dr-mart

Психологические искажения при работе на бирже, которые ухудшают вашу доходность

Сейчас расскажу о паре психологических самообманов, которые ухудшают эффективность ваших инвестиций и торговли...

❌ Желание закрыть позиции, когда счет достигает какой-то круглой цифры. Привязывание к любым цифрам на счете — это психологический самообман, который не имеет ничего общего с происходящим на рынке.

Желание закрыть прибыльные позиции после получения убытка по другим позициям. Человек например наколбасил где-то минусов, при этом он закрывает прибыльную позицию, потому что из-за полученных минусов усиливается страх потерять прибыль по прибыльным позициям.

Желание закрыть акцию, которая выросла, и оставить те, которые еще не выросли. Так делают почти все. В то же время, как правило, выросшие акции продолжают расти, а слабые, — дальше падать. Помимо понятия цена выросла/не выросло, должны быть и другие более логичные критерии принятия решения о закрытии позиции.

Что добавите к этому?
4.3К | ★2
34 комментария
Закрытие позиции около нуля при выходе из просадки. Хотя можно было и заработать.
avatar
Вывод! Не,,, уй трогать бумаги.Сидим в бумагах
avatar
ROE, как только это понял, то сразу жизнь наладилась.
avatar


avatar



Странно! Например Вы «наколбасили» столько минусов при событиях связанных с Украиной что разгребать их еще очень и очень долго!

Вероятно в первую очередь нужно говорить не о том как улучшить прибыль, а как ограничить риски, систематизировать свою торговлю что бы потерять мизерную часть профита, как именно «переустроить» психологию в этом случае!

Вы сейчас радуетесь мимолетному профиту, но для аналитика рынок «непредсказуем» и в любой момент может появиться информация которая изменит в корне  текущую ситуацию,
и в этом случае, оценить ее, принять решение можно только постфактум .
А раз так, то психология фундаменталиста должна быть «заточена» что бы минимизировать риск а не витать в облаках от сью минутной выгоды
avatar
А вообще, не люблю старика Шороша, но не могу не признать, что именно он сформулировал базу психологических искажений. Главное убрать из башки понятия прав/не прав, это самая пагубная хрень, какая может быть, именно на ней всё и завязано.

Абсолютно не важно, прав ты или не прав. Важно лишь то, сколько денег ты зарабатываешь, когда прав, и сколько денег ты теряешь, когда ошибаешься.
avatar
Было, круглое число в трейде
avatar
Все очень индивидуально и зависит от стиля торговли конкретного человека, от его торговой системы. Вот например:
Желание закрыть акцию, которая выросла, и оставить те, которые еще не выросли.


А я вот уверен, что не только у меня куча примеров, когда сидишь, даешь прибыли течь, а в итоге в лучшем случае в ноль выходишь или вообще в минус. Т.е. мог бы зафиксировать прибыль 10-20%, но ты же считаешь (и может даже очень справедливо считаешь), что потенциал акции еще в разы выше. А потом что-то случается на рынке....

Так что все попытки сделать какие-то строгие правила для торговли на рынке — это утопия. Стратегию свою надо выстрадать))) И похрен, если она не подходит ни под один описанный автором пункт. Если она дает заработать, то надо ее использовать и всё)

Кто-то утверждает, что стопы зло. Прав он или нет? И да и нет! В его торговой системе стопы это зло. Но если другой трейдер торгует успешно, используя стопы, то для него это наоборот помощник.

avatar
Я, вот, не понимаю, где применять перечисленное в топике.
Если у тебя есть рабочая ТС, то действуем по ней, и доп инструкции не нужны. Для примера, есть регламент тех обслуживания — действуем по регламенту, остальное лишнее, и упаси бог тебя лишний винтик повернуть — может оч дорого обойтись, в прямом смысле.
Если у тебя нет ТС, то выполняй инструкции Тимофея или не выполняй, результат будет одинаково непредсказуем.
avatar
3Qu, тоже не понял. Есть чек-лист на открытие и закрытие позиции, проверяй и торгуй. Нет прибыли — меняй ТС. 
avatar
все это  не имеет ровным счетом никакого значения когда есть хорошая ТС и она дала сигнал на сделку!
avatar
С п.3 в целом можно согласиться. А с первыми двумя — поспорить.

п. 1. Да, просто круглая цифра на счете — безусловно, случайный показатель, к которому не надо привязываться. Но в целом поведение счета (особенно при систематической торговле) — один из показателей, который следует анализировать. Например, некоторые хедж-фонды находят в кривой счета склонность к возврату к среднему, и при некотором существенном росте счета — снижают риск портфелей.

