dr-mart

Владислав Кочетков (Финам): про брокерский бизнес, про конкурентов ("Эксперт")

Эксперт опубликовал интервью с Владиславом Кочетковым. Человек интересный для нас всех, поэтому выжимки из интервью для вас делаю.
Владислав Кочетков, Финам
Фото: Эксперт 

Цитата века:
В моем представлении маржинальность структурных продуктов в том виде, в котором их сейчас делают банки, для них составляет, наверное, от восьми процентов… (от депозита клиента)

Про мега-конкурентов Сбер и Тинькофф
* Они нам не конкуренты
* Они формируют базу для нашего дальнейшего роста
* У нас единый счет, автоследование, супер платформа — некоторые банки такое не сделают никогда 
* продавать околоброкерские услуги, такие как структурные продукты — значительно выгоднее, чем привлекать на депозиты
* доходность структурных продуктов для банков от 8% (от депозита клиента).

Про брокерский бизнес
* привлечение новых клиентов может удвоиться в 2020 к 2019 т.к. ставка продолжает снижаться.
* потолок по емкости рынка и его цель = 10 млн чел
* народ который прет сейчас — не хочет активно торговать
* мы думаем что активные расти не будут, их число меняться на будет = 100-150 тыс.
* малый и часто средний брок. бизнес нерентабелен
* кучу бабок тратим на регуляторку и цбшные запросы
* расходы: №1 = ФОТ №2 = налоги №3 = цб
* рентабельность брокерского бизнеса в рф = около 3%

Про убыток Финама в 1п2019
* убыток — это переоценка ПИФа Финам-Информационные технологии
* Есть сокращение доходов от брокерской деятельности:
* Клиенты меньше торгуют, меньше сделок
* доходы от маржиналки упали вместе со снижением ставки
* доходы от маржиналки в 3 раза выше, чем от комиссий
* активы на брокерских счетах растут и лучше чем в 2018

Проквалификацию:
* вероятность 95% что для работы с фьючерсами заставят проходить тестирование
* зарубежные фьючерсы — надо будет пройти тест по фьючам и по зарубежным рынкам
* объемы на срочном рынке могут сократиться
* уход ритейла со срочки отразится на алготрейдерах
* квалификация на доходы Финама не повлияет

Планы
* ритейл будем концентрировать на банке
* будем открывать клиентов на банке, чтобы пассивы банка направлять на маржиналку
* мы смешали заявки автоследователей с автоследуемыми, чтобы мастер-счет не имел преимущества
* планы создать внутренний ECN заморозили несколько недель назад. Надо чтобы несколько брокеров собрались вместе, тогда покатит.
★7
Владислав — голова. 
Несколько лет назад банк Финам отказал в открытии расчетного счета для моей ООО-шки, поэтому когда задумался о фондовом рынке, про Финам даже не думал)
Походу брокеры не банки потихоньку умрут. Пользоваться их услугами тупо неудобно. Горздо удобнее иметь карту банка, банкоматы которых стоят на каждом углу и с этих карт пополнять брокерские счета.
Останутся только 3 брокера — Сбер, ВТБ и Тиньков.

Хотел закрыть брокерские счета в Финаме, БКСе. Оказывается дистанционно это сделать нельзя, нужно ехать в офис к ним. Зачем мне нужны такие брокеры, чтобы по какому то вопросу ехать к ним в офис на другой конец города.
Поэтому Финамы и БКСы в пролете.

Посмотрел статистику на сайте Мосбиржи. Сообственно о чем я и говорил выше
Биотехнолог, 
Зачем мне нужны такие брокеры, чтобы по какому то вопросу ехать к ним в офис на другой конец города.
можно дистанционно все делать, у меня почему-то проблем не возникает с дистанционным обслуживанием при перемещении в любую точку шарика

Пользоваться их услугами тупо неудобно. Горздо удобнее иметь карту банка, банкоматы которых стоят на каждом углу и с этих карт пополнять брокерские счета.

сразу видно человека, который любит «заносить» денежки брокеру через банкоматы наликом, хотя уже давно офф.зарплаты на карту падают, гы :)


avatar

meat

meat, налик умер только в двух столицах мне кажется. В регионах все ходят с наликом. Гостей столиц сразу видно по налику в кармане.
Андрей К, я в заСратове уже года три как минимум не в курсе, сколько нала у меня в кармане. Везде пайпасс, иногда даже карточку дома забываю
Zagrizayats, 
ты медведя не забыл покормить ?

( у меня 200-300 руб налички)
товарищ масон, конечно, они каждый день приходят, я их с крыльца кормлю
Андрей К, я в Омске уже 2 года не пользуюсь наликом
meat, Я же написал. Дистанционно закрыть счет нельзя.

Бассейны, парикмахерская — я расплачиваюсь наличкой, карты они не принимают.
На базаре покупаю некоторые продукты — тоже налик.
В других местах картой расплачиваюсь.
Биотехнолог, то есть единственная причина что ты выбираешь сбер или втб это то из-за дистанционного закрытия счета? я думал люди через брокера торгуют, а не счета закрывают :)
Бассейны, парикмахерская — я расплачиваюсь наличкой, карты они не принимают.На базаре покупаю некоторые продукты — тоже налик.
они наверное еще и чек не выписывают и налоги не платят? :)

ну а если для тебя проблема с наличными, то тогда конечно выбирай соответствующий банк
avatar

meat

meat, я выбираю сбер потому что пока пользуюсь картой сбера и отделение около дома.

они наверное еще и чек не выписывают и налоги не платят? :)
не волнует их деятельность

В основном везде картой расчитываюсь. Проблем с наличностью нет.
Биотехнолог, в бкс можно снимать наличные без комиссии до определенного лимита в месяц

в отделения банка уже давно не хожу

короче я так понял разницы нет, просто тебе нравится сбербанк, но ты решил набросить немного на смартлабе
avatar

meat

meat, я просто вижу тенденции какие происходят и о них пишу.
Не нужно свой сраный БКС защищать.
Биотехнолог, что ты несешь? у тебя аргументы в стиле «неудобно счет закрывать», отдыхай иди
avatar

meat

meat, не всем приятно слышать что твой брокер загибается) таковы тенденции
Биотехнолог, детский сад какой-то
avatar

meat

Биотехнолог, не понимаю откуда такая огромная цифра у Тинькова. Они в нее просто всех клиентов банка что-ли приравняли. У них же даже вроде десктопного терминала для торговли нет.
Weddy, большинству этот терминал и не нужен, кстати. В квике средний пользователь компа не разберётся, так софт уже лет 10-15 не пишут, помножить это на знание терминологии (всякие лимиты, Т+2 и прочее) — так вообще инструмент для узких специалистов выходит, а не для широкого рынка.

Другие тоже запилили мобильные приложения, где можно просто купить акции-облигации без заморочек.
Денис Г., лимиты и Т+2 — это не проблемы квика, это рынок так устроен. Если чел не хочет разбираться в рынке, он в пролете или в ДУ. Третьего не дано. 
SergeyJu, практика показала, что есть третий вариант — юзер-френдли приложения с кастрированным функционалом.
Денис Г., юзер френдли пусть юзают те, кого не интересует результат. 
SergeyJu, соглашусь. далеко не самое сложное из того что приходится изучать человеку который пришел на рынок.    Это же не игра что бы простота интерфейса рулила. а проф инструмент. А такие интерументы оптимизируют не под простоту а под гибкость и эффективность работы. 
Weddy, массовая реклама и акции. Большинству терминал и не нужен.
Weddy, у большинства уже давно нет компьютеров, мало кто покупает компьютеры домой, его покупают для конкретной работы или для игр, основная доля трафика в интернете через смартфоны
avatar

meat

Биотехнолог, в сбере тоже нельзя закрыть счет из приложения
Феликс Осколков, Отделения сбера есть около дома, а этих брокеров нет.
Биотехнолог, а где офис тинькова?
Феликс Осколков, у него офисов, поэтому можно дистанционно закрыть. Я так думаю.
Биотехнолог, но Вы не сможете закрыть брокерский счет сбера в любом отделении сбера. Так как сбер-бАНК  неравно сбер-БРОКЕР.
Оксана, да, есть такое.
Нечего сказать -все по делу. Те же структурные облиги банков по сути своей для них почти бесплатное фондирование. Кстати тут сбер всех обогнал — посмотрите как много их торгуется (ИОСЫ), и как много их ниже номинала. И тут нет такого кидняка для клиента, как в покупке тех же акций, грубо говоря, если клиент ошибается, то не получает планируемый допдоход, а его тыщу рублей банк ему вернет обратно при погашении облиги. А с акциями, как показало «народное ипо» того же втб, можно лишиться большей части вложенных средств. Что касаемо активных трейдеров — так на явном растущем тренде их всегда будет мало, так как в этом случае лучшая стратегия «купи и держи». Вот если в 2020 году рынок не вырастет по его итогам и будет сильная вола — там посмотрим.
avatar

Пилат

«мы смешали заявки автоследователей с автоследуемыми, чтобы мастер-счет не имел преимущества»
Вот как это может быть сделано?
avatar

SergeyJu

SergeyJu, то как звучит похоже на кухню. Сказали б что уменьшили задержки выставления ордеров автоследователей можно было бы понять. А сейчас прям страшно что они там придумали мегать торговать управляющим.
SergeyJu, Горчаков должен быть в курсе!
А. Г. 
SergeyJu, ставят мастера в паузу, создают рэндом очередь всех заявок и отправляют. Наверное так.

Хотя тут поле деятельности большое, может и генерируют общую заявку, а потом рандомно распределяют позы внутри себя. Или отправляют равными пачками. Вообще поле деятельности большое =)
Андрей К, имхо, если так, это днище. Я в такое не верю. Даже если присобачили супер исполнитель, во что я тоже плохо верю. 
SergeyJu, очень просто, алгоритм случайным образом выставляет заявки с разных счетов до полного удовлетворения всего объема
рентабельность бизнеса еще подопрут новые лидеры, так что хана финаму на горизонте пары тройки лет, если никто не купит.
Про привлечение клиентов с депозитов это конечно забавные мечты ) Я вот имею много знакомых 40-65, тех у кого много вкладов, они не хотят заниматься перекладыванием денег, щас в зените 7,1% , а по офз 5,7-6, нафига? Плюс люди уже пожилые так сказать, не хотят ничего нового, тем более выгода прям скажем щас не очевидна. Про дивиденды, ну так тоже доходности близки или ниже того же зенита
Все кто хотел уже с год как переложились, когда был в этом смысл, щас уже все
Дмитрий, но ведь если ЦБ так и будет продолжать снижать ключевую ставку, то депозит в «Зените» закончится, а на каких новых условиях он будет предлагать открыть новый депозит большой вопрос.
 «Мы думали, что упали на „дно“, но снизу постучали!»
Рассудов Виталий, и офз тоже будут с меньше доходностью, не думали об этом?
Дмитрий, конечно думал. 
У нас единый счет, автоследование, супер платформа — некоторые банки такое не сделают никогда 

Все это ерунда без страхования брок. счетов, поэтому все и дальше будут перетекать в крупные госбанки из брокерских шарашек.
avatar

Максим

Все по делу, все правильно сказано. Но меня интересуют только два пункта.
1 Совокупный капитал клиентов Финама.
2 Доходность Клиентов, на этот самый совокупный капитал. 

Ну как вариант совокупный размер уплаченных клиентами налогов )))
С банками все понятно. На депозите банк зарабатывает мало. Поэтому Банки массово пытаются заработать на коммиссионных, транзакционных продуктах. Ну так чтобы свои 50-100% годовых получить. Поэтому у Банков возникает куча околоброкерских продуктов.

Точно также возникло автоследование у Брокеров, это просто попытка получить доп доход с клиента. 

И правильно сказано главное, клиент больше не хочет торговать. Клиент пассивен. Это реальность на 15 лет вперед.  С этой точки зрения Брокера должны обьединится в одного мега Брокера. Такой процесс сам не случится. Будут медленно умирать, пока внешняя сила не проведет консолидацию.

Фактически, Брокеридж должен стать базовой услугой Биржи. А Брокеры должны превратиться в инвест консультантов, зарабатывающие комиссию с прибыли Клиента.

И нам  очень, очень нужны Хедж-фонды. Клиент хочет. Кто из Брокеров идет в этом направлении??
Алексей Никитин, 
клиент больше не хочет торговать

Да никогда потенциальный клиент не хотел торговать :) Владислав прав — это занятие для очень-очень узкого круга лиц, остальным просто нужно пристраивать лишние деньги выше ставки по депозиту, которые [ставки] в перспективе окажутся около нуля.

И нам  очень, очень нужны Хедж-фонды. Клиент хочет. Кто из Брокеров идет в этом направлении??

Хедж-фонды для квалов с большими деньгами, у нас, кмк, спрос не такой массовый, как в США. Во-вторых, тут вроде чисто законодательные ограничения — у нас какие-то заморочки с маржиналкой для ДУ, а без плечей и шортов уже есть ПИФы.
Алексей Никитин, регуляция у нас неблагоприятная для создания хеджфондов. 
SergeyJu, Пока  ни кто не  занимается темой, и будет регуляция  плохая.
Алексей Никитин, займитесь, Вы же все умеете и понимаете. 
SergeyJu, сейчас для квалинвесторов никаких проблем с созданием хэдж-фонда, точнее фонда финансовых инструментов.

Проблема только в том, что реклама таких фондов запрещена.

Это для фонда для неквалов (фонд рыночных финансовых инструментов) есть ограничения, как разумные (ограничивается плечо 1,2 к 1), так и существенно сужаюшие маневр: не более 10% СЧА на все ценные бумаги одного эмитента, включая производные, оцениваемые по цене БА (кроме гособлиг и облиг других органов власти). 
А. Г., чисто теоретически Вы правы. На практике — нет такой практики. Потому что регуляции затрагивают не только структуру активов и квалификацию инвесторов. 
SergeyJu,  а что ещё нужно, кроме вменяемого спецдепа и соблюдения требований к УК?  Больше ничего. Чисто по учёту ПИФ сейчас ничем не отличается от ИДУ и БО. 
Другое дело, что если у Вас только один пункт продажи-выкупа в офисе в Москве (а УК обязана иметь хотя бы один такой пункт), то толку от такого ПИФа немного. Потому что идентификация и учёт владельцев паев должны вестись, как и при ИДУ.

Расходы на инфраструктуру продаж безусловно будут, если фонд хочется развивать. Но так это верно для любого фонда. 
А. Г., инфраструктура хеджфондов начиналась не с УК и спецдепа. Она начиналась с личности управляющего. У нас нет ничего подобного. Вы на рынке 20 лет, имеете все аттестаты, но если Вы придете в сбер, ренес или Открытие, то они под Вас структуру, аналогичную хеджфонду создавать не станут. Не потому что Вы или они плохие. Потому что у нас ТАК это не работает. Невозможно. Поэтому есть безликие ПИФы безликих УК, отличающиеся только мощью материнской структуры
SergeyJu,  ну это не вопрос регуляции, которую мы обсуждали. Если УК (или их «мамы») могут, но не хотят по своим причинам, то это не вопрос регулирования со стороны государства.

Я конечно понимаю, что причиной этого положения являются прошлые (до 1 января 2016-го года)  регуляторные правила, под которые и «затачивалась» годами инфраструктура УК. Но они же прошлые.

А «работает» у нас в ритейле действительно не личность управляющего, а
— красивая эквити;
— демократичный «вход» ;
— реклама;
— «шаговая доступность». 
А. Г., они не могут, управлять ПИФом может ТОЛЬКО сама УК и никак иначе. 
SergeyJu, ну это понятно, что управлять ПИФом могут только сотрудники УК. А в чем проблема с т. з. хэджфонда? Нужна УК? Да, нужна. Но любая УК может организовать сейчас фонд с самыми широкими возможностями для квалов. Я, собственно, только об этом.
А. Г., а я о том, что нынешняя система УК в России — трясина и мертвечина, потому что из неё изгнано частное в прямом смысле слова предпринимательство. В том числе и регуляцией. 
Все эти автоследования и ПАММы — это гнилой способ пролезть частнику в бизнес управления активами. 
SergeyJu, ну для хэджфондов в рамках американской или европейской юрисдикции тоже нужны лицензии на коллективное управление.  Да в любой юрисдикции нужны, вопрос только жесткости требований.

"* продавать околоброкерские услуги, такие как структурные продукты — значительно выгоднее, чем привлекать на депозиты""

это как продавать страховку, случится не случится страховой случай не факт. А комис с продажи капает сразу. Да и клиенту на уши вешать лапшу что это надежно и доходней чем депо в банке всегда приятно, забывая упомянуть о некоторых рисках.

avatar

Sarmatae

Sarmatae, 50-100 годовых доходность транзакционных видов бизнеса
Алексей Никитин, да, да «Плавали, знаем» ;)
Введет ЦБ регулирование автоследования и прощай лоховозка…
народ который прет сейчас — не хочет активно торговать

Прям обида чувствуется. Народ не хочет брокера обогащать, эка невидаль.
avatar

Aneto

Фото: Эксперт 
Цитата века:

Сначала прочитал ФОТО ВЕКА. Присмотрелся. Колоритный персонаж
avatar

Amigotrader

Да… Про фьючи и алго — такие же опасения
avatar

bospor

Если честно, то я не вижу особых преимуществ Финама перед, например, Альфа-банком.
Разве что у Финама автоследование есть.

....все тэги
UPDONW