dr-mart

зачем я сливаю деньги на фонде?

Такой вопрос адресовал смартлабовцам Kurdt в своём блоге. Он говорит, что лучше бы я сделал ремонт, купил дачу или тюнинг машины и т.п.

На самом деле вопрос справедливый. Очевидно, что большинство россиян именно так и поступают. и те, кто так поступал последние два года, оказались в выигрыше по сравнению со средним частным инвестором.

да, лично я получил посадку по счету после 24.02.
предсказать это событие было нельзя в моем случае.
что я должен был сделать?
продать акции на дне и купить тачку или квартиру в момент бешенного бума? (весь март наш народ сметал на панике и девальвации рубля все подряд).
это было бы не мудро.

да я не против купить земли, что касается реальных активов. но сейчас стоимость земли относительно индекса IMOEX на рекордных максимумах. продать акции в минус и купить земли, — это войти в сделку на самых хаях… этот трейд на самом деле может быть оправдан только если начнётся гиперинфляция, национализация, резкий рост налогов на корпорации…

но есть одно но… купив землю, вы лишаете себя ликвидности… пока у меня портфель ликвидных акций, я могу маневривровать, спекулировать под залог этих акций. купив землю, я просто лишаю себя средств с риском вообще не продать потом эту землю обратно..

ну и потом, уважаемый Kurdt, есть же те, кто купил все что хотел, и у них все равно остались средства для инвестиций.

я вот молодец, заработанные на бирже вывел в октябре 2020 и успел купить хату до подорожания.
Тачку купил сразу после рождения третьей дочки три года назад, пока ездит..

после этого у меня вопрос «лучше бы купил че-то материальное» стоит не так остро. поэтому я для себя все таки считаю вынужденный слив на рынке в этом году наиболее оптимальной стратегией.
★5
81 комментарий
ты же c# учил, говорил буду спецом, выучил?
avatar
Woroniecki, программист это как художник, либо есть талант, либо нет.
avatar
-=КОТ=-, на самом деле рисовать средне можо обучить любого
avatar
StockChart.ru, рисовать надо чётко, подбирая цвета и оттенки, в проекции. Всё остальное тупая мазня.
avatar
-=КОТ=-, ну и код надо четко писать. На среднем уровне как сказал любой сможет
avatar
-=КОТ=-, я не согласен
программистом мне кажется много кто может стать
было бы желание и интерес
Тимофей Мартынов, говнокодером можно легко стать, а вот программистом увы нет. Если было бы легко, то программистов было столько же как таксистов и их труд упал в цене ниже плинтуса. 
avatar
-=КОТ=-, ну я разницы не знаю)
понятно что программисты бывают хорошие и плохие)
-=КОТ=-, а вы то сам программист? Уже ушло время тех программистов которые что-то изобретали, сейчас чтобы просто формочки на сайте рисовать в современном стеке нужно лет пять потратить с нуля. И эта работа не будет даже отдаленно похожа на творчество, всё сделано в угоду корпоративной разработке, когда каждого программиста легко заменить, любое творчество будет приравнено к нарушению архитектуры и вас уволят.
Тимофей Мартынов, вроде как у тебя было желание и интересе, во всяком случае прослеживалось в видосиках про изучении книги c# )
avatar
Тимофей Мартынов, друг дочери из Канады был лесорубом, потом стал программистом. Хз, наверное у них проще с этим и требования ниже.
avatar
Тимофей Мартынов, сейчас программисты примерно как и инженеры, просто грамотно должны уметь всё вложить внужную программу, а она сама всё посчитает. Я конечно утрирую но суть такая, что многие програмеры даже не знаю чем пользуются, то есть в коде у них какой-то другой более сложный код, написанный где-то в США или Индии и они внутрь не могут даже попасть, пользуются только конечным результатом
avatar
Woroniecki, да учил. 
не мое это в общем.
невозможно делать все подряд
Тимофей Мартынов, у тебя смарт нормальный получился. Фтопку шарп этот
avatar
Доктор, да что уж таить, Смарт это жемчужина для русских трейдеров, аналогов то нет, большинство тематических форумов отжили свое
avatar
Доктор, как сай смарт говно говном. сайт получился потому что Тимофей журналист неплохой и работал на РБК
avatar
Тимофей Мартынов, ты бы хоть для начала честно про результаты 2022 написал, а то неделю назад я всё предвидел и закрыл Газпром на хаях, а теперь я сливаю) Это ж инфоциганство, ни конкретики ни цифр никаких, всегда можно сказать в обе стороны вовремя продал/купил
avatar
Тимофей Мартынов, согласен, и этот сайт тому подтверждение… еще бы тотализатор какой добавить)
avatar
А без помощи Смарлаба смогли бы делать такие же успехи на бирже?

Но перед тем как ответить на «легкий» вопрос, представьте что нет у вас «неиссякаемых источников», а вы простой рядовой офисный сотрудник, с зарплатой в 1000$.
avatar
NOT A HAMSTER, но ведь когда-то так и было.
и тогда я зарабатывал на бирже более регулярно, чем сейчас, т.к. активно торговал
Тимофей Мартынов, Может быть потому что вы тогда были спекулянтом, а сейчас инвестор? 
avatar
NOT A HAMSTER, ну так да
Тимофей Мартынов, Ну а инвестору свойственно  подливать, доливать, благо у кого есть с чего.

А трейдер как сапер, должен думать за троих, ведь каждая ошибка стоит ему очень дорого. Шаг влево и «Сапсан» на скорости 250 км, пол башки тово. Еще чуток спикуль подергался, глядишь через пол часа «шурум-бурум» и готовальня.
avatar
NOT A HAMSTER, какая-то большая зарплата для рядового сотрудника.
Переключая каналы, Да в Москве или в Питере, это разве большая?
avatar
Предсказать отрицательную нефть было нельзя, всё остальное можно.
avatar

Люди ежедневно сливают кучу денег на сигареты, алкоголь, кофе и прочую ненужную чепуху. Такие ничем не отличаются от тех, кто сливает на бирже. У тех, кто слил на бирже, хотя бы шанс был)

Мама, я трейдер!, Кому как! Люди реализуют свои хотелки и тратят деньги на свои удовольствия, которые ничем не отличаются от Ваших. Мне, например, насрать на кабаки, море, машины, дома и дачи, поездки по миру и многое другое. Но без кофе, алкоголя и др. моих хотелок мое качество жизни упадет ниже плинтуса!
avatar
Игорь ПМ, понятно, Игорь ПМ курит.
avatar
Bablos, Курить, к сожалению, бросил, т.к. перестало приносить удовольствие
avatar
Мама, я трейдер!, не согласен, это для кайфа, биржа не для этого
avatar
Мама, я трейдер!, всё так, только шансов нет
изменения в законодательстве за последние несколько лет, привели к тому, что купить землю «навсегда» уже нельзя. «Покупая» землю, Вы берете ее в долгосрочную аренду на неопределенный по времени срок. 
avatar
Если бы Лисин все время убивался когда его акции НЛМК дешевеют, то вряд ли бы он дожил до нынешнего момента. Все циклично, все об этом знают.
avatar
TobinFrost, тоже верно
TobinFrost, пока предприятие приносит прибыль собственнику бизнеса вообще пох, сколько стоят его акции на рынке.
avatar
Заработать деньги не проблема,. проблема в том, как сохранить эти деньги
avatar
да я не против купить земли
Ну вот, мысли правильные уже есть, надо развивать:
1) Купить земли в Пушкине пару гектаров.
2) Холопов душ под 300.
3) Отстроить усадьбу барина Мартынова.

Вася Пражкин, В Пушкине дорого, на «Самарке» дешевле, правда земля с запашком. Но и от холопов ведь тоже не «Шанель 5»  пахнет.  (шутка)
avatar
Вася Пражкин, я не так богат
пару гектаров в Пушкине мне кажется будут стоить миллиард
Тимофей Мартынов, Вот рядом в Павловске даже почти три гектара — 105 лямов всего.
Тимофей Мартынов, так ты богатый или нет, я уже запутался.
avatar
Вася Пражкин, Например, 4) Прорыть под прудом тоннель до Москвы или поставить каменный мост с торговыми лавками или чтобы государь узнал об этом и пожаловал в генерал-инвестора и дал ордена.)))
avatar
Sc1971, много мёртвых душ набрал друг?
Бил Денбро, совсем нет… Одна лишь книга
avatar
Я больше склоняюсь в названии поста «Зачем вам это все?» к тому, что «Зачем вам, нытикам, что-то адекватное писать?». Вы все равно не слушаете опытных людей, пытаясь обосрать почти каждое слово в комментах, т.к. все и на всех обижены, все вам все должны. Одни в ВТБ идут бастовать, хотя сами инвестировали в недружественные экономики, другие в плечи залезли и стопы не ставили, третьим просто Путин чем-то не зашел, четвертые покупают всякое убыточное говно типа Озона по 5000 за акцию, а потом плачут… задолбали!
avatar
Есть ещё один способ. Когда идёт обвал, то он идёт не только по акциям, но и по облигам. Имхо, но лучше продать подешевевшие акции, чтобы тут же купить подешевевшие облигации. Ведь для стабилизации рынка ЦБ вынуждено резко временно повысить ставку, но это именно временная мера. Таким образом цена облигаций неминуемо пойдет вверх. Чего не скажешь о цене акций.
Но, естественно, не нужно покупать ВДО.
В принципе, всё так происходило и в 2015…
avatar
покупка хаты или машины это простое потребление, а мы тут секта верующий в чудо, купивших опцион на рф, ведь если чудо произойдет и следующий будет не обременен советскими нарративами и не будет идиотом, то рынок переоценится раза в 3. Ни квартиры, ни машины, ни прочий ширпотреб не имеет таких опций, они просто самортизируются в труху
avatar
Жизнь человека состоит из потребления. А наличие квартиры, машины говорят о качестве жизни. Не нужно откладывать жизнь на потом. Этого потом может и не быть…
avatar
Cash, не нужно ставить свое счастье в зависимость от потребления
Тимофей Мартынов, речь ведь не о гипертрофированном потреблении, а о достаточно базовых вещах. Вы же купили всё-таки квартиру, а не стали уговаривать жену пожить в шалаше. Что касается машины, то если человек много времени проводит за рулём, то машина становится «вторым домом». И важно, чтобы это «дом» был комфортным. Опять же, речь не о том, чтобы понты продемонстрировать…
avatar
Вроде как очевидно что человек сначала должен обеспечить себя и семью необходимыми вещами для качественной жизни, подкопить подушку на 1 год и потом только задумываться о инвестициях.
Дмитрий, слуш, ну ты мог бы 5% своего богатства отщипнуть и потребить все что надо)) а остальные 95% потребить было бы просто глупо
Тимофей Мартынов, да я давно все потребил, хотел вот хату потребить в центре столицы, думал 2й мальчик будет, а оказалась девочка (по твоим стопам пошел) ).
Всплыли косяки диагностики в mdmg, узи, какой то там тест и вон как вышло.
Ну и подумал ладно, лет 10 в одной комнате потусуют, не сложилось продонатить строителей и ремонтников. Не с просадкой ж выводить как ты верно выразился )
avatar
Инвесторы фондов Финекс, Петропавловска, Спб биржи, Полиметалла не разделяют ваш восторг. Их уже не спасёт время, можно списывать убыток.
Сейчас все в минусах жутких и ждут, что всё вырастит, но на чем никто не говорит. Кто-то Иран в пример приводят, но там инфляция огромная, поэтому рынок и рос, чтобы хоть как-то сохранить деньги. Новые хомяки придут лишь лет через пять. Поддержку могли оказать триллион от ФНБ и рекордные дивиденды Газпрома. Но и тут двойной кидок
avatar
Kurdt,
Не понимаю как можно ныть из-за того что активы стоят дешево. Во всем мире проблема — какой убогенький актив ни возьми, так P/E под 20 из-за обезумевшего центробанка.
Риск покупки активов максимальный, еще и товары с услугами дорожают — деваться некуда вообще.

Но все почему-то обожают покупать то что дорого. Миллионы мух ведь не могут ошибаться и садятся на один край лодки. Вот теперь они пытаются понять, что делать, т.к. парадигма покупать дорого работает лишь пока активы не начинают дешеветь. Смотрят в рот ФРС и ждут когда наконец он их опять спасет. Другого плана у них нет.
avatar
Kurdt, 
фондов Финекс, Петропавловска, Спб биржи, Полиметалла

Диверсификация, не слыхали? Хорошая вещь. Можно инвестировать не в одну и не в две и даже не в десять акций, а в гораздо большее количество. Тоже самое и с фондами.
 Кто-то Иран в пример приводят, но там инфляция огромная

При чем здесь местная инфляция если он в долларах рос?
avatar
Многие бы не согласились с таким выводом. И если бы была возможность все вернуть назад, большинство тех, кто слил все или почти все предпочли бы не играть на бирже, а купить что-то осязаемое или положить на депозит.
avatar
гляну у Палыча пока про что тут :-)
avatar
astray, почему он такой злой? :(
avatar
Diamond, потому что у него велосипеда нет

avatar
avatar

Diamond, так он по доброму… по отечески… разбирает ошибки новичков

говорит что  вполне ожидаемо было, что раз рынок падает уже несколько месяцев с октября, то можно было выйти из акций до 24 февраля

 

А Тимофей говорит, что это было невозможно

avatar
Кто сливает, кто поддержал СВО 😂
avatar
DavidD, так иноброкеры тоже всё морозят, или нет?
avatar
существует мнение, что в дальнейшем нашим инвесторам (и институционалам и розничным) будут недоступны западные рынки для инвестирования. И все пойдет на российскую фонду. Это лишь гипотеза. Я вот думаю, если такая ситуация будет развиваться, крупняку, которому по силам манипулировать рынком и общественным сознанием нужен будет некоторый значительный запас по времени, дабы затариться дешево. Быстро это не делают. То есть будет использован максимально негативный информационный фон-отсутствие роста, дивов, национализация и т.д. Будет интересно, если напишешь пост по этой теме, особенно относительно размера временного диапазона для этой процедуры
предсказать 24.02 не мог только слепоглухонемой...
с апреля 2021 все стало очевидно…

я думал что деньги подниму на этом...
но увы… не смог… рынок был слишком оптимистичным и счас ооочень оптимистичен
avatar
ves2010, я до последнего не верил в такое. Да, было ощущение продать все. Продал кроме Файнекса, блин, одного. До сих пор задаю себе вопрос, почему не продал-то егоНо у меня не складывалось в голове, что такое может произойти.
avatar
Михаил, я думал что невойнушка начнется плавно… сначала провокация украинцев… потом ракетные удары… потом вторжение…
avatar
Сегодня слил, завтра заработал. Не жалею что пришёл на рынок в том году.
еще сделать х2 можно еще до конца года. изучал результаты для маркетплэйсов торгуемых на ммвб, результаты впечаляют!
всех сдерживает страхи получить еще один обвал, пока все боятся..
покупаем, сдвигая стопы рассчитывая по три стандарта отклонения.
полет нормальный спим спокойно.
« Покупайте землю — ее больше не производят». Марк Твен
avatar
«предсказать это событие было нельзя в моем случае.»

Не согласен, слишком много набилось инвесторов и слишком долго они шутили над спекулянтами, а на бирже халявных денег нет. Впрочем, серьезного падения я не ждал, думал просто не будем расти несколько лет.

да, лично я получил посадку по счету после 24.02.предсказать это событие было нельзя в моем случае.
очень интересно на что инвесторы вообще обращают  внимание...?

1. Сначала Россия подвела группировку более 100 тыс человек на границу с Украиной. (уже стоило напрягся)
2. Выдвинула ультиматум НАТО и сказала что будет в случае невыполнения этого ультиматума, а конкретно -военнотехнический ответ. 
3. НАТО послали нас с этим ультиматумом и сказали что введут царь санкции, которые угандошать экономику РФ.
4. Растет дико газ, в разы.
5. Ну и сам график того же РТС по анализу уже стоял вниз.
6. И напоследок Байден и иже с ним, несколько раз!!! объявляли дату войны.

Так о чем вы думали имея такой внешний фон? Что все рассосется?) Или что весь это мировой кипишь приведет к росту экономики России? Или типо я инвестор, купил и держу?)

Да шортить такую историю делать просто ставку, но как минимум выйти в полный кеш изо всего, это считаю просто нормой..


Квартира, дача, машина и тем более тюнинг машины — это все про эмоции. Слив на бирже — это тоже эмоции. Почему их нужно противопоставлять?

Кому-то нравиться «сливать» покупая авто или бесконечно закапывая деньги на дачном участке… Кому-то — на бирже…
avatar
Я как чувствовал, что не надо все сбережения в биржу загонять.
Купил бэху в прошлом году и это была лучшая инвестиция. Выросла в цене в 2 раза. До этого ипотеку досрочно погасил.
Ну и всё таки на таком рынке потерять до трети депозита это не так плохо.
avatar
статью не читал но ответ есть… на вопрос в заголовке  - просто у вас мноХа, лишних...
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн