Блог им. Klinskih-tag

Разбираемся с налогами: большой и полезный пост

ИСТОЧНИК

👨🏻‍💼 Сегодня хочу остановиться над системой налогообложения доходов, полученных от инвестирования.

«Лучший способ рассказать детям о налогах — съесть 13% от их мороженого» ©


По большому счёту, ничего сложного в налогах нет, но почему-то большинство начинающих инвесторов этой теме не уделяют должного внимания, а в некоторых случаях знания в этой сфере очень поверхностные, хотя есть особенности, которые могут значительно сократить издержки. Об этих особенностях я и предлагаю поговорить более подробно.

Налогообложение буду рассматривать с точки зрения обычного Гражданина РФ (резидента), совершающего сделки с помощью брокера на бирже. С точки зрения нерезидентов смысл тот же, только ставки, как правило, выше.

Разбираемся с налогами: большой и полезный пост

Итак, в нашей стране в обычной ситуации доход от инвестиций облагается налогом на доходы физических лиц в размере 13%. При этом с 2021 года на доходы свыше 5 000 000 руб. в год ставка возрастает до 15%, но для упрощения будем считать эту особенность исключением из правил, да и пост этот скорее рассчитан на новичков, зачастую не располагающих такой суммой.

Для удобства повествования, я поделю доходы на следующие категории:

1) Доход от торговых операций с акциями и облигациями
2) Налог с дивидендов
3) Купонный доход с облигаций

1️⃣ Итак, доход, полученный от торговых операций с акциями или облигациями – это разница между ценой покупки и ценой продажи минус комиссионные сборы. Налоговая ставка для такого вида составляет как и в обычном случае 13%.

Разбираемся с налогами: большой и полезный пост

🧮 Пример: вы купили  акцию за 1000 руб., продали за 1300 руб., общую комиссию заплатили 5 руб. (за покупку и продажу). Ваш доход составил: 1300 – 1000 – 5 = 295 руб. Налог составит 295x13% =38,35 руб.

Если речь идёт о зарубежных ценных бумагах, то в расчёты добавляется ещё и зависимость от курса валюты. Курс берётся относительно дня сделки, а сам доход считается в рублях.

🧮 Пример: вы купили акцию за 10$ при курсе 65 рублей, продали за 15$ при курсе 73. Общая комиссия  для примера пусть будет 5 руб. В таком случае ваш доход будет равен 15x73 – 10x65 — 5 = 440 рублей, с которого также необходимо заплатить налоги в сумме 440x13% =57,2.

🧐 Любопытно, но при продаже положительной сделки в долларах можно в итоге получить отрицательную доходность в рублях. Например, при сильном ослаблении курса иностранной валюты. Поэтому при принятии инвестиционного решения необходимо брать во внимание и курсы валют.

Вышеописанным способом рассчитывается доход по всем операциям за расчётный период, и с общего дохода как раз и необходимо будет заплатить итоговый налог по итогам календарного года. Этим занимается брокер, самому ничего  делать не надо. В таких ситуациях налог будет исчислен по ставке 13%.

👆 Есть приятное исключение из данного правила, о котором стоит всем знать: если на момент продажи вы владели акциями или облигациями более трёх лет, и доход от таких сделок не превысил суммы 3 млн. руб. в год, то налог платить не надо. Если доход от таких сделок больше чем 3 млн, то налог необходимо заплатить с разницы.

🧮 Пример: за три года доход составил 11 млн руб., в таком случае получаем 11 млн. – 9млн. (3 года с лимитом 3 млн. в год) x 13% = итого необходимо заплатить в бюджет 260 000 рублей.

2️⃣ Как известно, многие компании делятся со своими акционерами прибылью путём выплаты дивидендов:

Разбираемся с налогами: большой и полезный пост

В случае с российскими компаниями выплаты приходят уже очищенными от налогов, самостоятельно ничего делать не надо — за расчёты и оплату налогов отвечает брокер или компания, выпустившая акции (эмитент). В такой ситуации ставка составит также 13%.

А вот налоги с дивидендов по акциям американских компаний брокер не рассчитывает и не оплачивает, этим занимается эмитент. При этом налог исчисляется в пользу США. В такой ситуации ставка может иметь два значения:

✔️ 10%, если вы подписывали у брокера форму W-8BEN. При этом необходимо самостоятельно оплатить в пользу РФ налог по ставке 3% — это разница между стандартной российской ставкой 13% и налогом 10% по ставке США. Такая ставка возможна из-за существования между Россией и США «Договора об избежании двойного налогообложения». Оплата осуществляется один раз за год путём подачи декларации 3-НДФЛ.

✔️ 30%, если вы не подписали форму W-8BEN — в такой ситуации дополнительных налогов к уплате не будет, однако декларацию в налоговую вы всё равно обязаны предоставить, в качестве подтверждения удержания налога в иностранном государстве.

3️⃣ Доход в виде выплаты фиксированных процентов по облигациям называется купонным доходом.

Разбираемся с налогами: большой и полезный пост

Начиная с 2021 года налог с купона по облигациям российских компаний, в том числе и по государственным облигациям (ОФЗ) взимается по ставке 13%. Как вы помните,  буквально до конца 2020 года доходы от выплат купонов по ОФЗ не облагались НДФЛ, т.к. действовала налоговая льгота, которую теперь отменили.

Купон облигаций в валюте (например, еврооблигации) также облагается по ставке 13%, только расчёт ведётся с учётом курсовой разницы, по аналогии с расчётом при продаже иностранных акций или облигаций.

📌 Очень надеюсь, что этот пост для вас оказался хоть немного полезным, и вы для себя получили какую-то новую информацию или же просто повторили и ещё раз усвоили материал, который уже знали.

В одном из следующих постов попробуем вместе с вами разобраться с налогообложением ИИС типа «А» и ИИС типа «Б»: что это такое и в чём экономический смысл. Разумеется, если соберём на этом посте много лайков 🙂

Не забывайте подписываться на телеграм-каналы Инвестируй или проиграешь и 365 дней!

★147
57 комментариев
Отличный пост! Написан простым понятным языком, думаю, что многим будет полезен. Особенно про налог на купонный доход с 2021 года по ОФЗ.
avatar

«Лучший способ рассказать детям о налогах — съесть 13% 52% от их мороженого» © Ну или сколько там… сбился со счёту...
Перед тем как проинвестировать, с вашего заработка уже сняли налоги. Потом снимают налоги с прибыли, которую получила компания, в которую вы проинвестировали, по сути с ваших дивидендов уже сняли налог. А потом ещё раз с них снимают налог, когда дивы упали на ваш счёт.
А потом вы платите ндс в магазине, когда тратите эти дивы. Вот посчитать бы всё это аккуратно, то сколько наших общих человеческих трудозатрат уходит в налог?

avatar
Andrey, ну 52% — это вы, конечно, перегнули палку всё-таки))
avatar
Козлов Юрий, да я знаю, что больше, просто ткнул пальцем. Это как считать :)
avatar
Козлов Юрий, есть такой экономист, Александр Аузан, декан экономического факультета МГУ. Года два назад слушал его интервью. Спросили его про налоги. И он сказал, что в России  по их подсчётам, считали на его кафедре, налог на гражданина суммарно получается примерно 48%. Они постарались учесть все налоги, акцизы, косвенные налоги. Больше чем в США по его словам. В Европе в некоторых странах больше, Скандинавия например. Вообще очень интересно говорил про налоги, как инструмент развития экономики.
Вот такие вот 13% получаются)))
avatar

Muzikant, для тех, у кого «белая» зарплата — да!

Но если я просто безработный инвестор, то вряд ли с меня легко вытянуть больше 15%...

avatar
Козлов Юрий, а НДС, а акцизы на бензин, алкоголь и т.д и т.п. Один НДС на 20% тянет, причём на всё. Вы же не натуральным хозяйством живёте. Вот и получается мин 13%+20%=33%. И это минимум.
   А сколько перекрёстных налогов. Налог на авто хотели отменить и включить его в стоимость бензина, в виде акциза. Имеем и налог и акциз)))
avatar
Muzikant, за уши притягиваете, ерунду какую то пишете. Вы получили доход,  платите 15% за минусом расходов. Все.
С этих денег армия,  полиция, школы и тому подобное. 
Кто то ведь должен охранять ваши оставшиеся 85% дохода? Учить детей нужно, если у вас их нет, это ваша проблема,  потому что нет детей, не будет развития у нашего народа. Дети нужны и их надо учить.
Купили машину, значит будете ездить по бесплатным дорогам (не по чернозему ведь), оборудованным разметкой,  знаками,  гаишниками и тому подобным. 
За это платите. Для этого существует налог на дороги. Ведь никто вас не заставлял покупать машину?
Занялись предпринимательской деятельностью? Платите налог лишь с добавленной стоимости. Делитесь с обществом доходом. Можете не добавлять стоимость,  и продавать дешевле, в чем проблема то?
Это же Вы решили навариться на мне, не я плачу,  Вы платите налог. И  цена для меня не зависит от того какой налог платите Вы, а лишь от того, захочу ли я платить по Вашим хотелкам. Вот не захочу платить по вашей цене, и будете за полцены продавать, и не будет ни НДС ни налога на прибыль.
А бензин может бесплатно раздавать?
avatar
Muzikant, Аузан — тяжкое наследие девяностых, выкормыш фонда Сороса, последовательный и сильный антигосударственник.
При этом очень сильный экономист, да, с неограниченным доступом к информации.
В общем, к чему это всё.
Чувак — аццкий сотона в части манипулирования цифрами. И хрен ты его на этом поймаешь, да!
avatar
Kolya Marketolog, ну не знаю насчёт манипулирования, похожие цифры я встречал и у других экономистов, и не раз.
   Чей он выкормыш не знаю))), но экономист действительно сильный. А то что антигосударственник, в экономике надо полагать, так лично я его полностью поддерживаю, извиняюсь если кого то этим обидел невзначай)))
   В экономике надо действовать экономическими методами, а не административными. В обычных условиях, я имею в виду, а не в условиях какого-нибудь форс-мажора. Война, стихийные бедствия, ковид.
avatar
Muzikant, это известно любому бухгалтеру. Половина дохода в налоги.
Andrey, примерно 70% всего
avatar
iPatrick, хотя работодатели могут назвать и такую цифру. Для российских организаций и компаний налог в сумме получается ого-го…
avatar
Возможно ли дополнить статью налогообложением депозитарных расписок или написать новую, так как именно расписки требуют особого внимания и отношения, спасибо.
avatar
Отличный пост! Простой и понятный. Спасибо!
Галина Колыхалова, спасибо и вам на добром слове!
avatar
Мне вот какой кейс интересен.
Куплю я счас акции MDMG, через СПБ.
Мать и дитя официально зарегистрированы на Кипре.
Судя по политики компании они сами являются налоговыми агентами. И удержат с дивов -15% налога.
Но при этом их инвестиционщки пишут что они вроде с 2015 года зареганы в РФ и ведут свою деятельность согласно федеральному законодательству РФ.
Такой вот вопрос, если всетаки контора Российская почему они 15% удерживают? Может можно как-то вычет в ФНС подать что бы они 2% вернули, т.к. по России налог то 13% )))

Марвин_Инвестор, по моим данным, официально «Мать и дитя» зарегистрированы на Кипре… про регистрацию в РФ с 2015 года, честно говоря, не подскажу. Но вопрос очень любопытный, может кто прокомментирует ниже...

P.S. Инвестором компании пока не являюсь.

avatar
Козлов Юрий, Отдел по работе с инвесторами компании Мать и Дитя пишет вот что:
С 1 января 2015 года Компания является российским налоговым резидентом в соответствии с пунктом 8 статьи 246.2 Налогового кодекса РФ (далее – «Кодекс»). Согласно пункту 5 статьи 246 Кодекса, иностранные организации, признаваемые налоговыми резидентами РФ в порядке, установленном статьей 246.2 Кодекса, приравниваются к российским организациям в целях Главы 25 Кодекса. При выплате дивидендов, согласно 25 Главе Кодекса, российские организации, являющиеся источником дохода, как правило (но не ограничиваясь), выступают в качестве налогового агента и удерживают налог по ставке 15% с целью его передачи российским налоговым органам. Потенциальные держатели должны проконсультироваться со своими налоговыми консультантами, если им необходимо получить возврат российских налогов, удержанных по любым платежам, полученным в отношении ГДР.

Читая такой посыл можно подумать о том что 2% както должны быть возвращены держателю акций.
Да и вообще наверное это должно касаться всех российских компаний которы зарегистрированы на Кипре.
Марвин_Инвестор, да, очень любопытно! Спасибо
avatar
Козлов Юрий, 
Проконсультировался с юристами, ждем отчета брокера и смотрим сколько было удержано с дивов. По сути если я резидент РФ, должны удержать 13%. Если будет удержано больше, то заявление в налоговую на вычет. И должны вернуть эти переплаченные 2%.
PS (Касается всех российских контор, зарегистрированных на Кипре)

Марвин_Инвестор, спасибо! 

