При такой целеустановке — не будет устойчивой системы, а возникнет режим, который быстро превратится в секту.
Но не надейтесь, что секта может быть многочисленной…
особенно секта трейдеров)))

зы
Я не желаю что-бы так произошло, поэтому и написал эту критическую заметку.
avatar

Гагарин

Гагарин, Хочу дополнить — без троллинга и юмора (в пределах приличия) смарт-лаб будет неинтересен. С таким же успехом можно будет читать обзоры и аналитику на сайтах УК, банков и прочих.
avatar

erwin

«Смартлаб возник из хаоса. Я упорядочил этот хаос.» — где то я уже слышал подобное гыгы)))
avatar

erwin

"… все что я знаю, это знания, полученные к семи годам, остальное время жизни ушло на осознание этого..."
А.А. Ахматова.
avatar

Виктор ~

Виктор~, Поэзия как ни что лучше отражает и трогает наши ощущения прочитанного)+
avatar

Иосич

Иосич, бесспорно
avatar

Виктор ~

Я бы не стал молится на дисциплину. Конечно, это не панацея, и в том числе в трейдинге. А часто она и вредит.
Дисциплина стоит на другом полюсе от творчества. Потому что творчество — это свобода. А дисциплина — это ограничение свободы.
Жизнь это баланс планирования и непредсказуемости. Следование строгим правилам никогда не сделает из тебя победителя.
Победитель импровизирует.

RuTicker.com
2012-12-11 01:38:13

Не соглашусь: Вы подменяете понятия и ваш довод веский «Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом», ну или раз пошла такая пъянка плох тот дрищ, который не мечтает о бицепсах Шварцнеггера, но… Это Мотивация. И к десцеплине и целям она имеет опосредованное отношение. Творчество!? — Чтобы творить человек должен набраться достаточным количеством качественного и осознаного опыта, а для этого нужны годА.
Уверен, что мои слова не ультиматум(даже для меня) Потому как, во-первых: Доступность информации на сегодняшний день практически безгранична для страждущего. А во-вторых: все люди разные и если одному нужно 5 лет, что бы постепенно сталкиваясь с ситуациями впитывать по крупицами знания… то другому(таких меньшее кол-во, но они есть) достаточно скажем года(к примеру) в течении которого он получая всю доступную информацию, будет моделировать ситуации НАПЕРЁД просто продумывая её… формируя безэмпирический опыт и вырабатывая алгоритм реакции заранее. Это довольно сложно, но возможно и используется людьми умеющими и любищими думать.
avatar

waldhaber

waldhaber, но даже Шварцнеггер что бы стать собой соблюдал строжайшую дисциплину…
приёма стеройдов)))
Естественно просто юмор. Очень уважаю этого человека.
avatar

waldhaber

waldhaber, в вашем тексте «в течении которого он», надо писать в течение, это будет по русски грамотно, а не как написали Вы. Ничего личного, просто дружеский совет. В течение времени и в течении реки!
avatar

Realist

Вот прям плюс поставил бы так как сам буквально две недели назад начал заниматься самодисциплиной, отжимания, турник, брусья)) но в трейдинге тяжелее но я над этим работаю. Только вот пишет что силы у меня недостаточно что бы плюс поставить)))
avatar

Игорь Маньшин

Игорь Маньшин, и еще Вам надо курить бросить!
avatar

Realist

Дисциплина и РМ немного разные вещи, я предпочитаю второе…
Ибо к дисциплине у меня ещё со времён армии отвращение почти на физическом уровне.
Спорт конечно дело очень хорошее и желательно им регулярно заниматься — но вот заставлять себя это делать из под палки — больше вреда )
Впрочем когда я был моложе и мне было как Тимофею щас — я был тоже офигенно идейным в таких вещах и писал в дневнике планы чуть не на год вперёд и пытался фиксировать таргеты…
Потом понял, что этого больше суеты )
Впрочем всё ИМХо и у каждого возраста наверно своя правда…
И кста ещё по мотивам топа — нафига девушкам с спортзале дисциплина?
Они(99%) ваще приходят туда найти мальчика, ну или сделать себя чуть лучше, чтоб удержать текущего мальчика.
Ибо задача почти любой женщины — найти самого сильного(не в физ. смысле) мальчика и связать его узами брака.
И это называется эволюция или типа того )
Всё ИМХО.
Тимофей, если позволите по поводу зала дам вам пару советов. 1.Никогда не пользуйтесь услугами аппатичных лоботрясов, коих среди тренеров по мом наблюдиниям 90%, а возьмите тренера, который выглядит круто, стейт, как говориться в студию. Поставьте четкую задачу, без выполнения которой посылайте тренере как можно дальше и берите другого. 2 Воспользуйтесь гармоном роста, как это сделал парень с фото. На сухую в наше время, тренируються только совершенно зашоренные индивиды. Вы же пойдете на работу пешком! А в питер на своих двоих? С хорошим тренером, качественными препаратами, и железной дисциплиной тренировок и питания, через полгода будете бороть на руках Толю, как пацана.
П.С. Отличный блог для новичков, просто лучший в рунете fit4life.ru
avatar