п. 2. Здесь также все не так однозначно. Если ваши убыточные позиции привели к существенной просадке капитала, то принципы мани менеджмента предписывают уменьшить риск, а, следовательно, сократить все позиции в портфеле, в т.ч. и прибыльные.
avatar
! Желание закрыть убыточные позиции после получения прибыли по другим позициям

Нате вам. Не благодарите).
avatar
психологии в профессиональном трейдинге нет вообще, и быть не может.
avatar
Желание усреднять убыточную позицию и страх перед наращиванием прибыльной.
avatar
я всегда спешу убыточные закрывать — уменьшаю налоговую базу 😆
Николай Помещенко, дык зачем спешить? Пусть убыток вырастет побольше, тогда и налоговую базу уменьшишь сильнее   : )
avatar
рекомендую Бихевиоризм изучать на досуге, очень полезная штука.
хотя бы про «снаружи — внутри». если просить совета о компании/бумаге, лично я буду спрашивать того, кто её сам не держит 😉
Николай Помещенко, что бы посоветовали для ознакомления?
avatar
tmutarakan, я начал с популярной Ричард Талер «Новая Поведенческая экономика». там и примеры про биржу есть.
главные фамилии: Амос Тверски, Даниель Канеман
Николай Помещенко, спасибо!
avatar
Фиксировать прибыль надо тоже вовремя и лучше раньше, чем когда упало.) Раньше много прощелкивала, после упущенной прибыли на интеррао, когда она мне 25% показывала, а потом вон до сих пор еле откатывает от нуля, я частями фиксирую по мере роста.
Да, можно недобрать, но это лучше

В наше время, надо помнить, что периоды роста это периоды
avatar

Nagual, за счет понимания как устроен рынок -> правильная система торгов ->четкое исполнение системы за счет понимания рынка.


Проблемы с исполнением возникают только вначале пути, потому что нет понимания как устроен рынок и как зарабатывать. Отсюда и куча проблем с психологией, потому что нет уверености в том, что делаете. Но эти проблемы возникают только у не профи.

avatar
Nagual, нет никакой неэффективности. Рынок устроен одинаково 100лет назад, 50 лет, сейчас и будет таким же через 50 лет. Меняется только волатильность. Я не торгою временные неэфективности, я торгую рынок, который всегда будет одинаковым.

А торговля неэффективности- это не торговля того как устроен рынок,  отсюда и неуверенность и психологические проблемы.

А как устроена моя система, и как работает рынок я разумеется не скажу, думайте сами.
Но могу сказать, что есть две основные вещи для понимания: 1- цена движется, 2- движение(изменение цены) стоит денег, на ликвидных мировых инструментах — очень больших денег.
avatar
DaHanG, интересно написали, зацепило — спасибо!

Сам то вроде алго, но постоянно лезу руками. Получается, что не верю своим же ТС или даже — о боже :) — в алготрейдинг. И ведь в 75% случаев боты в итоге оказываются правыми. 

Был уверен, что это — «клиника» => к психологу, но не факт, что он поможет, а осознать то в итоге все равно надо самому. Пока базовая версия была: Эмоций мне, дятлу, не хватает и лень другие ТС искать — комфортнее ведь полудоманить.бац и полночь наступила — пора спать. 

В общем, задумался над Вашим комментарием. Быть может первопричина в том, что в глубине души я действительно не до конца ПОНИМАЮ — почему зарабатывают мои ТС? Хотя вроде тестирую 7-10 лет, оперирую более-менее объективными сущностями: час дурака, дневной клиринг, открытие Америки и т.п. и категорически не приемлю тупой подгон под историю из серии к1*цену закрытия < N й МА  и прочие «хрен знает почему, но ведь работает» на ТЕСТАХ :) 
Но все это не совсем (как минимум, далеко не всегда) — ПОНИМАНИЕ. 

В общем, есть над чем подумать. 

Кстати, подскажите, если можно — под п.2 Вы понимаете именно некое «продавливание/провоцирование» кем-то цены в нужном направлении, на что ему естественно потребуются деньги? Ведь если, к примеру у авиакомпании (да в принципе и у любой компании) случилось крупное ЧП, то акции вроде сами полетят без денег — именно на этой новости.

avatar
Носорог, я не торгую акции, я торгую фьючерсы, нефть. Но даже на нефти бывают вмешиваются новости, новости создают неопределенность, но большую часть времени актив торгуется спекулятивно, новости весьма редкое явление. Всегда есть тот, кто «ведет игру» с крупным капиталом, он и платит за изменение цены, но бывает вмешиваются некие факторы и цена меняет направление.
avatar
DaHanG, Спасибо!
avatar
Ложное ощущение, что когда есть кэш, то его обязательно нужно куда-то пристроить, типа деньги должны работать. На самом деле, кэш — это абсолютно нормальная позиция, к-я должна спокойно ждать момента для хорошей сделки. А когда всё распихано куда-то, а потом появляется возможность чего-то купить по нормальной цене, оказывается, что продавать нечего т.к. цена временно ушла не туда. 
avatar
 Нежелание покупать чего-то, когда оно упало и болтается внизу. 
avatar
Согласен.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Очередная волна дефолтов захлестнула рынок ВДО. Итоги недели
Индекс RGBI торгуется вблизи отметки в 113,55 пунктов, демонстрируя коррекцию порядка 0,6% по итогам недели Инфляция и ОФЗ...
Восточный коридор в Индию откроет новые возможности для российских экспортеров
Москва и Нью-Дели обсуждают создание во Владивостоке мощностей по перевалке нефти, СПГ и удобрений с последующей отправкой грузов в Индию. По...
💸 Займер выдал более 350 млрд рублей за всю историю
Сегодня совокупный объем займов, выданных Займером за более чем 12 лет работы, превысил 350 млрд рублей. За это время к нам обратились за займами...
Фото
Ренессанс Страхование: волатильные рынки привели компанию к убытку в 1-м полугодии, что ожидаем дальше?
Группа «Ренессанс страхование» представила слабые финансовые результаты по МСФО за первое полугодие 2026 года. Чистый убыток составил 1,4 млрд...

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн