А. Г., не факт что теряем.при исполнении «по рынку» вполне возможно что не теряем, а находим.минус комис биржи брокера= так на так и выйдет.зато шпилек нет, идиотских клирингов из пещерного века и зависаний.
Активный Инвестор, это просто условие. Там же я говорю, что если б Баффет торговал с реальным плечом 1:1, то уже трижды на публичной истории (с 1981-го года) был бы банкротом. Т. е. «купил и держи» (а в начале выступления я и объясняю, что в докладе «инвестор»=«купил и держи» с нечастым перестроением портфеля) реальное плечо, вероятней всего, «убьет».
Спекулянт не шортит рост не лонгует падение — ага, ага...
Кажись с полгода назад GS и JP вынесли какой то азиатский хедж фонд на немало ярдов. Там видать пионэры торговали.
А раз в допущениях ошибки, то и результат соответствующий.
Это не значит, что купи и держи — грааль, это значит, что риск выноса существенно меньше....
Спекулянт не шортит рост не лонгует падение — ага, ага...
Ну это тоже условие на рассматриваемого в докладе спекулянта. Я же в самом начале видео сказал, что речь только о спекуляциях на краткосрочных трендах vs «купил и держи» с одинаковым реальным «плечом». А заголовок более широкий и именно в «провокационных» целях
ВладимирШмыгин, смотри...
расходы я понесу полюбому
а профита может и не случиться
поэтому стараюсь держать расходы на торговлю на уровне -5% от размера счета в год...
как то у мя эти расходы отожрались до 30%
Автор интересные допущения допускает: спекулянты растущий рынок лонгуют, а падающий шортят… Ну… Если бы это было так то спекулянты наверное бы уделывали всех… В реале это зачастую не так… Это только на левой части графика хорошо видно…
у меня своя сказка, ну оскорбления мы слышим только от тебя и не первый раз, кстати, начиная со «стаыго деда». Странно, что Тимофей тебя еще не забанил навечно в очередной раз.
А встреча в реале? Да нет проблем, ты знаешь, где меня найти, в отличии от тебя.
у меня своя сказка, да ты мне тоже ни туда, ни в красную армию...
Просто хочу посмотреть на идиота, не выучившего родной язык, залезшего в корыто и так там и застрявшего.
Венеция, позвать Коську Бабочку — местного сумасшедшего… Записал.
vladimir55, в докладе из математики только цифры и графики. А разве непонятно, то спекуляции на синих графиках по принципу «не шортим росты, не лонгим падения» — это самый безпросадочный вариант? Для этого вывода и математиком быть не надо.
Вся математика по основной теме доклада сводится к синему графику. Было, правда, «отклонение» от «генеральной линии» в мою любимую тему тестирования торговых алгоритмов. Но это да, лишнее.
А. Г., в вашем определении выпала целая когорта трейдеров, которые торгуют и лонг и шорт реже 2-х раз в месяц на одном инструменте. При том необязательно они торгуют на месячных или недельных тайфремах. Они просто могут торговать внутридневные сетапы выбирая 1 инструмент на каждый день из большого списка S&P500.
И другой вопрос, а опционщиков и торговцев фьючерсных спредов вы куда отнесете?
Поэтому, я думаю, что это не очень хорошее определение инвесторов и трейдеров.
infinity_warrior, торговать в шорт акции и фьючерсы на них и фондовые индексы со средним временем больше недели — это «вредно для здоровья». А я говорил о среднем времени в позиции.
А. Г., почему вредно? Если торгую на недельках, то я по неволю буду делать сделки реже 2-х в месяц.
Но и те же скальперы на американских акциях из огромного списка выбирают на один день наиболее подходящие именно на сегодня по сетапу и тоже будут торговать их реже 2-х раз в месяц.
спасибо. интересно. Аргументация понятна. Только одно Но:
определение тренда. Мягкие критерии входа (рано откроешь или закроешь позицию) выбьет из актива быстро. даже с не очень мягкими переодчиски выбивает (в минус) на флеш крэшах. Смотрю сообщение что сделка прошла по продаже, а цена уже отскочила. Ну а жесткие- выходит занятие позиции в убыток.
С трейдер не продаёт на падении и не покупает на росте -тут видимо подразумевается что торгует всегда тренд, а не контр тренд (насколько пониманию всякие сетки с усреднением- популярная тема или не работает это? даже если торговать не акции а связанные парно исторически коррелирующие величины). тоже не совсем понятно- вот на прошлой неделе сбер летит на 6%. я смотрю и умаю- фундаментал отличный. Дивиденды, собственный капитал, рос компани. Да- движение вниз, да геополитика и синтемент. Трейдер так понимаю должен выйти из бумаги и возможно зашортить исходя из того что ХЗ сколько будет падать) и входить уже когда будет точно рост ( и часть его упустить). Хотя я (как инвестор) немного докупал (акция то хорошая).
Вопрос ещё- смотрел Ваши старые видео. Вы говорили что раньше вели курсы и давали свою систему алготорговли. Вы преподаёте ещё?
C определением «инвестор» не согласен.