Дмитрий Сойфер

«Если вы тупы, бедны, страшны, но у вас есть железная дисциплина и цель, вы будете тыщу раз бить в одну точку и вы пробьете любое препятствие.»

ДА, так и есть.

Подпишусь под каждым словом.
Добавлю от себя:
Дисциплина — это инструмент обуздания духа (читай личности) нашего.

Человеку каждый день выделяется определенное количество сил.
Глупый — просто промотает этот день.Проводя время за нелюбимой работой и ленясь после нее.
Понимающий — старается потратить всю энергию до капли погружаясь в увлекательнейшие дела, заботы, развлечения и общение.
Мудрый — постарается преобразовать ее и сохранить. Становясь сильнее с каждым днем.
avatar

Kulikov Pavel

Kulikov Pavel, ++!
avatar

DrGarik

Все верно!!! Большинство знаменитых трейдеров утверждают что их успех на бирже не имеет ничего общего с простым везением. Их успех — это результат длительного дисциплинированного труда
avatar

Juliya2009

«Стоит ослабить дисциплину, смартлаб-система (которая конечно же несовершенна и не может всех устроить) обратно обратится в хаос.
Цель: (далее фото известного содержания)

значит, чтобы это сделать и поддерживать, надо минимум 3 раза в неделю ходить в спортзал и придерживаться строгих правил питания.»

Я правильно понял что, Тимофей, чтобы удержать Смарт Лаб от хаоса, собирается нас бить???
avatar

Вестников

Люблю я дисциплину
Всецело уважаю.
А кто без дисциплины
Я просто — презираю!

Ведь я дисциплинирован
В делах, во снах, в миру.
Хожу я умываться — регулярно!
По утру!

В спортзале на девчонок
Я даже не смотрю!
Превыше дисциплина
Ее одну люблю!

Но вот ведь где промашка
Как только я включу,
Программу «Квик», заставку
На график посмотрю…

И нет уж дисциплины
Рьяно рвусь я в бой!
Машу наотмашь шашкой
Долой ее, долой!

А вечером приходят
Ко мне мои друзья.
Два жирных, толстых лося
(........................)

придумайте последнюю строку
avatar

DimonD ۝

DimonD,
И вновь тильтую я.
avatar

Good Hanter

DimonD, четко
Как написал Бодо Шефер в книге «Путь к финансовой независимости»:«Ведь то, что Вы делаете в жизни, в первую
очередь зависит не от железной дисциплины, но от мечтаний, целей, ценностей и стратегий».
avatar

Михаил

Дисциплина?

когда ты высокий худой и дохлый с плохой генетикой — твоя качалка и дисциплина идет лесом

заработать денег? Каждый день ходить на работу не опаздывая в течение десятка лет за 25 тысяч рублей — и «пробьешь стену» да? и тут опа, с нового года 250 тысяч?
про биржу и «заработать» -отдельная тема. Скорее выиграть уж.

Чипполино отдыхает!
avatar

Olenevod

Еще Келвин Кулидж(президент США какой-то там) сказал про упорствой (читай про дисциплину):
«Ничто в мире не заменит Упорства. Талант не сможет, т.к. ничто так не распространено, как талантливые неудачники. Гениальность не сможет, т.к. непризнанный гений — почти пословица. Образование не сможет, т.к. мир полон образованных изгоев. Лишь упорство и решимость являются всесильными»
Соболев Василий, Отлично! Но уточню. Упорство умноженное на талант и возможности в условиях существующей позитивной реальности.
avatar

