Владислав Кочетков (Финам): про брокерский бизнес, про конкурентов ("Эксперт")

Эксперт опубликовал интервью с Владиславом Кочетковым. Человек интересный для нас всех, поэтому выжимки из интервью для вас делаю.

Фото: Эксперт

Цитата века:

В моем представлении маржинальность структурных продуктов в том виде, в котором их сейчас делают банки, для них составляет, наверное, от восьми процентов… (от депозита клиента)

Про мега-конкурентов Сбер и Тинькофф
* Они нам не конкуренты
* Они формируют базу для нашего дальнейшего роста
* У нас единый счет, автоследование, супер платформа — некоторые банки такое не сделают никогда
* продавать околоброкерские услуги, такие как структурные продукты — значительно выгоднее, чем привлекать на депозиты
* доходность структурных продуктов для банков от 8% (от депозита клиента).

Про брокерский бизнес
* привлечение новых клиентов может удвоиться в 2020 к 2019 т.к. ставка продолжает снижаться.
* потолок по емкости рынка и его цель = 10 млн чел
* народ который прет сейчас — не хочет активно торговать
* мы думаем что активные расти не будут, их число меняться на будет = 100-150 тыс.
* малый и часто средний брок. бизнес нерентабелен
* кучу бабок тратим на регуляторку и цбшные запросы
* расходы: №1 = ФОТ №2 = налоги №3 = цб
* рентабельность брокерского бизнеса в рф = около 3%

Про убыток Финама в 1п2019
* убыток — это переоценка ПИФа Финам-Информационные технологии
* Есть сокращение доходов от брокерской деятельности:
* Клиенты меньше торгуют, меньше сделок
* доходы от маржиналки упали вместе со снижением ставки
* доходы от маржиналки в 3 раза выше, чем от комиссий
* активы на брокерских счетах растут и лучше чем в 2018

Проквалификацию:
* вероятность 95% что для работы с фьючерсами заставят проходить тестирование
* зарубежные фьючерсы — надо будет пройти тест по фьючам и по зарубежным рынкам
* объемы на срочном рынке могут сократиться
* уход ритейла со срочки отразится на алготрейдерах
* квалификация на доходы Финама не повлияет

Планы
* ритейл будем концентрировать на банке
* будем открывать клиентов на банке, чтобы пассивы банка направлять на маржиналку
* мы смешали заявки автоследователей с автоследуемыми, чтобы мастер-счет не имел преимущества
* планы создать внутренний ECN заморозили несколько недель назад. Надо чтобы несколько брокеров собрались вместе, тогда покатит.

финам владислав кочетков

Финам

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

6735

749 990

с 21 сентября 2010

66 Комментариев

Вестников (Витковский)
15 декабря 2019, 22:51
Владислав — голова.
+3
Маркиз Лафайет
15 декабря 2019, 22:58
Несколько лет назад банк Финам отказал в открытии расчетного счета для моей ООО-шки, поэтому когда задумался о фондовом рынке, про Финам даже не думал)
0
Халявщик
15 декабря 2019, 23:04
Походу брокеры не банки потихоньку умрут. Пользоваться их услугами тупо неудобно. Горздо удобнее иметь карту банка, банкоматы которых стоят на каждом углу и с этих карт пополнять брокерские счета.
Останутся только 3 брокера — Сбер, ВТБ и Тиньков.

Хотел закрыть брокерские счета в Финаме, БКСе. Оказывается дистанционно это сделать нельзя, нужно ехать в офис к ним. Зачем мне нужны такие брокеры, чтобы по какому то вопросу ехать к ним в офис на другой конец города.
Поэтому Финамы и БКСы в пролете.

Посмотрел статистику на сайте Мосбиржи. Сообственно о чем я и говорил выше

+8
- meat
  16 декабря 2019, 00:32
  Биотехнолог,
  Зачем мне нужны такие брокеры, чтобы по какому то вопросу ехать к ним в офис на другой конец города.
  можно дистанционно все делать, у меня почему-то проблем не возникает с дистанционным обслуживанием при перемещении в любую точку шарика
  
  Пользоваться их услугами тупо неудобно. Горздо удобнее иметь карту банка, банкоматы которых стоят на каждом углу и с этих карт пополнять брокерские счета.
  
  сразу видно человека, который любит «заносить» денежки брокеру через банкоматы наликом, хотя уже давно офф.зарплаты на карту падают, гы :)
  
  +3
  - Андрей К
    16 декабря 2019, 08:30
    meat, налик умер только в двух столицах мне кажется. В регионах все ходят с наликом. Гостей столиц сразу видно по налику в кармане.
    0
    - Zagrizayats
      16 декабря 2019, 09:02
      Андрей К, я в заСратове уже года три как минимум не в курсе, сколько нала у меня в кармане. Везде пайпасс, иногда даже карточку дома забываю
      0
      - товарищ масон
        16 декабря 2019, 09:37
        Zagrizayats,
        ты медведя не забыл покормить ?
        
        ( у меня 200-300 руб налички)
        0
        Zagrizayats
        16 декабря 2019, 09:47
        товарищ масон, конечно, они каждый день приходят, я их с крыльца кормлю
        +1
    - Феликс Осколков
      16 декабря 2019, 14:45
      Андрей К, я в Омске уже 2 года не пользуюсь наликом
      0
  - Халявщик
    16 декабря 2019, 10:15
    meat, Я же написал. Дистанционно закрыть счет нельзя.
    
    Бассейны, парикмахерская — я расплачиваюсь наличкой, карты они не принимают.
    На базаре покупаю некоторые продукты — тоже налик.
    В других местах картой расплачиваюсь.
    0
    - meat
      16 декабря 2019, 15:04
      Биотехнолог, то есть единственная причина что ты выбираешь сбер или втб это то из-за дистанционного закрытия счета? я думал люди через брокера торгуют, а не счета закрывают :)
      
      Бассейны, парикмахерская — я расплачиваюсь наличкой, карты они не принимают.На базаре покупаю некоторые продукты — тоже налик.
      они наверное еще и чек не выписывают и налоги не платят? :)
      
      ну а если для тебя проблема с наличными, то тогда конечно выбирай соответствующий банк
      0
      - Халявщик
        16 декабря 2019, 15:16
        meat, я выбираю сбер потому что пока пользуюсь картой сбера и отделение около дома.
        
        они наверное еще и чек не выписывают и налоги не платят? :)
        не волнует их деятельность
        
        В основном везде картой расчитываюсь. Проблем с наличностью нет.
        0
        meat
        16 декабря 2019, 15:29
        Биотехнолог, в бкс можно снимать наличные без комиссии до определенного лимита в месяц
        
        в отделения банка уже давно не хожу
        
        короче я так понял разницы нет, просто тебе нравится сбербанк, но ты решил набросить немного на смартлабе
        0
        Халявщик
        16 декабря 2019, 15:35
        meat, я просто вижу тенденции какие происходят и о них пишу.
        Не нужно свой сраный БКС защищать.
        0
        meat
        16 декабря 2019, 15:37
        Биотехнолог, что ты несешь? у тебя аргументы в стиле «неудобно счет закрывать», отдыхай иди
        0
        Халявщик
        16 декабря 2019, 15:43
        meat, не всем приятно слышать что твой брокер загибается) таковы тенденции
        0
        meat
        16 декабря 2019, 15:48
        Биотехнолог, детский сад какой-то
        0
- Weddy
  16 декабря 2019, 06:00
  Биотехнолог, не понимаю откуда такая огромная цифра у Тинькова. Они в нее просто всех клиентов банка что-ли приравняли. У них же даже вроде десктопного терминала для торговли нет.
  0
  - iddqd3n
    16 декабря 2019, 07:51
    Weddy, большинству этот терминал и не нужен, кстати. В квике средний пользователь компа не разберётся, так софт уже лет 10-15 не пишут, помножить это на знание терминологии (всякие лимиты, Т+2 и прочее) — так вообще инструмент для узких специалистов выходит, а не для широкого рынка.
    
    Другие тоже запилили мобильные приложения, где можно просто купить акции-облигации без заморочек.
    0
    - SergeyJu
      16 декабря 2019, 10:41
      Денис Г., лимиты и Т+2 — это не проблемы квика, это рынок так устроен. Если чел не хочет разбираться в рынке, он в пролете или в ДУ. Третьего не дано.
      0
      - iddqd3n
        16 декабря 2019, 13:00
        SergeyJu, практика показала, что есть третий вариант — юзер-френдли приложения с кастрированным функционалом.
        0
        SergeyJu
        16 декабря 2019, 13:03
        Денис Г., юзер френдли пусть юзают те, кого не интересует результат.
        0
      - Gregori
        16 декабря 2019, 15:34
        SergeyJu, соглашусь. далеко не самое сложное из того что приходится изучать человеку который пришел на рынок. Это же не игра что бы простота интерфейса рулила. а проф инструмент. А такие интерументы оптимизируют не под простоту а под гибкость и эффективность работы.
        0
  - Халявщик
    16 декабря 2019, 10:16
    Weddy, массовая реклама и акции. Большинству терминал и не нужен.
    +1
  - meat
    16 декабря 2019, 15:07
    Weddy, у большинства уже давно нет компьютеров, мало кто покупает компьютеры домой, его покупают для конкретной работы или для игр, основная доля трафика в интернете через смартфоны
    0
- Феликс Осколков
  16 декабря 2019, 14:44
  Биотехнолог, в сбере тоже нельзя закрыть счет из приложения
  0
  - Халявщик
    16 декабря 2019, 14:45
    Феликс Осколков, Отделения сбера есть около дома, а этих брокеров нет.
    0
    - Феликс Осколков
      16 декабря 2019, 14:53
      Биотехнолог, а где офис тинькова?
      0
      - Халявщик
        16 декабря 2019, 14:56
        Феликс Осколков, у него офисов, поэтому можно дистанционно закрыть. Я так думаю.
        0
    - Оксана
      16 декабря 2019, 21:19
      Биотехнолог, но Вы не сможете закрыть брокерский счет сбера в любом отделении сбера. Так как сбер-бАНК неравно сбер-БРОКЕР.
      +2
      - Халявщик
        16 декабря 2019, 21:41
        Оксана, да, есть такое.
        +1
Пилат
15 декабря 2019, 23:19
Нечего сказать -все по делу. Те же структурные облиги банков по сути своей для них почти бесплатное фондирование. Кстати тут сбер всех обогнал — посмотрите как много их торгуется (ИОСЫ), и как много их ниже номинала. И тут нет такого кидняка для клиента, как в покупке тех же акций, грубо говоря, если клиент ошибается, то не получает планируемый допдоход, а его тыщу рублей банк ему вернет обратно при погашении облиги. А с акциями, как показало «народное ипо» того же втб, можно лишиться большей части вложенных средств. Что касаемо активных трейдеров — так на явном растущем тренде их всегда будет мало, так как в этом случае лучшая стратегия «купи и держи». Вот если в 2020 году рынок не вырастет по его итогам и будет сильная вола — там посмотрим.
0
SergeyJu
15 декабря 2019, 23:20
«мы смешали заявки автоследователей с автоследуемыми, чтобы мастер-счет не имел преимущества»
Вот как это может быть сделано?
0
- Cloud
  15 декабря 2019, 23:35
  SergeyJu, то как звучит похоже на кухню. Сказали б что уменьшили задержки выставления ордеров автоследователей можно было бы понять. А сейчас прям страшно что они там придумали мегать торговать управляющим.
  0
- Тимофей Мартынов
  16 декабря 2019, 00:55
  SergeyJu, Горчаков должен быть в курсе!
  А. Г.
  +1
- Андрей К
  16 декабря 2019, 08:33
  SergeyJu, ставят мастера в паузу, создают рэндом очередь всех заявок и отправляют. Наверное так.
  
  Хотя тут поле деятельности большое, может и генерируют общую заявку, а потом рандомно распределяют позы внутри себя. Или отправляют равными пачками. Вообще поле деятельности большое =)
  0
  - SergeyJu
    16 декабря 2019, 10:54
    Андрей К, имхо, если так, это днище. Я в такое не верю. Даже если присобачили супер исполнитель, во что я тоже плохо верю.
    0
- Феликс Осколков
  16 декабря 2019, 14:49
  SergeyJu, очень просто, алгоритм случайным образом выставляет заявки с разных счетов до полного удовлетворения всего объема
  0
Дмитрий
16 декабря 2019, 00:01
рентабельность бизнеса еще подопрут новые лидеры, так что хана финаму на горизонте пары тройки лет, если никто не купит.
Про привлечение клиентов с депозитов это конечно забавные мечты ) Я вот имею много знакомых 40-65, тех у кого много вкладов, они не хотят заниматься перекладыванием денег, щас в зените 7,1% , а по офз 5,7-6, нафига? Плюс люди уже пожилые так сказать, не хотят ничего нового, тем более выгода прям скажем щас не очевидна. Про дивиденды, ну так тоже доходности близки или ниже того же зенита
Все кто хотел уже с год как переложились, когда был в этом смысл, щас уже все
0
- Рассудов Виталий
  16 декабря 2019, 03:38
  Дмитрий, но ведь если ЦБ так и будет продолжать снижать ключевую ставку, то депозит в «Зените» закончится, а на каких новых условиях он будет предлагать открыть новый депозит большой вопрос.
  «Мы думали, что упали на „дно“, но снизу постучали!»
  +1
  - Дмитрий
    16 декабря 2019, 08:53
    Рассудов Виталий, и офз тоже будут с меньше доходностью, не думали об этом?
    0
    - Рассудов Виталий
      16 декабря 2019, 11:00
      Дмитрий, конечно думал.
      0
Максим
16 декабря 2019, 00:26
У нас единый счет, автоследование, супер платформа — некоторые банки такое не сделают никогда

Все это ерунда без страхования брок. счетов, поэтому все и дальше будут перетекать в крупные госбанки из брокерских шарашек.
+3
Алексей Никитин
16 декабря 2019, 06:10
Все по делу, все правильно сказано. Но меня интересуют только два пункта.
1 Совокупный капитал клиентов Финама.
2 Доходность Клиентов, на этот самый совокупный капитал.

Ну как вариант совокупный размер уплаченных клиентами налогов )))
0
Алексей Никитин
16 декабря 2019, 06:23
С банками все понятно. На депозите банк зарабатывает мало. Поэтому Банки массово пытаются заработать на коммиссионных, транзакционных продуктах. Ну так чтобы свои 50-100% годовых получить. Поэтому у Банков возникает куча околоброкерских продуктов.

Точно также возникло автоследование у Брокеров, это просто попытка получить доп доход с клиента.

И правильно сказано главное, клиент больше не хочет торговать. Клиент пассивен. Это реальность на 15 лет вперед. С этой точки зрения Брокера должны обьединится в одного мега Брокера. Такой процесс сам не случится. Будут медленно умирать, пока внешняя сила не проведет консолидацию.

Фактически, Брокеридж должен стать базовой услугой Биржи. А Брокеры должны превратиться в инвест консультантов, зарабатывающие комиссию с прибыли Клиента.

И нам очень, очень нужны Хедж-фонды. Клиент хочет. Кто из Брокеров идет в этом направлении??
+1
- iddqd3n
  16 декабря 2019, 07:58
  Алексей Никитин,
  клиент больше не хочет торговать
  
  Да никогда потенциальный клиент не хотел торговать :) Владислав прав — это занятие для очень-очень узкого круга лиц, остальным просто нужно пристраивать лишние деньги выше ставки по депозиту, которые [ставки] в перспективе окажутся около нуля.
  
  И нам очень, очень нужны Хедж-фонды. Клиент хочет. Кто из Брокеров идет в этом направлении??
  
  Хедж-фонды для квалов с большими деньгами, у нас, кмк, спрос не такой массовый, как в США. Во-вторых, тут вроде чисто законодательные ограничения — у нас какие-то заморочки с маржиналкой для ДУ, а без плечей и шортов уже есть ПИФы.
  0
- SergeyJu
  16 декабря 2019, 10:59
  Алексей Никитин, регуляция у нас неблагоприятная для создания хеджфондов.
  0
  - Алексей Никитин
    16 декабря 2019, 11:30
    SergeyJu, Пока ни кто не занимается темой, и будет регуляция плохая.
    0
    - SergeyJu
      16 декабря 2019, 11:33
      Алексей Никитин, займитесь, Вы же все умеете и понимаете.
      0
  - А. Г.
    16 декабря 2019, 20:11
    SergeyJu, сейчас для квалинвесторов никаких проблем с созданием хэдж-фонда, точнее фонда финансовых инструментов.
    
    Проблема только в том, что реклама таких фондов запрещена.
    
    Это для фонда для неквалов (фонд рыночных финансовых инструментов) есть ограничения, как разумные (ограничивается плечо 1,2 к 1), так и существенно сужаюшие маневр: не более 10% СЧА на все ценные бумаги одного эмитента, включая производные, оцениваемые по цене БА (кроме гособлиг и облиг других органов власти).
    0
    - SergeyJu
      17 декабря 2019, 08:32
      А. Г., чисто теоретически Вы правы. На практике — нет такой практики. Потому что регуляции затрагивают не только структуру активов и квалификацию инвесторов.
      0
      - А. Г.
        17 декабря 2019, 08:56
        SergeyJu, а что ещё нужно, кроме вменяемого спецдепа и соблюдения требований к УК? Больше ничего. Чисто по учёту ПИФ сейчас ничем не отличается от ИДУ и БО.
        Другое дело, что если у Вас только один пункт продажи-выкупа в офисе в Москве (а УК обязана иметь хотя бы один такой пункт), то толку от такого ПИФа немного. Потому что идентификация и учёт владельцев паев должны вестись, как и при ИДУ.
        
        Расходы на инфраструктуру продаж безусловно будут, если фонд хочется развивать. Но так это верно для любого фонда.
        0
        SergeyJu
        17 декабря 2019, 09:14
        А. Г., инфраструктура хеджфондов начиналась не с УК и спецдепа. Она начиналась с личности управляющего. У нас нет ничего подобного. Вы на рынке 20 лет, имеете все аттестаты, но если Вы придете в сбер, ренес или Открытие, то они под Вас структуру, аналогичную хеджфонду создавать не станут. Не потому что Вы или они плохие. Потому что у нас ТАК это не работает. Невозможно. Поэтому есть безликие ПИФы безликих УК, отличающиеся только мощью материнской структуры
        0
        А. Г.
        17 декабря 2019, 09:28
        SergeyJu, ну это не вопрос регуляции, которую мы обсуждали. Если УК (или их «мамы») могут, но не хотят по своим причинам, то это не вопрос регулирования со стороны государства.
        
        Я конечно понимаю, что причиной этого положения являются прошлые (до 1 января 2016-го года) регуляторные правила, под которые и «затачивалась» годами инфраструктура УК. Но они же прошлые.
        
        А «работает» у нас в ритейле действительно не личность управляющего, а
        — красивая эквити;
        — демократичный «вход» ;
        — реклама;
        — «шаговая доступность».
        0
        SergeyJu
        17 декабря 2019, 10:47
        А. Г., они не могут, управлять ПИФом может ТОЛЬКО сама УК и никак иначе.
        0
        А. Г.
        17 декабря 2019, 10:52
        SergeyJu, ну это понятно, что управлять ПИФом могут только сотрудники УК. А в чем проблема с т. з. хэджфонда? Нужна УК? Да, нужна. Но любая УК может организовать сейчас фонд с самыми широкими возможностями для квалов. Я, собственно, только об этом.
        0
        SergeyJu
        17 декабря 2019, 11:46
        А. Г., а я о том, что нынешняя система УК в России — трясина и мертвечина, потому что из неё изгнано частное в прямом смысле слова предпринимательство. В том числе и регуляцией.
        Все эти автоследования и ПАММы — это гнилой способ пролезть частнику в бизнес управления активами.
        0
        А. Г.
        17 декабря 2019, 12:39
        SergeyJu, ну для хэджфондов в рамках американской или европейской юрисдикции тоже нужны лицензии на коллективное управление. Да в любой юрисдикции нужны, вопрос только жесткости требований.
        0
Sarmatae
16 декабря 2019, 09:48
"* продавать околоброкерские услуги, такие как структурные продукты — значительно выгоднее, чем привлекать на депозиты""
это как продавать страховку, случится не случится страховой случай не факт. А комис с продажи капает сразу. Да и клиенту на уши вешать лапшу что это надежно и доходней чем депо в банке всегда приятно, забывая упомянуть о некоторых рисках.
0
- Алексей Никитин
  16 декабря 2019, 11:33
  Sarmatae, 50-100 годовых доходность транзакционных видов бизнеса
  +1
  - Sarmatae
    16 декабря 2019, 12:06
    Алексей Никитин, да, да «Плавали, знаем» ;)
    0
Aneto
16 декабря 2019, 11:30
народ который прет сейчас — не хочет активно торговать

Прям обида чувствуется. Народ не хочет брокера обогащать, эка невидаль.
0
Amigotrader
16 декабря 2019, 14:17
Фото: Эксперт
Цитата века:

Сначала прочитал ФОТО ВЕКА. Присмотрелся. Колоритный персонаж
0
bospor
16 декабря 2019, 15:14
Да… Про фьючи и алго — такие же опасения
0
Врач-бондиатОр
16 декабря 2019, 21:55
Если честно, то я не вижу особых преимуществ Финама перед, например, Альфа-банком.
Разве что у Финама автоследование есть.
0