Я бы сформулировал его таким образом:
Приобретение актива, с целью дохода косвенными методами.
К примеру: купили корову ради молока. Не важно как цена будет менятся на коров, важно сколько молока она дает.
Или приобретение квартиры, с целью сдачи в аренду.
Либо приобретение автомобиля, с целью сдачи в службу такси.
У инвестора в данном случае одна задача: актив должен окупить покупку плюс приносить прибыль сверху.
Совершенно не понимаю, откуда берется время?!
Почему «не чаще 2 раза в месяц» ?! А если инвестор купил 1 корову, 1 квартиру и 1 авто за 2 месяца, он уже переходит в категорию «трейдер» только потому что большинство так не делают?
Кажись с полгода назад GS и JP вынесли какой то азиатский хедж фонд на немало ярдов. Там видать пионэры торговали.
А раз в допущениях ошибки, то и результат соответствующий.
Это не значит, что купи и держи — грааль, это значит, что риск выноса существенно меньше....
Ну это тоже условие на рассматриваемого в докладе спекулянта. Я же в самом начале видео сказал, что речь только о спекуляциях на краткосрочных трендах vs «купил и держи» с одинаковым реальным «плечом». А заголовок более широкий и именно в «провокационных» целях
и еще проскальзыввания отдал и ндфл заплатил 1.5мио
а инвестор сидит 3 года и никаких ндфл проскальзываний и комиссов
причем профит я не факт что получу… а комиссы и проскальзывания отдам полюбому
вообщем написал бота… пойду в инвесторы… средняя сделка получилась 4%… профит 20% в год… и 4ре сделки в месяц всего
расходы я понесу полюбому
а профита может и не случиться
поэтому стараюсь держать расходы на торговлю на уровне -5% от размера счета в год...
как то у мя эти расходы отожрались до 30%
<iframe src=«gifer.com/embed/5m9n» width=480 height=203.457 frameBorder=«0» allowFullScreen></iframe><p><a href=«gifer.com»>через GIFER</a></p>
Че ныть что большая комиссия при спекуляции, когда инвестор потом в лоб встречает -30% по Сберу.
Ну я же несколько раз в докладе повторил, что речь о спекулянте, анализирующем рынок в режиме 8/5, т. е. «грамотном».
А встреча в реале? Да нет проблем, ты знаешь, где меня найти, в отличии от тебя.
И в Самаре буду летом…
По одежке встречают, по уму провожают.
Просто хочу посмотреть на идиота, не выучившего родной язык, залезшего в корыто и так там и застрявшего.
Венеция, позвать Коську Бабочку — местного сумасшедшего… Записал.
Вся математика по основной теме доклада сводится к синему графику. Было, правда, «отклонение» от «генеральной линии» в мою любимую тему тестирования торговых алгоритмов. Но это да, лишнее.
И другой вопрос, а опционщиков и торговцев фьючерсных спредов вы куда отнесете?
Поэтому, я думаю, что это не очень хорошее определение инвесторов и трейдеров.
Но и те же скальперы на американских акциях из огромного списка выбирают на один день наиболее подходящие именно на сегодня по сетапу и тоже будут торговать их реже 2-х раз в месяц.
определение тренда. Мягкие критерии входа (рано откроешь или закроешь позицию) выбьет из актива быстро. даже с не очень мягкими переодчиски выбивает (в минус) на флеш крэшах. Смотрю сообщение что сделка прошла по продаже, а цена уже отскочила. Ну а жесткие- выходит занятие позиции в убыток.
С трейдер не продаёт на падении и не покупает на росте -тут видимо подразумевается что торгует всегда тренд, а не контр тренд (насколько пониманию всякие сетки с усреднением- популярная тема или не работает это? даже если торговать не акции а связанные парно исторически коррелирующие величины). тоже не совсем понятно- вот на прошлой неделе сбер летит на 6%. я смотрю и умаю- фундаментал отличный. Дивиденды, собственный капитал, рос компани. Да- движение вниз, да геополитика и синтемент. Трейдер так понимаю должен выйти из бумаги и возможно зашортить исходя из того что ХЗ сколько будет падать) и входить уже когда будет точно рост ( и часть его упустить). Хотя я (как инвестор) немного докупал (акция то хорошая).
Вопрос ещё- смотрел Ваши старые видео. Вы говорили что раньше вели курсы и давали свою систему алготорговли. Вы преподаёте ещё?
Я бы сформулировал его таким образом:
Приобретение актива, с целью дохода косвенными методами.
К примеру: купили корову ради молока. Не важно как цена будет менятся на коров, важно сколько молока она дает.
Или приобретение квартиры, с целью сдачи в аренду.
Либо приобретение автомобиля, с целью сдачи в службу такси.
У инвестора в данном случае одна задача: актив должен окупить покупку плюс приносить прибыль сверху.
Совершенно не понимаю, откуда берется время?!
Почему «не чаще 2 раза в месяц» ?! А если инвестор купил 1 корову, 1 квартиру и 1 авто за 2 месяца, он уже переходит в категорию «трейдер» только потому что большинство так не делают?