Realist

Realist, верно! Но и я в свою очередь тоже уточню.
У меня тренер все время говорил «Нужен 1% таланта и 99 процентов пахоты». Ну и конечно когда много таланта и много труда — на выходе получаем выдающиеся результаты.
Соболев Василий, согласен, мало способностей, добавляй планомерную работу, но очень важны внешние условия в которых все это замешивается. Пойдет рынок в гору, а рано или поздно он пойдет и очень многие получат все о чем мечтают. И очень многие случайно, не по труду и не по заслугам. Но потом все опять выровняется.
avatar

Realist

Тимофей, у тебя «дисциплина» звучит как приговор, как что-то такое мучительное, ты даже этим постом вроде как уговариваешь себя. Надо жить в удовольствие, а не мучиться. Делай то что важно, а на то что не важно забивай хер=) Если соблюдение правил требует насилия над собой, то меняй правила и подстраивай их под свое мироощущение и мировоззрение. Дисциплина — это производное, это само собой разумеющееся когда ты строишь жизнь в гармонии с собой!
avatar

homo_pingvinius

Невозможно быть дисциплинированным без мотивации. Мотивация может быть разной — от угрозы жизни до получения удовольствия.
avatar

avi

avi, согласен
В буддизме цель, мотивация — производная от человеческого эго. А само эго — это искажённое представление о себе, это несуществующее обличие человека. Эго придумано самим человеком чтобы не потеряться, потому что без ощущения себя человек пугается. Но как только человек понимает что он одновременно ВСЁ, эго раскалывается как скорлупа. Исходя из восточных практик чтобы стать всегда мотивированным, собранным, лёгким, пустым и реагировать всегда, а не заниматься пустой деятельностью, нужно всерьёз заняться воспитанием духа, а не эго. А так как все современные книжки и фильмы о мотивации воспитывают в основном только эго, нужно и от этого отказаться, чтобы эго в будущем растворилось. Только так, с точки зрения даосов, просвященные добивались успеха. Кстати к просвященным даосы относят отнюдь не только Будду, Ошо, Ганди итд, к ним также относится Гейтс, Джоббс(люди которым дано делать деньги), Брюс Ли(ему дано было стать бойцом), моцарт итд…
avatar

unforgiven

Немного не соглашусь: первопричиной долгосрочного успеха является правильная стратегия, а дисциплина является необходимым, но не достаточным условием. А из поста следует, что любая стратегия будет успешна при дисциплинированном её выполнении, но это же не так.
avatar

Григорий

Григорий, вы невнимательно читали: «Без цели, пожалуй, дисциплина не будет особо эффективна.
Без системы, дисциплина тоже мало чем поможет.»
Тимофей Мартынов, ну я подчеркнуть, что система должна быть правильная.
Еще пример: молодой целовек закончил институт, но не стал работать по специальности, а начал зарабатывать на жизнь трейдингом. Имея капитал 500 тыс зарабатывает 30 тыс в месяц.… так пост сделаю: smart-lab.ru/blog/92809.php )))
avatar

Григорий

«Я люблю дисциплинированных людей.
Я люблю людей, которые держат слово. соблюдают договор.
Я люблю людей, которые пунктуальны.
Я предпочел бы иметь дело с дисциплинированным человеком»
))))
www.youtube.com/watch?v=x_BrdeG8baA

«Не поверишь мне подруга,
Я с тех пор совсем одна.
Не могу найти супруга,
Хоть и с виду недурна.
Не могу найти супруга,
Хоть и с виду недурна.

Припев (2 раза):
А я люблю военных,
Красивых здоровенных.
Еще люблю крутых
И всяких деловых.

Паренька бы мне приметить,
Чтоб подарочки дарил.
Был в почете в высшем свете,
В казино меня водил.

Я б, родного, раскрутила
На песцовые меха.
Я б его с ума сводила,
Остальное — чепуха.»
avatar

Иванов Иван

Пример с тем же спортзалом: скучно там вообще-то, но если например, человеку лучше на велике кататься или на лыжах зимой или в футбол, настольный теннис, волейбол, то результат будет не хуже, а процесс намного интереснее.Человек никогда не бросит интересное дело, вот это правильная стратегия, а дисциплина не при чем.
avatar

Григорий

Тимофей, у вас проглядывают комплексы через текст.Рассуждения логичные, но силы заканчиваются.В 21 год мне на заводе парень 26 лет сказал: Читай Библию.И в 23 только дозрел до понимания его слов.Советую и вам.
avatar

Grigoriy

Тимофей как всегда перепутал красное и соленое. Все большие достижения естественно достигаются после того, как человек потратит больше 10 000 часов своего жизненного времени на это, проведенного в упорных занятиях и овладении предметом. и дело в ТРУДОЛЮБИИ и СИСТЕМНОМ ПОДХОДЕ, а не в мотивации и дисциплине самих по себе. потому что если конкретный человек ЗАНЯТ СВОИМ ДЕЛОМ, то ему это дается без насилия над своей личностью, без постов, что надо быть дисциплинированным, упорным и прочее. А вот если это не твое, то можно усереться, но не стать доктором наук и в 70, например.

Все проблемы людей типа Тимофея на самом деле в том, что они себе ВРУТ, в том, что они выдают себя перед собой не такими какими они есть. Не зря психологи начинают работу с пациентом именно со снятие ложных убеждений о самом себе.

Напрмиер Тмиофей пишет, что как только он стал дисциплинированным, он стал стабильно зарабатывать — ЛОЖЬ, тимофей НИКОГДА стабильно не зарабатывал и не знает даже что это такое, пусть наконец он сам перед собой признает это? три дня подряд профит — это не значит стабильность. он врет сам себе, что он трейдер, он лудоман, и не может зарабатывать на рынке деньги стабильно — на самом деле в глубине души он же знает об этом, но продолжает себе и другим врать. и на основе вранья дает себе следующую установку -продолжать торговать (к чему у него тупо нет способностей) и делать это упорно и дисциплинированно — ну это же замена тезиса — не нужна никакая иная мотивация, когда ты итак знаешь, что это — дело всей твоей жизни. Если ты делаешь то, к чему у тебя есть призвание — все получается в ключевых точках ЛЕГКО, как будто тебя «ведут», каждый успешный человек признает это. У Тимофея настолько инфантильная рефлексия, что даже неудобно.
avatar

Tomka

Tomka, у него было несколько успешных сделок в год, разве это не стабильность?
Зарабатывать от 1 до 3% в месяц не более стабильно чем по 100% 3 раза в год
avatar

StockChart.ru

RuTicker.com, если в течение года счет прыгает +70% -70% в месяц, то итоговой результат — это дело случая, а стабильность лишь видимая — типа три орла подряд))
avatar

Tomka

Слова не мальчика, но мужа…
avatar

acid

цитата: «Если вы тупы, бедны, страшны, но у вас есть железная дисциплина и цель, вы будете тыщу раз бить в одну точку и вы пробьете любое препятствие».

тотальный бред. если у вас нет способностей к тому что вы делаете, и нет системного подхода к этому, то у вас ничего не выйдет, хоть вы несколько жизней проведете в попытках. дисциплина — это всего лишь подчинение порядку. это вообще дело десятое на гражданской, а не в армейской жизни.

из этого следует и другой бред про смартлаб и цели по его посещаемости в 100 тысяч человек. тимофей — ты НИКАКОЙ организатор, никакой модератор, никакой концептуалист — и оттого что ты будешь заниматься бездарно сайтом, но зато ДИСЦИПЛИНИРОВАННО — ничего не изменится в лучшую сторону. другие люди достигнут этой цели это легко и уверенно, а ты будешь «весь лоб в поту, но ни заработка, ни выработка». учись говорить себе ПРАВДУ о самом себе. и учусь отстраняться от того, к чему ты на самом деле не способен. Я не тролю тебя, я даю обратную связь на твою рефлексию.

"
avatar

Tomka

Tomka, Не могу согласиться в полной мере. Дисциплина в данном случае сможет поможет достичь рядовых целей по монетизации сайта, но сделать действительно значимый в научном, культурном и историческом плане продукт мирового уровня, а я полагаю, что именно такая суперцель значима для Тимофея и многих других увлеченных трейдингом участников смартлаба вряд ли по силам одному человеку. Что касается способностей полагаю, что Тимофей достаточно эмоционально и интеллектуально развит, что бы генерировать и фильтровать идеи и последовательно воплощать их в жизнь. У него качественной образование. Благодаря умению общаться, накоплен достаточный багаж теоретических и практических знаний, подкрепленных личной практикой торговли. Другое дело, что одному быть всегда на высоте в разных ипостасях практически не возможно. Кто то лучше генерирует идеи, кто то умело подбирает исполнителей, кто то совершает открытия, кто то все оформляет и монетизирует и т.п. Объединенные общей идеей коллективы способны перевернуть мир.
avatar

