SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
dr-mart
Обналичка сдувается
- 06 мая 2019, 15:58
- |
- Тимофей Мартынов
ЦБ поотрезал все пути к обналичиванию, наличить стало сложнее, а значит дороже.
Средняя цена обналички сейчас составляет 14-15% (зампред ЦБ Дмитрий Скобелкин).
В 2018 году было незаконно обналичено 176 млрд руб, против 236 млрд руб годом ранее.
Борьба с налом это конечно хорошо.
Но один бизнесмен мне тут пожаловался, что он работает сугубо вбелую, но ему, чтобы увидеть прибыль на руках, надо заплатить налогов 46% в сумме с прибыли его ОООшки.
Ну и конечно социальные налоги с зарплат тоже ад = +30% к ФОТ.
Средняя цена обналички сейчас составляет 14-15% (зампред ЦБ Дмитрий Скобелкин).
В 2018 году было незаконно обналичено 176 млрд руб, против 236 млрд руб годом ранее.
Борьба с налом это конечно хорошо.
Но один бизнесмен мне тут пожаловался, что он работает сугубо вбелую, но ему, чтобы увидеть прибыль на руках, надо заплатить налогов 46% в сумме с прибыли его ОООшки.
Ну и конечно социальные налоги с зарплат тоже ад = +30% к ФОТ.
теги блога Тимофей Мартынов
- FAQ
- forex
- IMOEX
- IPO
- NYSE
- QE
- S&P500
- S&P500 фьючерс
- smart-lab
- smartlabonline
- tradingview
- акции
- алготрейдинг
- антикризис
- банки
- бизнес
- брокеры
- вебинар
- видео
- вопрос
- встреча smart-lab
- ВТБ
- Газпром
- Греция
- дивиденды
- доллар рубль
- ЕЦБ
- золото
- инвестиции
- Индекс МБ
- Инфляция
- Китай
- книга
- Книги
- комментарий
- комментарий по рынку
- конференция смартлаба
- конференция трейдеров
- кризис
- криптовалюта
- Лукойл
- ЛЧИ
- Магнит
- ММВБ
- мобильный пост
- мозговик
- Московская биржа
- недвижимость
- Нефть
- нищетрейдинг
- Новости
- обзор рынка
- облигации
- объявление
- опрос
- опционная конференция
- опционы
- отчетность
- отчеты МСФО
- Причины падения акций
- прогноз
- психология
- Путин
- работа над ошибками
- рассылка
- реакция рынка
- рецензия
- рецензия на книгу
- роснефть
- Россия
- рубль
- Русагро
- рынок
- санкции
- Сбербанк
- смартлаб
- смартлаб конкурс
- смартлаб премиум
- статистика
- стратегия
- страшилка
- сша
- технический анализ
- Тимофей Мартынов
- торговые роботы
- трейдинг
- Украина
- Уоррен Баффет
- уровень
- философия
- форекс
- ФРС
- фундаментальный анализ
- фьючерс на индекс РТС
- фьючерс ртс
- хедж-фонд
- экономика
- экономика США
- Яндекс
или я че то не понимаю в бизнесе?
дивиденды работникам не выплатишь
Не дорого. 13%.
А налоги с прибыли в любом случае платит нужно.
добавлю свои 5 копеек
Есть две группы заказчиков — те, которым зп в конвертах нелегалам надо платить — так они покупают и кэш и книжку у реального бизнеса, накручивая в сметах расходы материалов на сумму полученного кэша ( дереструктуризация затратной части получается) — условно — «гипсокартон золотой и его много, а крутит один рабочий по 100 листов в день»
другая категория заказчиков — те, кому откаты по госконтрактам платить, им надо много и сразу — они как раз закупают векселей по актам отдают их фиктивным субподрядчикам которые принимают на себя НДС за 1.5-2.5% на каждого члена цепочки, а сами физические векселя продают за кэш -8% (вариация с займами или конвертом по инвестконтактам тоже есть)
Так рвется цепочка — отследить источник нала невозможно из проводок.
уязвимость только в бумажном НДС — если за руку поймают — доначислят..
заказывают обычно 3-4 «колена книжного», но АСК НДС-3 до 9 уровня видит, но пока неповсеместно внедрено
очевидно что-то не понимаете)
тот предприниматель слезы льет по уплате налога на добавленную стоимость 20%, налог на прибыль 20% и уже после уплаты этих налогов можно снять дивиденды, уплатив 13% :))
у безработного трейдера, торгующего на рынке семечками всегда две цены — бид и офер
У всех ООО таки налоги, с зарплат только работникам, сегодня платил 50 % государству.
Если оборотки мало или спрос сильно падает можно только на одних налогах работникам обанкротится, не считая НДС и налога на прибыль)))
как говорил профессор Преображенский — не пользуйтесь бесплатными поликлиниками до и после обеда
ссылка
Как это они вообще определяют?
Есть схемы обналички белые по законодательству, но серые по сути, как они это учитывают? Если не знают таких схем или не вычислили то они значит белые)))
А что определили обналичкой значит побороли.))) И работают успешно со статистикой)))
Все для фронта.
Поднятие налогов хорошо.
Поднятие пенсионного возраста хорошо.
Поднятие коммунальных расходов хорошо и т.д.
Хорошо, но пенсии не поднимаются, социальные пособия не растут, зп не растет, экономика не порхает и т.д.
Так кому хорошо? Если всем в среднем не очень то хорошо?
Бандиты в 90-х и то половину брали.
PS: или кричите, или подчеркивайте, а то явный перебор.
По крайней мере, ларьки
Зачем эти корявые понты и лозунги?
Я по крайней мере могу от отличить ПРИБЫЛЬ от ДОХОДА
Кроме многочисленных реплик, я не услышал ГЛАВНОГО.
Откуда же берутся 80% в доход государства с ПРИБЫЛИ?
Бухгалтерской? МСФО, РСБУ, экономической, валовой, чистой прибыли?
Когда определишься можешь сам решить задачку, если не получится, пиши ответ подскажу где ошибка.
У меня время нет на имбецилов, извини.
Вот твой коммент:
Из твоего коммента ВСЕ, думаю, ясно поняли что от ЗАРАБОТАННОЙ прибыли
Так откуда же берутся 80% в доход государства от ЗАРАБОТАННОЙ прибыли?
купил за 849 руб, продал за 1000 — маржа 151 руб в т.ч. НДС 25 руб
платим зп 100 руб + фот 26 ну чтоб в ноль выйти, на руки получаем 87 руб же
суммарно получив 87 руб в виде налогов отдали 64 руб, что есть 73% от чистого дохода -
ну с дивами примерно такая же экономика ((((
Если работать в белую, большинство компаний в России будут закрываться в минус после оплаты расходов, выплаты налогов и зарплаты!!!
Но за кэш и его по 13% продавать
Только это убивает законопослушний бизнес
Я про положительный рентабельный бизнес.
Посчитай лучше сколько нужно делать маржи малому бизнесу по белому в месяц, например компании хотя бы из 10 человек, чтобы государству платить 50% и менее.
Хочу понять, что ты подрузамеваешь под этим. У монеты всегда две стороны правда?
Попросили меня как-то несколько лет назад купить 1000 батонов хлеба (для Игр Победителей Фонда Подари жизнь), ну даже не столько купить а еще и привезти (фото полного багажника крузака хлебом найду и выложу — народ вокруг был крайне заинтригован) — но отклонился от темы
Я как нормальный человек зашел в ближайший АТАК, купил несколько разных батонов, выбрали нарезной Щелковского комбината — ну и решили купить напрямую у Комбината -
и что вы думаете ??? отпыскная цена хлебокомбината было 14.60 руб
а в АТАКЕ он по 10 руб продавался )))))
бизнес же епт )))
ну в итоге с огромным скандалом я купил в атаке за кэш (тогда пластика там не было принципиально).
возьме еще пример — бананы в Магните/Атаке — 55 руб вродеб сейчас....
80 центов!!! как такое возможно — посчитаете привезти, растаможить и торговая наценка будет 1.5 долл минимум
А без формулировки и определения говорить об этом считаю невежеством.
Про бизнес он другое имел ввиду. Что с этими законами можно посадить любого бизнесмена, но не надо всех коров сажать.
Вот и думайте теперь, что это за изобретение такое законопослушный бизнес.
Отрабатывали они защитой от других бандитов,
с которыми по вечерам вместе бухали и над вами смеялись.
А вы их чуть ли не героизируете…
Всё, разговор обо всём и ни о чем закончен.
А ещё пусть не забудет на след.выборах всех своих работников заставить за ЕДро проголосовать.
И снег пусть уберут во дворах.
И какашки в городе на бесплатном сбботнике.
И покупают мясо только у Линников.
И власть пусть не ругают.
Я чёрным налом не хочу пользоваться и фактически ни чем не занимаюсь.
Контроль все жестче.
1.Такая «оптимизация» создаёт ущербные конкурентные условия на рынке. Честный бизнес просто проигрывает борьбу в цене тем кто пользуется услугами обнала.
2. Поэтапно, когда полностью зачистят систему от обнала(это не только обналичивание. Это и бумажный ндс и конверт), маржа белого бизнеса бесусловно вырастет, налоги будут посильными. Непомерная фискальная нагрузка на бизнес это результат многолетних массовых схематозах в бизнесе. У нас 90+% бизнеса годами показывали либо убыток либо Рентабельность близкую к 0.
3. Основная заслуга в успешной борьбе с теневым сектором, бесусловно принадлежит Эльвире Набиуллиной. Многие неумные люди в РФ записывают её во враги народа.))) Таков удел умных и полезных людей на Руси.
Правительство получало меньше денег — а следовательно — меньше тратило. Больше денег оставалось в экономике и меньше тратилось на танки — экономика росла.
Обнало убили — и увеличились налоговые сборы — больше денег стало доставаться госудаству — и следовательно больше такнков и тд. Роста экономики не наблюдается.
Да и санкций серьезных нет.
И насчет того, что больше денег оставалось в экономике — тоже большой вопрос
«Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, надо ее больше доить и меньше кормить»
Что я сейчас и делаю, после 25 лет танцев.
А так с учетом налогов с ФОТ, НДС и налога на прибыль процент налога с дохода составляет около 20-25% и это в белую.
Итого чтоб на руки 87 руб получить нужно 13+26+25(ндс от 126) = 64 руб отдать
С начисленного НДС 20 % предприятия как правило берут вычет с купленных ТМЦ. В среднем по росстату это 89 % в зависимости от региона и от сферы деятельности.Налоговая эти данные берет как вычет без объяснения (безопасный вычет). Итого вычет по НДС 15-17%. Итого предприятие платит с разницы от 2 до 6% НДС. Все зависти от доли ТМЦ и прочих услуг в расходах предприятия. Расход, который не может повлиять на вычет это заработная плата и ПФР от нее. Зарплата в среднем в общих расходах составляет от 10 до 30%. То есть эта сумма как приблизительно дает тот объем от которой будет платиться НДС.
Вообще это отдельная тема для поста. Думаю каждому лучше почитать учебник экономика организаций. Руководители, как правило считают оптом налоги 20 НДС + 20 прибыль + 30 ПФР и думают что платят 70% налогов. А то что налоги составляют всего 20 % от выручки не думают.
Резервы надо искать в материалах, услугах. в зарплате. Там большие деньги лежат.
smart-lab.ru/blog/536118.php
А сколько садовод у и фудсити конверта сделали, получив черный нал??? А сколько валюты на бирже купили за счёт безнальных зачисления ??
Про сети и автосалоны отдельный пост писал
Ломщик, поломай мне НДС
Из стройматериалов в облигации...
Чтоб, бля ни один ИФНС,
Не сумел за это доеба… ся бы...
©
Только минус — нет НДС и банки блокируют.
Хотя по закону все в белую!
13 мио в месяц вроде максимум получится.. Всего
если начну перечислять банки которые закрыли счета БЕЗ объяснения и с предоставлением всех документов то там топ10-20 банков точно весь будет. уже знакомых нет на кого оформляться )))
:-) :-) :-)
:-) :-) :-)
Пеши исчо, теоретик.
теперь все по другому… ;)
Так-бы все, получив выручку, выводили через займы и пофигу на налоги. Никакой левой обналички не нужно было-бы.
Ну давайте посчитаем сколько бизнесмен потратит на налоги, работая на реальном производстве...
К примеру, купили комплектующие за 50 000 руб (включая НДС 20% 10 000 руб), собрали готовую продукцию и заплатили зарплату 10 000 руб наемному рабочему, накладные расходы считать не будем (они только уменьшат наши налоги), реализовали товар за 100 000 руб (рентабельность маловата, но в Европах за такую мегаприбыль можно начать с антимонопольщиками общаться на повышенных тонах)))
Итак:
со 100 000 руб заплатили НДС 20% — 10 000 руб (платим только с 50 000, т.к. за комплектующие НДС уже уплачен продавцами комплектующих)
с 10 000 руб заплатили налог на зарплату 30% — 3 000 руб
прибыль равна 100 000 — (50 000 + 10 000 + 10 000 + 3 000) = 27 000 руб (накладные расходы не считаем)
с 27 000 руб заплатили налог на прибыль 20% — 5 400 руб
Прибыль после выплаты налогов: 21 600 руб
Снимаем всю сумму и платим НДФЛ 13%: 2 808 руб, остается 18 792 руб
Итого на налоги ушло: 10 000 (ндс) + 3 000 (зп) + 5 400 (прибыль) + 2 808 (ндфл) = 21 208
Итак: в кармане 18 792, в налогах 21 208. В итоге, налоги = 53%. Если посчитать накладные расходы, то налог реально может составлять заявленные 46%.
Что имеем в итоге: когда бизнесмен говорит, что налоги 46% — это значит, что он получает 54% от прибыли в карман и 46% от прибыли платит государству. Не надо путать с тем, что бизнесмен продал на 100 000 руб продукции и заплатил от продажи 46% (46 000 руб) налогов, от объема продажи налоги составили всего 18,8%
Суммы надуманные, но это вполне себе реальная ситуация))
А если немного изменим условия, а именно, примем ещё одного рабочего с такой же зарплатой 10 000 руб. Всё остальное оставим как было.
Купили комплектующие за 50 000 руб (включая НДС 20% 10 000 руб), собрали готовую продукцию и заплатили зарплату 20 000 руб. (было 10 000 руб.) наемным рабочим, реализовали товар за 100 000 руб .
Итак:
со 100 000 руб заплатили НДС 20% — 10 000 руб (платим только с 50 000, т.к. за комплектующие НДС уже уплачен продавцами комплектующих)
с 20 000 руб заплатили налог на зарплату 30% — 6 000 руб (было 3000)
прибыль равна 100 000 — (50 000 + 10 000 + 10 000 +10000 + 6 000) = 14 000 руб. (было 27 000 )
с 14 000 руб заплатили налог на прибыль 20% — 2 800 руб. (было 5 400 )
Прибыль после выплаты налогов: 11 200 руб. ( было 21 600)
Снимаем всю сумму и платим НДФЛ 13%: 1 456 руб. (было 2 808), остается 9 744 руб. (было 18 792)
Итого на налоги ушло: 10 000 (ндс) + 6 000 (зп) (было 3000) + 2800 (прибыль) (было5 400) + 1456 (ндфл) ( было 2 808) = 20 256 руб. (было 21 208).
Итак: в кармане 9 744 руб. (было 18 792), в налогах 20 256 руб. (было 21 208).
В итоге, налоги = 67,52 %. (было 53).
Теперь самое интересное:
Нам возвращаются 10 000 руб. наличными от одного очень совестливого рабочего, т.к. он считает, что ничего не делал, и поэтому получил зарплату зря...
Итак: в кармане 9 744 руб. + 10 000руб. = 19 744 руб. (было 18 792), в налогах 20 256 руб. (было 21 208).
Таким образом, по сравнению с вашим примером, увеличив зарплату в 2 раза, мы получили на карман немного больше денег, заплатили налогов немного меньше, и т.к. этот пост в общем то про обналичку, поимели налички (вернувшиеся 10 000 руб.) совершенно получается за бесплатно.
Так получается?
Молдавская схема ..
Чревато…
Но, спасибо за отклик.
Получается совсем не так… Ваш способ обналички всем хорош, более того, это самый дорогой и законный способ превращения безнала в нал — с оплатой всех налогов)))
Ваш пример показывает почему малые предприятия работают без прибыли.
Ну и непонятно почему самый дорогой… Если посмотреть по цифрам, то для бизнесмена который платит все налоги этот способ получается бесплатным…