dr-mart

Трейдинг: как вы торгуете на бирже?

Смотрю содержательную повестку смартлаба в этот выходной день — скукотища одна новостная, полуполитическая. Давно чет канули куда-то трейдеры, мало тем про методы и системы торговли к моему величайшему сожалению.

Пол этому случаю, хотелось узнать у активно торгующих нынче на бирже:
какие торговые методы вы используете?
как принимаете торговые решения?

Я лично убежден что торговать стабильно в плюс можно примерно 2 основными способами:

1. системно эксплуатировать какие-то конкретные закономерности (неэффективности), которые работают на рынке в данный момент.

2. системно торговать по тренду. Это чуть сложнее, чем работать с конкретными неэффективностями, потому что тренды не так устойчивы, но тренды вполне себе стабильно из года в год кормят тех, кто умеет их системно эксплуатировать.

Когда я сам работал по тренду, я использовал эксп.скользящие средние (15-30). Если посмотреть на текущий индекс IMOEX, то по моей основной системе, переворот в медвежий рынок произошел еще в декабре:
Трейдинг: как вы торгуете на бирже?
После этого было 2 сигнала на добавление к шорту или открытие шорта если в первый раз не успел — это моменты, когда цена возвращается к длинной средней. Сигналом к развороту вверх будет обратное пересечение быстрой средней (зеленая) снизу вверх над медленной красной линией. Это конечно не гарантия разворота, но шансов заработать на лонгах будет больше, когда зеленая линия будет сверху. Пока же, чисто системно, идет давление сверху вниз и шансы падения преобладают.

Эта система работает и на дневках и на часах и на 5-минутах. Работает не слишком стабильно, дьявол в деталях, фильтрации сигналов и величинах стоп-лоссов.  

А вы что сейчас используете?
Небось линии поддержки и сопротивления рисуете на графике до сих пор?😁
★22
115 комментариев
Я сейчас сижу за заборе, как говорили в наше время. Риски слишком большие и потенциальные прибыли не перекрывают.
avatar
criminal, ну кэш в чем-то же надо держать как минимум?
Тимофей Мартынов, приходится держать в долларе. Трежерис я не знаю как купить находясь в РФ.
avatar
criminal, если доллары в российских банках, это тоже рискованная позиция, если в иностранных банках/брокерам, но вы российский резидент, тоже рискованная.
avatar
Ra Ga, доллары можно покупать сейчас токмо с целью купить на них юань. Тов. Си чето родную валюту уронил почти на 6 процентов с начала апреля. Получается приятный небольшой арбитраж. Доллар падает быстрее к рублю, чем рубль растёт к юаню. Но долгосрочно рублю конец, увы
Людвиг ван Биткоин, 
:)
Да.
criminal,
$ нал.?
Олег Дубинский, да.
avatar
Тимофей Мартынов, в кармане 
Тимофей Мартынов, Тимофей добрый вечер, если не сложно, подскажи новичку, какой примерно стоп, по твоей стратегии на М5.?
avatar
criminal, на заборе нужно не просто сидеть, а в шляпе. Без нее не считается
avatar
Smart- lab_чане, Методы и Системы Торговли                              VIP подписка  3 000 руб/месяц.
Покажу — расскажу — научу, а то Тимофей всё за бесплатно хочет.  А, сам монетизирует свой контент аналитический... 
Smart- lab_чане, Методы и Системы Торговли                              VIP подписка  3 000 руб/месяц.
Покажу — расскажу — научу, а то Тимофей всё за бесплатно хочет.  А, сам монетизирует свой контент аналитический!
Склад в Приднестровье, это закономерность?

Санкции Европы на банки, включая Сбербанк.

Эмбарго на российскую нефть в Европе.

Нежелание в Европе покупать газ за евро, но с конвертацией в рубли.

Диспозиция

smart-lab.ru/mobile/topic/798232/
avatar
master1, не понял
Тимофей Мартынов, Тимофей, продублирую вопрос здесь: Почему в профиле нет функции — удалить аккаунт? 

Домовой / Максим Сергеев, не сделали такую функцию
Тимофей Мартынов, а она планируется? сорри, но это ж не логично — можно зарегаться, но нет возможности удалить аккаунт... 
mindspace, это всё конечно интересно и увлекательно, но такая система ниппель выглядит, мягко говоря, странно
Тимофей Мартынов, какой пункт непонятен?
avatar
Тимофей Мартынов, Если известно направление движения, а именно вниз, то торговать легче. Периодически направление пытаются изменить продавцы, задирая цену, но покупателей наверху мало. Просто, если купить, например, Сбер по 150, то кому его сдать по 200?
avatar
Есть много разных способов, уважаемый Тимофей! Тренды, развороты от уровней, двойные касания, отскоки от средних, прорывы, гэпы на открытии, каналы, торговля на новостях, дивгэпы и так далее! И тому подобное! И много чего ещё! Много чего!

Открою курсы трейдинга! Впрочем, нет!

А вообще лучше всего конечно тренды! Такое моё мнение!
avatar
BBAA, уровни работают хреново сами по себе 👎
Тимофей Мартынов, всё зависит от акции, или индекса, или таймфрейма, политических новостей (в самом деле, 24го числа уровни плоховато работали!), смежных акций, индексов!

Я за тренды! Купи и держи! Вот например, можно купить акцули РФ! И держать. Вопрос, когда купить! Я так понял, публичный консенсус на эту тему пока не достигнут на Вашем форуме!
avatar
Тимофей Мартынов, Герчик щас поперхнулся
avatar
Тимофей Мартынов, если трейдер хреновый, то да, соглашусь)
avatar
Рынка рф на сегодня нет и когда будет не понятно, но есть IB и это дает надежду.
Торговля по тренду, есть свои сложности, в основном через опционы, не маржинальные.
avatar
ks62, а куда делся? больше всего напрягает инфляция и войнушка. все остальное как работало 300 лет так и будет работать еще 1000 лет.
avatar
GAURANGA, ты прав.Надо учить свечной анализ.Но СА поймешь только после волнового Эла.Я понял свечной после 15 лет торговли, но волновой интересен всегда… сложными коррекциями.Это как эндшпиль в шахматах когда король и пешки.Сложные коррекции — предел волнового анализа.Но они не обязательны.Можно просто вилы Эндрюса для 3х волн.
avatar
ezomm, есть тесты за 10лет?
avatar
ks62, у IB для работы внутри дня нужен депозит от 25000$. Хотя если работать на дневках одним инструментом, то наверно можно и 3000$. Хотя крутые опционщики тренды не признают — у них работа по волатильности.
infinity_warrior, крутые опционщики должны знать волновой анализ и считать время волн.Иначе они не крутые. Волатильность максимальная в середине 3й волны или В волны когда В волна делает ловушки.Так как отличить ловушку от самой вкусной 3й? Просто читать график и танец цены 3-2. 3я волна это 2й шаг танца, а В волна после 4го и перед 5м шагом.
Кстати… жарим в 5ю точку те после С волны ! Или после поглощения 5й волны от С волны .Это чуть поз д же , но более солидно.
avatar
ezomm, зачем? Волновой анализ это никудышная модель рынка. Например, пара евро-доллар. Она тупо колеблется вверх-вниз в зависимости от знака дифференциала процентных ставок и дефицита бюджета. У нее нет глобального роста по определению. Описывать ее в рамках волнового анализа явная глупость.
infinity_warrior, Верно.Поэтому валюты на порядок сложнее в ТА и ВА чем акции.У товаров тоже 7 нянек и нет хозяина. Волновой анализ — лучшая модель рынка.В основе свеча -приседающий как в графике Аши. Ставить в пример валюты и товары не верно.Их объем трудно посчитать.А волновые явления основаны на объеме.
avatar
ezomm, причем здесь свеча Аши? Классический EWA вообще на барах делается. Все остальное это уже отсебятина.
Посчитать объемы товаров и валют как раз просто — это есть на графиках фьючерсов.
infinity_warrior, Если я за 26 лет торговли и 100000 сделок открыл что то чего нет в книгах это не отсебятина, а мой опыт.Ты тоже можешь открыть то, чего не знаю я если будешь стараться. Я за 10 лет с 1999г перекопал все индюки и системы через Метасток 7.2.Писал свои индюки на VB.Понял волновой анализ и как следствие свечной. Изучаю Ганна техники.Они не обязательны тк учат про силу чисел и дат календаря. Я считаю что все теории о торговле стоят на службе у свечного анализа.
avatar
 Возможно пришло время перевести акценты на другие рынки . 
avatar
Эксплуатирую неэффективности, но если вошел и вдруг развился хороший тренд, cтараюсь высидеть!
avatar
Смотрю содержательную повестку смартлаба в этот выходной день — скукотища одна новостная, полуполитическая. Давно чет канули куда-то трейдеры, мало тем про методы и системы торговли к моему величайшему сожалению.
Блин, Тимофей, у вас ребятам из Верным курсом: профиль на смартлабе (smart-lab.ru) бан за флуд влепили Так может что-то не ладное творится в Датском королевстве?
Самое интересное, это роботы! Ничего не знаю об этом. Вот бы кто-нибудь рассказал, как это работает.