Realist

Tomka, специалист
avatar

Grigoriy

Дисциплина, без нее, работая аналитиком, не соберешь внушительный счет, если не будешь аккуратно рассчитывать деньги и соблюдать свой расчет.
Да и аналитиком то не станешь, когда каждый день необходимо вставать, смотреть графики, читать новости, писать обзор и т.д. (один скажет рутинно — другой дисциплинированно) :)
avatar

Sonic

Многие не могут придерживаться дисциплины, «не постить бред на смартлабе». Куда уж там спортзал.
avatar

firebot

Март, очень сильно сомневаюсь насчет 100 тыс посетителей в день. 40-50 тыс. еще верю. Если даже посчитать, сколько активных трейдерских счетов есть на бирже, то вряд ли наберется 200 тыс, на мой взгляд.
Чорный Пластилин, трейдерских счетов в РФ — 60 тыс. (более 1 сделки в месяц), в прошлом году было 90 тыс.
Так что выводы о перспективах нашего г.-рынка печальны…
avatar

Olleg

dimano, до кризиса было 200 тыс. 60 тыс — это, я думаю, активных
Чорный Пластилин, да, 100К это через чур — вон даже на Руфоруме где по 30 центов за пост платят любому новичку и то всего 10К зарегено — а это фактически все новички какие есть, причем надо учесть текучку, т.е. то, что одни приходят, другие уходят
77 000 активный, совершающих хотя бы одну сделку в месяц. около 700 000 — счетов, из ниже примерно 250 000 или без денег, или без торговли с айпиошными акциями.

аудитория читающая на трейдерские темы — примерно 100 000.
avatar

Tomka

ТИМОФЕЙ, ТЫ СКОРЕЕ ВСЕГО ОДУРМАНЕН ДИСЦИПЛИНОЙ (ОДУРАЧЕН СЛУЧАЙНОСТЬЮ.
РОДИЛСЯ БЫ ТЫ В КИШЛАКЕ, КРУТИЛ БЫ ЩАС МЕТЛОЙ НА УЛИЦАХ МОСКВЫ, А НЕ ВЫСТУПАП НА РБК. И ЗНАТЬ БЫ ТЕБЯ НИКТО НЕ ЗНАЛ.

«Если вы тупы, бедны, страшны, но у вас есть железная дисциплина и цель, вы будете тыщу раз бить в одну точку и вы пробьете любое препятствие»
АГА, МОЖЕТ И ПРОБЬЕТЕ, А МОЖЕТ И ГОЛОВУ СЛОМАЕТЕ
avatar

enter

enter, ему уже РБК не нужно :)… хотя для сотен миллионов других людей РБК это предел мечтаний :)
Если у человека нет призвания к биржевой торговле нет знаний опыта и набора необходимых качеств ни какая дисциплина не поможет а риск только ухудшит ситуацию.Все хорошо в совокупности.
Андрей Александров, все верно, но если все перечисленное и есть, то без дисциплины с этого толку не будет все равно — самоконтроль это основа основ достижения успеха по жизни
Palmonk, дисциплина — это для бездарей. вы путаете дисциплину (подчинение распорядку) и трудолюбие (когда много работают). как вы думаете радио или таблицу менделеева изобрели в силу дисциплинированности или в силу работоспособности и ума? и много ли дисциплины во всем, что имеет лучшего человечество?)) вот для быдла и бездарей да, «взять/высидеть успех жопой» — всегда так это называлось, только это то, что другим дается без труда, и правда жизни в том, что этому бездарю всегда найдется дело, которое приведет его к успеху без геморроя. тимофей как раз написал о том, что противопоказано нормальному неглупому человеку. а место тимофея по идее как раз на таком гавноканале как РБК. делать свою работу кое-как и получат кое-какие деньги))
avatar

Tomka

да, Тимофей, вот это было сказано так сказано! Огромная уважуха ибо совсем неглупые мысли.
avatar

Палий Андрей

«Чемпионами становятся не в тренажерных залах. Чтобы стать чемпионом – нужно начинать глубоко изнутри – с желания, мечты и четкого представления своего успеха.»

(Мохаммед Али)
avatar

whatever


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW