dr-mart

Маленькая информация к размышлению

Допустим я живу в квартире, которую снимаю за 25 тыр. Эта квартира стоит примерно 7 млн рублей.

Предположим, у меня есть капитал, который я решил вложить в недвигу. Потратил 7 лямов, чтобы купить поток доходов 25 тыр в мес.
Чтобы обеспечить доход 250 тыр в мес, то купить придется 10 квартир на 70 млн рублей.

Внимание вопрос! Как вы думаете, что проще?

👉Придумать еще один денежный ручеек на 25 тыр в месяц
👉Увеличить капитал например с 70 млн руб до 77 млн руб

Ответ на этот вопрос связывает воедино бизнес, инвестиции и трейдинг.

Уверен многие путают стабильный доходный поток и приращение капитала между собой.
★5
с 7 до 77
Да уже давно проще и выгоднее ничего не делать, чем делать что-то.
РТС стоит как 15 лет назад, о чем то это ж должно говорить.
avatar

Иван Совяк

Иван Совяк, дивы не учтены, да и доллар вырос.
avatar

chizhan

chizhan, РТС по своей сути это долларовый индекс.
Базовая доходность в долларе, в 30-летних трежериз знаете какая была 15 лет назад? 5% в год
avatar

Иван Совяк

chizhan, Рубль упал, а не доллар вырос. Хотя по покупательной способности и доллар упал вообще-то, 2% инфляция же в год. То, что вы могли 20 лет назад купить на 1 доллар, сейчас уже не сможете, и это в России.
avatar

ZLP

Ну снимать жилье и владеть им это же не одно и тоже. Для одиноких норм, но если строишь семью это уже другое.
avatar

Mensarius

Mensarius, путаетесь в терминах. снимать и пользоваться — это и есть владеть. вы вероятно говорите про «иметь в собственности». Но фишка в том, что не важно кто собственник, важно кто владеет/пользуется.
avatar

Andrey

Иван Совяк, Оформить субсидию на оплату услуг ЖКХ, встать на Биржу безработных или оформиться по уходу за пожилым человеком (идёт стаж). Если есть дети, то они смогут бесплатно питаться в школе и детском саду. Посещение бассейнов, кружков, фитнеса для всей семьи бесплатное. 
Эти 25 тыс. нет надобности зарабатывать сдачей и нет необходимости иметь 7 млн.  И никаких беспокойств!
1. Увеличить капитал (если он уже в обороте, в квартирах) с 70 млн до 77 млн — это 2 года.

2. Придумать новый ручеек — это надо изучить что-то новое, пробиться среди конкурентов, понести определенные затраты, риски.
А делать все это лень. Зачем, если деньги и так капают?
avatar

Lgner

Lgner, погоди, че придумывать.
те же дивиденды, это по сути тоже ручеек
Тимофей Мартынов, тогда это не «еще один денежный ручеек», а просто расширение существующего.
Если выше перегородят — поступление денег прекратится ВООБЩЕ.

Поэтому «еще один денежный ручеек», это:
— есть 25 тыс от сдачи квартиры? Ок, тогда следующие 25 тыс надо получить с дивидендов.
— или купить долю в бизнесе.
— или найти удаленную работу на 15-20 часов в неделю.
— или сделать локальный интернет-магазин с парой сотрудников

И так далее.
И чем дальше — тем придумывать будет сложнее.
Вернее, реализовывать. Придумывать-то не сложно.

avatar

Lgner

Lgner, я такой фигней занимаюсь уже 9 лет, но очень сильно устал. Так как каждый бизнес время требует и усилий, но и доход от них не очень большой. 4 бизнеса по 25% каждый. Правда сейчас это немного спасает.
avatar

Oleg

Тимофей Мартынов, 
шорт Сбербанка и слив 100 млн. на ЛЧИ
супер физик в нефти сливший 1 ярд. зелени

Тима ты сейчас разводишь демагогию...
Нужно рассуждать так больной поступит так
а здоровый никогда так не поступит...

трейдинг бизнес это санитар леса 
Тимофей Мартынов, согласен про дивы. Зачем придумывать, что то свое, хотя можно пробовать.
  Проще войти в долю к уже успешному бизнесу, т.е купить часть акций, причем банковского, нефтянного, айти бизнеса и т.д

   Инвестор по сути бизнесмен и получает долю прибыли от вложенной части, чем она больше, тем прибыль больше.

  Да бывают и убытки в кризис, но и у бизнесменов бывают они.
Поэтому компании нужно выбирать с учетом кризиса например Мосбиржа, яндекс, Магнит и т.д приносят прибыль и в изоляции)

  Я это жене обЪяснял так, а то она боится вложений в акции))
avatar

Дед Панас

Дед Панас, 
Я это жене обЪяснял так, а то она боится вложений в акции

теперь перестала бояться?
avatar

asfa

asfa, неа)) я в кеше, сам боюсь. Дорого все
avatar

Дед Панас

Дед Панас, 
неа))… сам боюсь
Тут только личным примером! Иначе никто не поверит, даже жена! 
avatar

asfa

asfa, считаю уровни акции завышены… а так то я не боюсь дешевые акции покупать
avatar

Дед Панас

Тимофей Мартынов, учесть вероятности: дивиденды могут и не дать, а ручеек может временно «взять перерыв» (может подведет кто, может обстоятельства), а ренту надо платить в срок… Титан Стоик Финансист — всё  «оттуда» — нельзя все рассчитать заранее)
про аренду -подтвердю — геморр… еще и расходов (жкх)
avatar

mariam

Тимофей Мартынов, 

№ п/п

Стабильный денежный поток

Приращение капитала

1

 

Заработная плата

Если откладывать часть зарплаты. При этом нужно чтобы доход превышал расход

2

Пенсии, пособия

Зависит от размера пенсии и пособия

3

% по депозитам

% может быть ниже инфляции, покрывать ее или быт выше. Если % выше инфляции идет приращение

4

дивиденды

Актив может расти и падать. Хорошо на бычьем рынке, а так же если вложился на низах. Можно прогнозировать на стабильном рынке 5% в год и более. Если больше инфляции то идет приращение капитала. Плюсом дивиденды.

5

Арендная плата

Если недвижимость растет в цене ежегодно более инфляции. Здесь надо знать тему. Но она интересна. При покупке недвижимости возврат НДФЛ до 260 т.р. у кого он есть.

6

Доход от бизнеса

Все зависит от вида бизнеса и его прибыльности. Зависит от спроса, коллектива, от личных качеств владельца  бизнеса. Как правило владельцы бизнеса ни за что не платят. То есть аренда, машина, бензин, покупка недвижимости, почти все крупные расходы за счет бизнеса.

avatar

Oxi

Oxi, здесь еще нет решение задачи. Таблица поможет лишь структурировать данные.
Квартира нужна собственная, для спокойствия и ощущения тыла.
avatar

Oxi

Снимай еже- (месячно, недельно, дневно) профит от трейдинга — вот и стабильный доходный поток!
avatar

FullCup

FullCup, 
променял сложный % на реальную прибыль ?
(я тоже)
FullCup, трейдинг — это попытка прирастить капитал
доходы от трейдинга не гарантированы)
Тимофей Мартынов, 
ты это баффету или соросу расскажи  
Александр Христинин, Баффет трейдингом не занимается
avatar

Дед Панас

FullCup, ты имел ввиду снимай профит с околорынка)), тогда все логично
avatar

Дед Панас

Денежный ручеек — подразумевается, как я понимаю, более-менее пассивный? Потому что ручеек — это и устроиться на работу, только он не пассивный тогда.

А что касается вопроса, у него нет однозначного ответа, слишком много нюансов там. 
avatar

Geist

Как вы думаете, что проще?
1.С квартирами это гемморой, форс мажоры, нет амортизации (опыт отца)
2.Я нашел ответ на вопрос в облигациях, с реинвестированием купонов
посчитать доходность можно на русбондс
#закататькотлетувбетон
Ефим Подольский, не защищаю бетонные инвестиции, но большинство теоретиков не имели опыт с недвижкой. Если есть хоть какой-то жизненный опыт и умение отличать людей. (У знакомого например, две квартиры в центре арендует известный универ для иногородних преподов, все чинно и благородно.)Можно спокойно иметь эти 3-5 годовых с недвижки и под залог ее же взять еще облиги. И общий годовой доход подвырастет. При этом, если все-таки недвижка в хорошем районе рядом университетами или бизнес-центрами, все-таки внушает больше уверенности  чем цифры (акции) на экране. Конечно, если этого недвижимого потока хватает закрывать нужды.

Тем не менее, если трейдер/инвестор обладает достаточной экспертизой чтобы стабильно вынимать с рынка 15-20+ годовых процентов, то конечно, недвижка в икс не уперлась.
avatar

Stan avenue

Stan avenue, Это в рублях 3-5%? кому вообще это нужно кого-то там различать, когда муниципалы или офз под 7-8% дают. Более того я бы в недвижку и за 11-12% не полез. Конечно, если у человека лямов 100+ и он несколько хат с управляющим купить может, то мб, но как единичный вариант покупки как-то не очень
avatar

Михаил Titov

и под залог ее же взять еще облиги

Что это значит? Взять кредит под 15% (ещё пойди найди такие условия) и купить облигации, которые дают 6%. Каким образом доход вырастет?
avatar

На Кураже

Ефим Подольский, золотые слова, у самого пять штук. Это геморрой ещё два три года назад проще было в банке держать, сейчас только облигации. Акции есть конечно, но доходность не сравнится. При том что курсовая разница минус. Квартиры конечно никуда не делись тоже.
придумать в разы тяжелее
avatar

Zhasulan

В идеале обе вещи. В кризис денежный поток может иссякнуть)
avatar

Виталий

врядли можно снять за  25 т.р. квартиру которая стоит 7 млн.

а так — облигации лучше выглядят и проще. 
Алексей, я снимаю
Тимофей Мартынов, 
тогда вопрос на засыпку

что лучше снимать или жена?
Александр Христинин, 
что лучше снимать или жена?

ваш ответ? 
avatar

asfa

Тимофей Мартынов, фартануло… Я сдавал неск. лет за 25 в Люберцах хруща на 1 этаже, цена хаты 2.5млн..
7 или дорого по цене, или дешево по аренде…
avatar

Сергей Ю.

Алексей, он в Пушкине. В С-Пб такие вкусные цены появляются только сейчас. И в основном на хорошие однушки (но это уже с КУ)
avatar

Чеснок

Чеснок, в спб однушки 13 млн стоят?
Алексей, хорошие от5млн
avatar

Чеснок

Проще рискнуть и вложить деньги в бизнес, ту же доходность можно получить гораздо раньше.
avatar

Diamond

В моей ситуации нужно за 15 купить поток 100т. Как то радужней вроде выглядит
avatar

Андрей К

Андрей К, расскажи как
Тимофей Мартынов, то что я снимаю за 80-100 планировал покупать за 15 (правда серые стены). Как то так. Выбрал вариант покупать, правда придется добивать ипотекой. Выйдет 80-100 за ~20. Ориентируюсь чисто для детей их их столичной прописки, ну и себе пенс плюшки когда доживу до пенсии
avatar

Андрей К

 Тимофей, чел решивший твои варианты должен получить нобелевку по экономике. 
avatar

chizhan

Тмофей, я тоже задам тебе вопрос.
Вчера твой модератор отправил мой пост в оффток и повесил мне красный
плакат на страницу с призом любить его.
Кстати, я этот пост удалил. Он был про нефть. Без мата. Всё по делу.
Ну не нужен, так не нужен.
А теперь вопрос — Сколько по времени будет
висеть этот красный банер у меня над головой?
avatar

Petrov

Petrov, 
Модерация не обсуждается.

2.1. Модерация не обсуждается

Все решения по модерации принимаются на усмотрение модераторов/администраторов ресурса и не обсуждаются. На смартлабе не разрешается обсуждать правила и действия администраторов. 


Нарушаем, товарищ! И кстати где ваш «кувыркод»? Штраф! 
avatar

asfa

asfa, мой кувырк код, прости Господи,
ПОКУПАЕМ Брент по 20!
avatar

Petrov

Petrov, 
ПОКУПАЕМ Брент по 20!

ОДНАКО! ОДНАКО! 


Ясно слышу Бога глас: «2.25. 2.25.» 
avatar

asfa

asfa, два, двадцать пять — это было вчера.
И цену забыть эту в пору. Пора.; р))
avatar

Petrov

Petrov, ИщЪ ты какой! Тогда свежий анекдот:

«На рынке.
— Почём у вас нефть?
— Только сегодня — БЕСПЛАТНО!
— А чё так дорого? Вон на соседнем ряду минус 37!»

avatar

asfa

asfa, сегодня с утра трубодуры смарт-лаба дружно
рассказывали всем, что «супер-физика» убили.
Вывод — лонгистов больше нет!.. Кого на маржин-колы вести вниз?
Некого.
Все в Лонги!
Пройдёмся по  медведям.
; р))
avatar

Petrov

Petrov, не убили, но потрепали знатно.

К сожалению, он не влиял/не влияет на цену никак. Он просто плохой индикатор для бытовой торговли.

лонгистов не стало. С кого прибыль драть?

какие-то юрики его немного заместили. Будем жить!
avatar

asfa

asfa, я не понял, почему Суперфизика убили? Он, вроде, не брал фьючерсы, а тарил Brent. Наверное, в просадке большой сидит. Он попал в просак.
avatar

Antonov

Antonov, 
почему Суперфизика убили?
smart-lab.ru/blog/615387.php#comment11075260

Он, вроде, не брал фьючерсы, а тарил Brent.

??? У нас на бирже только фьючерсы индекса BRENT. Он брал лонг конкретно BR-5.20. Вчера он отдал=продал (почти) всё.

Наверное, в просадке большой сидит.

Угу, счёт около 0...

См. https://smart-lab.ru/blog/615615.php

smart-lab.ru/blog/615387.php

avatar

asfa

asfa, спасибо!
avatar

Antonov

первое легче, конечно.
avatar

Григорий

в америке есть универсальная риэлторская формула: недельная аренда равняется 1/100  стоимости недвижимости 
avatar

old schooler

old schooler, 1/100 в неделю — это 52% годовых. Куда нести деньги?
avatar

Евгений

Евгений, сорри 1/1000 (
avatar

old schooler

Съемная Квартира в наших реалиях — хороший вариант для одинокого миллениала. Во всех остальных случаях это скорее от безисходности.
avatar

Grg788

Ууу начинается. А простой квартиры вы учитывете? А риск не платежей и уж темболее пожара?
коммуналка регулярно ростет. Будете перекладывать в стоимость аренды? Фигушки есть куча квартир которые сдаются в ипотеке (метод накоплени)или от компании застройщика.
avatar

Миллениал

Максим Ганжа, до нынешнего момента можно было обойтись без простоя.и так с 2005 года. Риск неплатежей в договоре прописывается (просрочка выше 3 дней с пени и на выход)

avatar

Чеснок

С 7 миллионов можно сделать ручеёк (как ты выражаешься) в 200-300 и даже 500 (в декабрь) тысяч рублей в месяц.
avatar

John_Travel

John_Travel, ну это конечно надо постараться)
Тимофей Мартынов, да. Опыт и экспертиза
avatar

John_Travel

я бы мог решить твою проблему. И для этого нужно познакомиться с твоей женой. Помнишь, как в фильме?
Напиши о согласии
avatar

Владимир

философия это коненчо здорово и прикольно, но когда делать нехер\ так что не о чем
avatar

rasp01

Вопрос задан некорректно.Должно быть так:

👉Придумать еще один денежный ручеек на 25 тыр в месяц
👉Увеличить капитал например с 7 млн руб до 14 млн руб

или так


👉Придумать еще один денежный ручеек с 225тыр до 250 тыр в месяц
👉Увеличить капитал например с 70 млн руб до 77 млн руб
avatar

Andrey

Andrey, ну да
70 лямов в недвигу? Сколько времени пройдет пока ты сможешь окупить эти деньги с учётом всех налогов? Лет 100? И сколько ты потеряешь в случае кризиса и резкого снижения цены на недвигу?
Амиран Юпитер, 1) средний доход в недвиге 5% годовых. 2) окупаемость 20 лет. 3) нисколько не потеряешь если не фиксируешься, а ждешь выхода из рецессии. Вывод — покупать нужно в рецессию, как впрочем и все активы. 
Амиран Юпитер, недвига это ж не стартап! она всегда денег стоит, что значит «окупить»?
Нужны твои деньги, продай и рента за годы владения тебе останется…
avatar

Сергей Ю.

Добрый день всем, по вложениям в недвижку смотря сколько денег есть, а если ипотека то годовой доход (сам живешь или сдаешь) должен выходить в+ по инфляций. Минусы 1. Большая суммы уходит в пассив который ты не факт, (данное время) в случае смены планов или новых обстоятельств сможеш продать 2. Сейчас вся молодежь т.е. дети наследники и т.д. в большенстве космополитичны, и зачем им квартира если они не видят себя в нашей стране в этом городе.
Диведенты в новых обстоятельствах моловероятны
Погонять фьчи вчера был Очень хороший пример не знаешь, что делать в угадайку не играй. 

ИМХО в новых реалях (короновирус, нефть, чипование)сумму свободных денег делить на 3 части(можно не равные) 1 Купить домик в деревне смотря где жиешь,  как дача там от куда ты родом, где твой родители родственники друзья,(они за ней присмотрят, сам там летом будешь бывать)   2.Часть в ОФЗ 3.Часть в Акцийна проливах докупать на хая часть сдавать, кто рисковый то с шортами

кому понравилось + поставте кому нет, — не надо и так сотню не могу набрать
avatar

Сергей

Сергей, 
чипование 
 

дача там от куда ты родом
он из Питера, там уж и нет таких домов (наверное).
Но это стало очень актуально сейчас, особенно для больших городов 

сотню не могу набрать

пишешь всего 1 пост на любую тему, желательно потенциально обсуждаемую сейчас/интересную в принципе. Накидают сразу много.
avatar

asfa

Похоже тима разбогател на 70мио а жена ему мозг с квартиркой выносит… хочу дескать дворец
avatar

ves2010

ves2010, 
хочу дескать дворец

потом хочу быть Владычицей морскою,
потом хочу новый тазик бельё руками стирать.
Все одинаковые...
avatar

asfa

ves2010, 
1. у меня и близко нет 70 мио
2. жена вообще мозг не выносит
3. да, я снимаю квартиру за 25 тыр
Тимофей Мартынов, угу… принято… записано… отправлено в налоговую… ))) 
avatar

ves2010

Купи скважину и цех по розливу питьевой воды. Дети спасибо скажут и железный доход. Еще на недвигу и инвестиции останется.
если вопрос прочитать буквально, то логичным, естественно, выглядит ответ 2:  увеличить капитал на 10%
avatar

Goodman🤞

проще жениться удачно
avatar

Longman

Longman, 
проще жениться удачно
критерии отбора?
алгоритм действий?
avatar

asfa

Сдаю квартиру стоимостью 3 300 000 за 30 тысяч+коммуналка 5к, снимаю квартиру за 25 тысяч+коммуналка 5к стоимостью примерно 6 000 000. Использовал немного мозга. То есть ответ, увеличить мозг. Это всегда приводит к выгоде, но немного неприятно.
Трейдер biopsyhose, я знаю таких людей, которые так хитро делают, и они, как правило, бухгалтеры. Только в том случае было так: человек сдает свою квартиру за 15 тысяч руб. + его коммуналку платит арендатор, а сам снимает квартиру за 15 тысяч руб., в стоимость аренды которой уже включена коммуналка. В итоге человек не платит за коммуналку. Профит.

P. S. При этом обе квартиры находятся в одном доме или в соседних.
avatar

Antonov

Трейдер biopsyhose, видимо в ремонт вложились) либо иностранцам, либо посуточно
avatar

Чеснок

Задача хорошая, но не совсем к месту. На дворе очередной кризис. Надо ставить другую задачу: Рынок скорректировался (скорее всего, будет еще движение вниз), рубль подешевел (скорее всего, подешевеет еще). Как этим воспользоваться, чтобы получить «много денег» (понятие «много денег» у всех разное)? Способы решения задачи: Посмотреть, что было в 1998 году, что было в 2008 году. Не забывать держать в голове уроки 1917 года и 1991 года. Пример решения задачи: Мой хороший знакомый попал в 1998 году на новацию в ГКО. Получал проценты по замороженным ГКО и на них тупо покупал акции. К середине 2000-х был в полном шоколаде. Всем удачи на экзамене под названием жизнь!
Павел Крапчитов, один из немногих здравых комментов.
avatar

John Wayne

С 70 млн и прирост и ручеек ввиде баласта не нужен… Надо брать такой ручеек, который тебя потом с голым торсом не оставит. Купить свою кв за 7млн, а остальные на ОФЗ и жить спокойно в радость на % вполне достаточно
avatar

Алексей

Недвига в хорошей локации не для ручейков, а для сохранения бабла в долгосрочке..
Ручейки — небольшой бонус…
avatar

Сергей Ю.

Подобные темы без формул подтверждают ...

Пробел Просвещения России и СССР и СНГ:
интеграл в младших классах не изучают и логарифм
и впоследствии считают простейшее якобы сложным

Думаю важно изучать интеграл и логарифм
даже словами отличными от слов интеграл и логарифм
как уроки программирования в игровой форме

… Зато тема показывает парадокс %%% и натуральных величин

мне кажется проще придумать ручеек, потому что 25тр в месяц на 7млн это 4.2% годовых, и если средняя ставка по облигациям выше, для этого ручейка потребуется меньший прирост капитала нежели 7млн

также, в зависимости от структуры имеющегося капитала в 70млн, возможно наибольший профит принесет улучшение управления имеющимися активами, нежели попытка их наращивания или поиск ручейков. +1% к доходу от 70млн это уже 58.3тр в месяц все-таки

avatar

Alex Yeskov

 Разве может быть стабильный ручеек? Дивиденды перестанут платить, жильцы съедут, налог на вторую квартиру сделают конским, по облигациям перестанут платить, работа может быть перестать кому-то нужной.
avatar

Oleg

Oleg, поэтому важен прирост капитала.

Oleg, а завтра любого может сбить машина, или упасть кирпич на голову
С таким подходом и ходом мыслей, закрой сайт и уезжай в деревню.
Трейдер biopsyhose, ну если это локальная фишка может будут раскрыты карты? Либо уж подсказка какая не слишком размазанная
avatar

Чеснок

 Доходность аренды 7% и это хорошо

Но сейчас СПБ опустел и квартирки в гетто не разлетаются совсем)

avatar

Чеснок

Самое простое в этой ситуации — это урезать расходы. Для этого нужно со съемной квартиры переехать жить к маме или к теще Хомяка. После обвала нефти у Хомяка открылись бесплатные апартаменты в кладовке, где он еще всем доплачивает за проживание.
avatar

Antonov

Трейдер biopsyhose, рынок недвижки очэффективный, раз нет подсказок, звиняй
avatar

Чеснок

Трейдер biopsyhose, ну только бить квартиру на квартирки
avatar

Чеснок

Трейдер biopsyhose, рядом какой-то госпиталь или похожее?

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



2010-2020
UPDONW