Сообщите, пожалуйста, потом о результатах!

avatar

Марвин_Инвестор, спасибо! Видите, как удачно прилетят 2%))

Значит пост был не зря, раз натолкнул на такую мыслЮ)

avatar
Козлов Юрий, да статья помогла.
Сейчас только нужно дождаться уже фактической даты поступления дивов и возможны два варианта:
а) Дивы все же придут с вычетом -13%, такое юристы допускают.
б) Дивы придут с вычетом -15%, но тогда придется через налоговую делать вычет. Как это будет на практике — пока непонятно.
Марвин_Инвестор, вернуть налог, как это вы себе представляете или ваш юрист чем обосновал, что можно вернуть? заинтриговали-))
avatar
Alesa, если получится доказать что контора числится в российской юрисдикции, то наша налоговая сможет этот вычет сделать. Я общался и с налоговиками и с юристами, которые обосновали что это возможно.
На практике пока не занимался. Жду дивов и уже потом начну этот движ если увижу что снимут более 13% с дохи. Пока есть инфо, что по Кипрксим конторам приходят дивы без вычета налогов. А вот с Пятерочкой нужно будет погружаться в проблематику.

Да и напомню что мы говорим о депозитарках российских компаний. И их владелец должен быть резидентом РФ.
Марвин_Инвестор, не верю я в эту затею, так как налоговая не вернёт и признать не сможет. По иностранным не возвращают, а берут в зачёт. Интересно 🧐 чем все у вас закончится, держите в курсе
avatar
Alesa, ОК. Разберемся. Я к любому развитию событий готов. Но и просто так переплачивать несобираюсь )
Хорош!
Никитос Пронин, спасибо, брат
avatar
Я как-то подсчитывал, с нас спускают где-то 50% шкуры.
Багатенький Буратина, если вы работаете где-то в организации — безусловно да!
avatar
если на момент продажи вы владели акциями или облигациями более трёх лет, и доход от таких сделок не превысил суммы 3 млн. руб. в год, то налог платить не надо © 
На мой взгляд здесь важно уточнить. Брокер не удерживает налог или брокер удерживает налог, который потом необходимо вернуть, как излишне уплаченный. Это важно.
avatar

Bavarec, есть два путЯ возврата этого налога по ЛДВ:

1) Через своего брокера
2) Через налоговую

И вот в первом случае существует такая возможность заранее уведомить брокера о вашем желании получить налоговый вычет на долгосрочное владение (обычно для этого подаётся заявление), чтобы брокер не удерживал НДФЛ при продаже

avatar
Хочу уточнить про налоговый вычет при владении акции более трех лет. Его учитывает сам брокер (налоговый агент) при расчете налога? Или брокер его не учитывает и мне самому надо в налоговой показывать и возвращать переплату?
avatar

Bosphorus, в каждой брокерской конторе своя процедура оформления. Здесь нужно уточнять у своего брокера конкретный алгоритм действий.

Есть два путЯ возврата этого налога по ЛДВ:

1) Через своего брокера
2) Через налоговую

В первом случае вам нужно заранее уведомить брокера о вашем желании получить налоговый вычет на долгосрочное владение (обычно для этого подаётся заявление), чтобы брокер не удерживал НДФЛ при продаже

Второй вариант — это возврат налога через налоговую инспекцию (если проспал вспышку и не уведомил брокера).

Что нужно будет сделать?

  • Подготовить копии документов, подтверждающих наличие права на налоговый вычет (например, отчеты брокера, подтверждающие срок нахождения реализованных ценных бумаг в собственности, а также правильность расчета налогового вычета).
  • Получить справку из бухгалтерии по месту работы о суммах начисленных и удержанных налогов за соответствующий год по форме 2-НДФЛ.
  • самостоятельно рассчитать сумму налогового вычета, подлежащего возврату.
  • Заполнить налоговую декларацию (по форме 3-НДФЛ).

Подать декларацию нужно не позднее 3-х лет с момента продажи активов. Далее льгота сгорает. И вернуть НДФЛ будет нельзя.

avatar
MPlus, посмотрю, спасибо. Я же не утверждаю, что у нас налоговый кодекс плохой или налоги самые высокие, вовсе нет. Просто зашла речь о конкретных числах, ну и был приведён пример уважаемого специалиста.     Кстати, один из выводов Аузана, скажу своими словами. Если перефразировать Ильича, то налог это не догма, а руководство к действию) То есть это инструмент, которым можно очень эффективно влиять на экономику, в зависимости от поставленных задач.
    Никакого тебе ручного управления и командно-административной системы. Чисто экономические методы. Но для этого учится надо и не на гебешных курсах.
avatar
Muzikant, на обналичку, что-ли намекаете?
Кухонный трейдер, нет, на управление экономикой. Уменьшая/увеличивая налоги, можно увеличивать/уменьшать приток денег в отрасли. Соответственно увеличивать/уменьшать инвестиционную привлекательность отраслей. Проще говоря, где меньше налоги, туда и идут деньги.
avatar
Иннокентий Льдович,  он про физлиц говорил, а как с производством дела обстоят не знаю. Но читал, что налогообложение скорее фискальное, чем стимулирующее.
   Я правильно понял, что 48% это заниженный результат?
avatar
Уважаемый ТС !

Топик Ваш, несомненно, полезен.

Но, на мой скромный взгляд, Вы не упомянули весьма немаловажный
нюанс, возникающий при совершении трейдером сделок
на валютном споте мосбиржи:

при возникновении дохода, обусловленного курсовыми разницами при покупке/продаже валюты на мосбирже,
обязанность по уплате 13%-ного НДФЛ ложится сугубо на трейдера.

Брокер в этой ситуации НЕ ЯВЛЯЕТСЯ налоговым агентом.
Согласитесь, это важно.
avatar
Gugenot, вы в этом уверены? что то я сомневаюсь что это так 
avatar
Igr, уверен.
Речь идёт об инструментах типа usdrubtod/tom и т.д.
avatar
Юрий, спасибо. Усвоил и ещё раз повторил. Жду по ИИС, хотя основное понятно. Главное, чтобы по истечении 3-х лет, валюта в стране не поменялась :-) 
avatar
✔️ 30%, если вы не подписали форму W-8BEN — в такой ситуации дополнительных налогов к уплате не будет, однако декларацию в налоговую вы всё равно обязаны предоставить, в качестве подтверждения удержания налога в иностранном государстве.
Согласно соглашению о двойном налогообложении, в зачет идет только 10% уплаченных в США, в бюджет России надо доплатить 3%. Соответственно 33% придется заплатить.
avatar
10%, если вы подписывали у брокера форму W-8BEN. При этом необходимо самостоятельно оплатить в пользу РФ налог по ставке 3% — это разница между стандартной российской ставкой 13% и налогом 10% по ставке США. Такая ставка возможна из-за существования между Россией и США «Договора об избежании двойного налогообложения». Оплата осуществляется один раз за год путём подачи декларации 3-НДФЛ.“. Были акции Эпл, приходили дивиденды копеечные, узнавал только из писем на эл. почту. Как узнать какую сумму налога уплатить? Брокер у меня Сбербанк.
Дмитрий Петрович, в сапорте спросите. Это не стеб:) у каждого брокера есть функционал, позволяющий получать такие данные. У ВТБ и Тинькова к примеру механизмы разные, итоговые формы разные, но отчёт можно заказать в Лином кабинете. 
MPlus, эх, жаль не все могут взять)))
есть и такое мнение
Из текста на сайте налоговой следует, что ЛДВ не распространяется на ИИС-А.
Кто-нибудь уже сталкивался?
avatar
 Можете минусить, но ИМХО бесполезный пост. Нужно брать НДФЛ-3 и Консультант и заполнять. А потом бодаться с налоговой. Вот для затравки:
— можно ли и как применить социальный налоговый вычет, если доход только от облигаций;
— первые пять лет убытки, потом три года прибыль — как учитывать, если получены на разных секциях биржи;
— в марте вывел деньги. заплатил НДФЛ через брокера, а потом слился — как вернуть…
Про налог с продажи валюты тоже можно написать 
avatar
Юрий, подскажите, пожалуйста, какие налоги берутся при простой конвертации валюты на бирже? Каким кодом фиксируются в НДФЛ валютные спекуляции на московской бирже?

теги блога Козлов Юрий

....все тэги



UPDONW