Обычные отложенные ордера на покупку-продажу считаются роботами? И как работает робот? Вот это было бы интересно узнать!
avatar
когда трейданул и слил бабки, начинаешь искать «рабочие системы»
Помню в ноябре, тут смеялись над теми, кто шортил Сбер и Газмяс. И над новостями Блумберга. Хаха, на шортистах поракетим…

Стоять в шортах по перекупленным бумагам недели и месяцы могут себе позволить только очень крупные спекулянты. У них совсем другие условия по цене непокрытых позиций и хедж на весь портфель. Они и шортят то часто акции своих же клиентов.

У меня есть несколько позиций в шорте по амерам ещё с января и если выйду из них на максимуме страха рынка 3 мая, то при приличном относительном плюсе, абсолютные цифры профита будут сильно скромнее, всё сожрала комиссия.
«Смотрю содержательную повестку смартлаба в этот выходной день — скукотища одна новостная, полуполитическая» — ну если этому способствует политика модерирования на смартлабе то что тут поделаешь… Балаболы-пропагандисты в тренде… А какой-нибудь толковый и интересный топик сносится в тему гле его никто не смотрит… Так что каков поп таков и приход
avatar
я такой индикатор придумал
smart-lab.ru/blog/798222.php


avatar
autotrade,
avatar
Vladimir N., воду льешь?
avatar
autotrade, нет. Воду нужно беречь. 
avatar
Vladimir N., нефть тоже нужно беречь
avatar
avatar
Vladimir N., )) вижел где-то уже этот индикатор
avatar
FF_ATR, какой?) я не выкладывал ничего. 
avatar
Когда я сам работал по тренду, я использовал эксп.скользящие средние (15-30).

Банальщина
avatar
Vladimir N., классика не стареет у меня есть такой индикатор smart-lab.ru/blog/762265.php



avatar
autotrade, не устареет, если понимаешь как работает цена и индикаторы. Согласен. Даже на стандартных все реализуется. 
avatar
autotrade, как работает?
avatar
T-800, сигнал — пересечение цены кривой
avatar
autotrade, а как потестировать этот индикатор?
avatar
T-800, какой?
avatar
autotrade, который пересечение цены кривой
avatar
T-800, про этот smart-lab.ru/blog/762265.php?
avatar
autotrade, там ссылка на скрытый пост. Ладно, если за два дня мы так и не смогли выяснить о каком индикаторе идет речь, то и двух месяцев не хватит, чтобы этим индикатором что либо протестировать… А так задумка хорошая
avatar
T-800, в первой ссылке индикатор кривой вторая простая средняя со стопами, что интересует?
avatar
Бифуркации, энергию, фрактальность цены, сжатие
расжатие волатильности, уровни, гравитацию, точки напряженности по осциллятору и различным скользящим средним.
avatar

У меня нет стабильной прибыли. Но даже если такая система появится с чего вдруг раскрывать секреты в столь конкурентной среде. Сошлюсь на чемпиона чемпионов в США, торговля первой сигмой. Кто в институте учился не по блату сдавал экзамен на высшую математику и понимает о чем чемпион чемпионов говорил. Очень конкурентная среда, мало кто секреты печатного станка без пыток выдаст.

avatar
 
Давно чет канули куда-то трейдеры, мало тем про методы и системы торговли к моему величайшему сожалению.

рынок стал не очень-то системным после начала «спецоперации», поэтому и мало тем стало про системы торговли)

А вы что сейчас используете? Небось линии поддержки и сопротивления рисуете на графике до сих пор?

не поверишь, но они работают)
Как минимум, в кач-ве доп инструмента анализа.

Ну а так, вообще, я вот лично торгую по ТС на 5 мин
А что смешного в использовании поддержек и сопротивлений?
Вот madeyourtrade.ru/category/sdelki/, можете смеятся))
avatar
Kir, спасибо, люблю комментарии смартлабика, кроме срача, попадается интересное)
avatar
Помню Баффет спорил на лям, что за 10 лет вложения в индексный фонд SP500 аутперформят любое активное управление.

