dr-mart

Как связаны фондовый рынок и цены акций с экономикой?

Как связаны фондовый рынок и цены акций с экономикой?
1. Через прибыли.
2. Через процентные ставки.

Прибыль
Прибыль зависит от спроса, который зависит от экономики. Кризис повлиял на спрос и на прибыль негативно. Это нам очевидно. Но не очевидно, насколько постоянным будет это влияние. Тут прогнозировать достоверно сложно, можно только предполагать. Рынок оценивает восстановление прибылей V-отскоком к следующему году. Могут ошибиться конечно, но сейчас не ясно.

Ставки
Процентная ставка входит в формулу оценки любого актива.
Кризис повлиял на уровень ставок. В США они стали самыми низкими за всю историю (которая видна на моем графике в Tradingview). В начале года, 10-летние Treasuries давали 1,8%, сейчас 0.7%. Даже в 2008 году 10-летки давали 2% на минимуме.
Как связаны фондовый рынок и цены акций с экономикой?
Снижение долгосрочных ставок с 1,8% годовых до 0,7% уже должно давать переоценку рынка и всех мультипликаторов. Да, многие мультипликаторы кажутся завышенными, EV/EBITDA для S&P500 максимальный за 30 лет.
Как связаны фондовый рынок и цены акций с экономикой?
Но кто будет спорить, с тем, что рекордные низкие ставки доходности должны приводить к рекордно высоким мультипликаторам оценки акций, и это без констатации пузыря. Таким образом, с будущими прибылями пока непонятка, а вот со ставками понятка: ставки в ноль, QE-бесконечность, долларовая доходность везде испаряется, поэтому будь у вас $1 млрд, вы будете покупать акции, которые пока еще обещают какую-то положительную доходность.

Таким образом, рынок акций растет, потому что нет доходных альтернатив.

А тем кто думал, что экономика будет в жопе (таким как я), надо было не рынок акций шортить, а покупать гособлигации США: тут тебе и доходность какая никакая и рост цен. В общем, надо признать, я немного недооценил силу ликвидности и отсутствие доходных альтернатив. В текущих условиях я больше думал о том, как кризисы проходили в прошлом, а не о том, чем текущий кризис отличается от прошлых (MEGA-QE).

Да, поддался моде, тоже завел телеграм себе личный: @martynovtim
★9
Ладно, не страшно, сколько ещё донышек за жизнь поймаем) кэш-из-трэш)))
avatar

Pirat31

Pirat31, а я где то слышал кэш ис кинг. Чему верить не знаю ))
Рептилойд Игорь, 

"… а я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильнее." ©




А я всегда говорил, что куче напечатанного бабла просто некуда идти, кроме как в акции и посрать на экономику
но кто-то акции продаёт? 
это скоро закончится

PS я могу комментировать??? фигасе…

А тем кто думал, что экономика будет в жопе (таким как я)

все в жопе. ничего не поможет. перезагрузка. апгрейд полный и беспощадный. 2020 — точка бифуркации. 
avatar

kisinka

kisinka, что такое апгрейд и как он будет происходить?
экономика постоянно меняется, производительность растет
товаров и услуг все больше и больше
Подписался!
Стал у тебя уже пятым! )))
Денис Елаховский, о классно!
ты даже смартлаб читаешь!
Тимофей Мартынов, тебя и Подлевских — всегда! )
Денис Елаховский, Ух ты! Вы тот самый из Фанимани? xD
Иван Донских, типа того )
Просто это еще не обвал, а была глубокая коррекция и рост. Т.е не коррекция большого цикла… как в 2008-м
avatar

Дед Панас

Дед Панас, я давно говорил то что сейчас озвучил Тимофей
avatar

Amigos

Amigos, ты тарил 10 марта, а это сбербанк примерно 205 и мамба 2715 плюс минус. Ты в легком плюсе.
Если бы ты взял мамбу 2300 и сбер 180 хотя бы. То да… прибыль неплохая
avatar

Дед Панас

Дед Панас, согласись что я прав насчет второго дна. Все прет без откатно. А еще даже карантин не сняли
avatar

Amigos

Дед Панас, и кстати обрати внимание на Сбербанчик
avatar

Amigos

А по какому параметру вы оценивали корпоративную прибыль?
граждане с миллиардом уже не довольны такими доходностями
Допустим щас сипи 3062пп, если ставка вырастет на 1%, рынок переоценится через какое то время в два раза вниз. Или допустим осенью опять разбушуется вирус и люди уже добровольно самоизолируются, прибыли опять в жопе
Зачем такие риски, а раз большие деньги не пойдут в акции, то рост дальнейший не устойчив.
Норм миллиардеры щас сидят в кеше, это самая оптимальная позиция, инфляции нет, а шанс заработать (ничего не теряя) есть
avatar

Дмитрий

Тимофей Мартынов, теперь Вы верите в нефть по 80 к концу года?
Плантатор Мигель, нет
Я, кстати в прошлом году еще ровно об этом писал, и до короны СнП действительно практически безоткатно рос: smart-lab.ru/blog/549344.php

И там вот такой любопытный картосик был: сравнение treasuries yield vs. S&P earnings yield:


avatar

MadQuant

Рэй Далио в 1982 году ждал падения рынка, но бабло побеждает зло! Это же из «Принципов»!
Пока всё тот же старый трюк: расплату просто отодвинули снова в будущее. Только вот сдается мне, что на этот раз кусок отодвинутого будущего стал намного короче.
avatar

Geist

Geist, тут ты прав. Только не ясно теперь, в какой форме эта расплата наступит
Тимофей Мартынов, по классике должна быть инфляция, а как будет в современном мире хз
Сергей Кузнецов, должна быть
но она будет когда скорость обращения денег вернется в норм уровень
а она только падает
ставки упали, но ведь и прибыль обрушилась. 
avatar

ПBМ

ПBМ, да, но все думают что временно.
Тимофей Мартынов, протесты тоже не добавляют оптимизма прибылям + они могут привести к расширению эпидемии
avatar

ПBМ

Даже те, кто запустил QE такого не ожидали )). Как быть умнее стольких уважаемых людей. Ведь они же не ради повышения капитализации корпораций деньги печатают…
avatar

YaroX

Дед Панас, завтра пробьем 200 среднюю. И на перехай по мамбе
avatar

Amigos

Всё так, но есть третий неучтенный компонент — уровень риска. У трежерис и акций он принципиально разный.
avatar

4pm

а как вел себя европейский рынок когда ставки устаканились на минимальных уровнях? А японский? 
Нет ли в наших рассуждениях ошибки Черного лебедя?

— Логика Черного лебедя делает, то, чего вы не знаете, гораздо более важным, чем то, что вы знаете.

— Ряд подтверждающих фактов не обязательно является доказательством. 

— Если объяснение не бессмысленно, оно еще не обязательно верно.

— Ваше знание ничего вам не дает, если вы не знаете, где оно кончается и какова цена его применения.
Тимофей. Тут, кстати, ВТБ-Инвестиции вебинар провели с Олегом Богдановым. Помнишь я тебе скидывал ссылку на ютуб-передачу где он аргументированно прогнозировал доллар по 70 и рынки с V-образный разворотом? 

Так вот Олег снова поделился своим видением развития событий. &feature=youtu.be
Марио Лемью, кратко видение можно? ролик очень длинный
Сергей Кузнецов, посмотрите, не поленитесь. Не пожалеете… 1,5 скорость воспроизведение поставьте — время пролетит незаметно. 
Очень динамичный вебинар. Смотрится на одном дыхании. 
+. Годно.
avatar

Nemezgonch

Это (связь e/p рынка и доходности десятилетних гос. облигаций) известная теория Fed Model
en.wikipedia.org/wiki/Fed_model

Там же есть и критика этой теории. Но несмотря на недостатки, даже wiki назвала парочку фондов, которые придерживаются ее.
Если цикл как до 1967г то рост сипи500 еще 7 лет .


avatar

ezomm


теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



2010-2020
UPDONW