Какой то элитный управляющий клюнул, ну и через 10 лет отдал Баффету лям.

Так к чему все эти страдания у монитора?
avatar
 Тимофей, эту фразу я не понял:
Сигналом к развороту вверх будет обратное пересечение быстрой средней (зеленая) снизу вверх над медленной красной линией.
Может под медленной линией? А вообще средние это из 70-х. С тех пор много что появилось.
infinity_warrior, много чего — это мусора? Средние — это 2й шаг в сторону от теории свечей, те от реала формы свечей, фракталов и циклов времени в сторону усреднения направления свечей. Сейчас надо 1 среднюю против линии цены типа красный аллигатор Вильямса  ref(mov(C,8,S),-5)
Сдвиг средней очищает  график цены от новостей и эмоций.Это главная польза аллигаторов.
avatar
ezomm, вы понимаете физический смысл сдвига средней или это догмат церкви Вильямса?
infinity_warrior, цена берется без влияния сегодняшных новостей, а на 5 дней из прошлого. Логика в утверждении Билла есть.
avatar
ezomm, и в чем логика? Чем 5 дней из прошлого менее важны предыдущих дней? Что, 6 дней назад новостей не было или те новости были заговоренными?
infinity_warrior, Билл — психотерапевт. Знания психологии людей помогают ему в торговле.Он говорит о снижении влияния новостей на психику трейдера. Важен ведь только данный момент времени. Смещенный график как бы отдыхает от новых новостей и эмоций. Я не психолог, но имею богатый жизненный опыт.Я согласен с Биллом.Если тебе не понятно читай Билла В.
avatar
 А как же инвестиции?  Чтобы купить разных бумаг и не волноваться по поводу цен. Или пришло время старому доброму трейдингу вернуться)
avatar

Задай правильно вопрос — ЧЕМ?, а то ответ напрашивается НИКАК. Нечего делать ни на какой бирже в России в большинстве инструментов, а тем более с российским паспортом сейчас. По крайней мере квалам, профи и прочим действительно грамотным людям, которые не случайно пришли на биржу и реально ЗАРАБАТЫВАЮТ НА БИРЖЕ в отличии от некоторых спикеров твоей конфы этого года (не буду показывать пальцем, а то обидишься ещё).

Из бумаг максимум что и стоило покупать на лично мой взгляд — ОФЗ, муниципалки и корпоратов высоконадёжных. Кто успел взять на интересных уровнях — поздравляю, остальные пусть играют в казино, не забывая, что в казино только казино в итоге чаще всего в выигрыше.

 

И да, все, кто не хотели вникать в (гео)политику, начиная как минимум с прошлого, а то и позапрошлого года — начиная с середины октября 2021 года сильно много чему были удивлены, особенно тому, как политика залезла в их кошельки и/или на брокерские счета и поимела их по полной программе. Удивлён, что даже ты воспринимаешь политику отдельно от экономики при том, что вся политика — это та же самая экономика и бизнес, а не что-то иное.

1. Нужно, еще больше банить гениев.
2. Вообще ничего не дождетесь.
avatar
1. системно эксплуатировать какие-то конкретные закономерности (неэффективности), которые работают на рынке в данный момент.

2. системно торговать по тренду. Это чуть сложнее, чем работать с конкретными неэффективностями, потому что тренды не так устойчивы, но тренды вполне себе стабильно из года в год кормят тех, кто умеет их системно эксплуатировать.



Как можно 20 лет рыть не в ту сторону*???
avatar
Просто продаю дороже чем покупаю ¯\_(ツ)_/¯
avatar
bstone, 
avatar

торговал нефть, рынок сломали, вернее мосбиржда сломалась… Начал торговать крипту и открыл счет в IB, пока бабло не переводил туда, но скорее всего придется уйти с мосбиржи и торговать только там.

По поводу методов, ничего из перечисленного не использую. Торгую своим методом.

avatar
Торгую внутри дня на 5 минутке.Смотрю вышестоящие таймреймы.Ловлю по 1-5% прибыли в день, а иногда бывает и в ноль. Использую японские свечи и общие закономерности движения рынка. Вот купил фосагро по 7200 не с расчётом на торговлю внутри дня на 5 минутке, а с выдержкой на пару дней по ситуации. То есть некая экзотика случилась, ибо это не мой метод торговли. Рискнул. В среду надеюсь будет ясно по свече куда ветер дует дальше, но пока что все не так хорошо по графику, но шанс небольшой есть на прострел от 6 и больше % примерно
У меня обычно не трейдинг, а среднесрочные сделки. Не использую шорты и стараюсь не использовать плечи.

По технике в основном смотрю на горизонтальные уровни и объемы.

По фундаменталу анализирую перспективы и преимущества компании. Стараюсь понять почему стоимость акций должна расти, поиск идеи. Плюс дополнительно анализирую макроэкономическую ситуацию в целом.

Если вижу хорошие цены и считаю компанию перспективной, то покупаю.
avatar
Мы конечно не гении но и не идиоты на рынке торговать. Когда тут то ковид то сво. Так сидим, косточки путину или хохлам перетираем)
О_о лёд тронулся! Тима снова переобуваться начал с инвестора в спекулянты. Давай гони метлой всех инвесторов со смартлаба 
С 20 февраля- никаких акций и никаких рублей. Только быстрые спекуляции.
Пока не выпустят нерезов и  цены не станут рыночными.
А так- 17 лет торгую по тренду, используя фибы. Фьючерсы и акции второго эшелона. Никаких шортов НИКОГДА.


avatar
Нихуясе Тимофей… америку ть открыл… Колумб епт
Скальплю сищку по стакану первый часик пока вола есть, на крипте если что пампиться тоже стараюсь не пропускать.
avatar
продолжаю как и раньше спекулировать внутри дня на форексе. Ничего не изменилось… даже с учётом войны. Единственное, еще меньше на мажорах  стала волатильность. А так всё как всегда без изменений.
avatar
переболел этим. не торгую, инвестирую
Николай Помещенко, если закупиться сейчас на низах, то ок. 
avatar
Bearminator, чем? всё что на ММВБ — на хаях сейчас. относительно 2023го
не, с государством в наперстки не играю
Где та бабушка, которая на мосбирже пиарила дивидендную стратегию? — типа пофиг сколько стоят акции, главное дивы
avatar
Тимофей, всегда покупал акции приносящие мне доход через дивиденды, с потенциалом роста стоимости самой акции. Сейчас это трудно делать, обстановка не та, но потенциально будущие платить дивиденды эмитенты у меня в портфеле. Вот такие индикаторы. Точки входа хороши когда все продают, а сейчас именно такое время, дождаться когда начнут резиденты выходить из наших активов и на этом падении смело догружать портфель на полную, продавать валюту которая должна вырасти на этом и закупать акции наши. 
Хвала тем, кто придумал все эти индикаторы, а то совсем бы ликвидности в стакане не осталось))
Эта система работает и на дневках и на часах и на 5-минутах. Работает не слишком стабильно, дьявол в деталях, фильтрации сигналов и величинах стоп-лоссов.  

примерно то и используем. на рынке ничего не меняется

Вот уже почти 8 лет торгуют трендовые роботы на Si. Пару лет назад добавил к ним контр-трендовых. Полет нормальный. Тренды будут всегда, тут главное в запиле выжить с минимальными потерями))
avatar
удивлен твоими шортами. Отчетливо помню твои настроения и посты покупать при первом же откате
avatar
«Смотрю содержательную повестку смартлаба в этот выходной день — скукотища одна новостная, полуполитическая. Давно чет канули куда-то трейдеры, мало тем про методы и системы торговли к моему величайшему сожалению.»

Тут сайт не про это, осторожнее, могут забанить! 
 Использую всего два индикатора. Пока не подводили.

avatar


avatar
Неэффективности, если их 1)-вижу и 2)-понимаю как использовать. 
Торговля по тренду и другие голые классические стратегии — у меня не получаются.
avatar
Использую более продвинутую версию Вашего варианта — три скользящие средние и фильтр по фракталам.
Никак не ожидал от Тимофея  Мартынова, что он может смеятся над уровнями поддержки сопротивления…
Playstation фифаевич, монетку поди на рулетке кидаешь ?)). Смотри, скоро в ручном режиме подловят тебя .))
Playstation фифаевич, не надо рассказывать сказки, при игре в казино, ты играешь не с казино, а с самим собой. И удача тут НИ ПРИ ЧЕМ. Я 7 лет играл на рулетке, пока реальные казино не закрыли. В выйгрыше выходил утром раз 5 за это время — невозможно уйти когда прет…

Торгуем когда заходят или выходят деньги
avatar
Нормально торгуется на NYSE и NASDAQ.
Вот завтра рабочий день.
Все с тобой понятно…

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн