dr-mart

Активный ручной трейдинг может убивавать мотивацию

Сегодня сидели за обедом в уютненькой кафешечке. Гера рассказывал, как в выходные они с женой ездили на Крестовский остров, смотрели на башню Газпрома, и заодно пожаловался, какой на берегу залива постапокалиптический срач, оставленный нашими согражданами. Я сразу вспомнил Fallout почему-то. Ностальгические вздохнул, с сожалением, что сейчас совсем нет времени играть в Fallout и прочие игры. А раньше я ведь играл часами. 

А почему играл? Fallout3 был для меня лучшим средством отвлечься от трейдинга. Когда я один за другим собирал стопы и грустил без прибыльных сделок, надо было как-то отвлечься, чтобы избежать переторговки, потому что когда рынок тебе дает по жопе, тебе сразу хочется броситься в бой и поскорее отыграться, что, как правило, плохо заканчивается:)

А заодно, я вспомнил, как время от времени череда убыточных сделок у меня полностью напрочь убивали желание что-либо делать вообще. То есть наваливалась депрессуха, и это вредило всем созидательным процессам, которые я параллельно вёл. Чтобы не тупить просто так, я играл в Fallout 3. Кстати похожее ощущение у меня было, когда надо было готовиться к сессии в Университете. Предвкушение учить «вышку» лишало мотивации к чему-либо и оставалось только играть в игры:)

Имейте ввиду, если вы работаете, если у вас есть бизнес, то активный трейдинг может сильно навредить вашему основному занятию, потому что эмоциональное выгорание может полностью лишить вас мотивации к работе

Я уже давно не торгую активно и уже забыл, что значит падение мотивации или нежелание делать что-либо. У меня просто нет такого, чтобы я не хотел делать то, что надо делать и что должен делать. А когда активно торговал, проблемы с мотивацией были постоянно.
Задумайтесь, у вас может быть то же самое.

Фото с тех времен, 2011 год
Активный ручной трейдинг может убивавать мотивацию
★6
81 комментарий
Fallout ахрененная игра! Тоже раньше играл) 
Антон Е., https://www.youtube.com/watch?v=D0Uy-bM4cp0
команда фолыча делает новую игру

и счас на подходе новый классический фоллаут4 нью вегас
avatar
ves2010, Здорово конечно, но игры уже в прошлом. Хотя я тут недавно подсел на CS, так забил на всё)))) Домой приходил и играл, времени столько просрал, потом жалел.
Антон Е., кс фигня… ты в курсе что в нем рандомный дамадж? т.е повреждение от попадания случайно например от 20 до 60ти… поэтому если повезет тебя завалят с 4-5 попаданий а если не повезет то 2-3… т.е. нет скила, а есть генератор случайных чисел

есть более честные игры с фиксированным дамаджем и преоритетом стрелка
avatar
ves2010, не, не знал. Мне если честно пофиг. CS все равно нравится. Это была моя первая сетевая игрушка. Мы тогда еще в компьютерные клубы ходили) Ночи и т.д…
 Тимофей, вопрос не по теме поста, но очень хочу задать его, т.к. ответы, полученные от других людей мне кажутся некорректными. А вопрос по дивам. Предположим, что отсечка по дивам 11.04, это значит, 9.04 последний день, когда я могу купить акции, что бы успеть  на дивы. А когда я могу их продать? 10.04 или 12.04?
Антон Е., 10.04. Обячно это понятно по цене :)
avatar
bayad, Спасибо. Я так и думал. А инста-тренеры мне другое впаривают
Антон Е., инста-тренеры это кто такие?
avatar
Igr, трейдинг блогеры, наверное так их можно назвать.

Антон Е., те кто тусуются в контакте и на ютубе видюшки пишут?  но тут их нет, так?

а чего они тебе писали? 

avatar
Igr, И в Инстраграме. Я думаю, что тут они есть. Писали, что продавать нельзя пока не пройдет отсечка. Если продашь раньше, дивы не получешь
Антон Е., ну так это верно, просто акции торгуются в режиме Т+2, т.е. расчёт по сделке происходит через 2 дня, и владельцем акции ты будешь через 2 дня, по этому и покупать надо за 2 дня до отсечки, что б в день отсечки быть владельцем акции 
avatar
Igr, Вопрос то был не про покупку, а про продажу.
Антон Е., ну так продаешь на следующий день после покупки и всего делов 
avatar
Igr, Так вот и я о том же
Igr, фитоняшы инстаграмные. Типа Булыгиной)

Антон Е., да, 10.04

но учитывай выходные, праздники, считаются только рабочие дни 

avatar
Igr, Спасибо.
Антон Е., задать вопрос всегда можно используя смартлаб:

https://smart-lab.ru/vopros/add/

ну или просто в блог
smart-lab.ru/topic/add/
Тимофей Мартынов, Ок, спасибо. А то я тут совсем новенький
Есть такое выгорание, ты прав. Но лучше не допускать серию критических убытков, и дейстоввать в рамках системы
avatar
Dmitry Sheptalin, а по системе не может быть серия?
avatar
Igr, вот-вот!
Igr, Может быть, но по системе ты заранее готов на убытки. 
avatar
Фаллаут закончился на версии 2.
avatar
Turbo Pascal, да, вторая говорят была вообще непревзойденная
но я к сожалению не играл ни в 1 ни в 2)
Тимофей Мартынов, надо играть в нарды и шахматы, если хочешь отвлечься от чего либо, полезно и мозги развивает. 
avatar
Лео, нарды перестают развивать мозг после того как освоил игру — они превращаются в пасьянс для двоих
avatar
Vasap, не хочу спорить с вами, но что значит освоил, нет предела для совершенства, это то же самое, если сказать выучил, как ходят фигуры в шахматах и можно больше не играть.
avatar
Лео, шахматы и шишки зависят от стратегического мышления, просчитывание своих и оппонента ходов. Шашки и шахматы это гораздо более интеллектуальные игры. В нардах 50% от зариков и от умения быстро считать — просчитывать варианты. Нарды проще чем кажутся (играю в них почти 30 лет). Вообще шахматы и нарды ставить в один ряд, так же как покер и пасьянс.
avatar
Vasap, согласен, но я и не ставил шахматы и нарды в один ряд, речь шла про другое. 
avatar
Turbo Pascal, Я со второй начинал
В яблочко!
avatar
те, у кого свой бизнес, физически не успеют активно торговать)) хотя может это только у меня так…
avatar
WOT блиц.)) но это в прошлом)
avatar
Mike Dewar, а в настоящем что? 
avatar
Mike Dewar, да кстати
лет 7 назад было дело
FIFA19 mobile  когда проигрываешь появляется мотивация что нибудь купить как сейчас  Ри  122700
WOT — тоже норм отвлекает и расслабляет…
avatar
у профи отсутствует понятие «психология», профи работает по плану
avatar
ну шикарен!
Выгорание идет от непонимания процесса, аналогия с экзаменами говорит об этом, смею предположить что если бы Тимофей играл в игру в которой успехи были хуже чем в фолыче, выгорание пришло так же быстро, и игра была заброшена. Вывод прост тренируйте мозги и не кормите свою внутреннюю обезьянку. Челендж это здорово, в любом виде деятельности.
Такой порядок в комнате, в трейдинге должен быть такой же порядок в мыслях, разложите все по полочкам ))
avatar
Krisa-Lariska, это ж он в магазе походу… костюм покупает)
avatar
Pac-Man, ))) а я думала жена одевает идти куда-то, на ТВ например 
avatar
Krisa-Lariska, да ну нет, конечно)) Очевидно ж — магазин мужской одежды)
avatar
Krisa-Lariska, жена у него блондинка, ну ты ваще 
avatar
Pac-Man, ага, это Калигула на Ленинском пр
Тимофей Мартынов, я думал ты у нас на староневском в Зене или Брионе одеваешься)))
avatar
Фаллаут то прошел? :)
avatar
Dmitryy, конечно

Есть один интересный эксперимент. При помощи оптогенетики специалисты в режиме реального времени следили за тем, как выбрасывается дофамин у крыс, когда они решали, стоит ли преодолевать разные придуманные учеными препятствия, чтобы получить награду.

Оказалось, что, если животные оценивали усилия, которые потребуются, чтобы добыть следующую награду, как очень серьезные, или сам приз был меньше предыдущего, у них в мозгу резко падал уровень дофамина. Как только это происходило, крысы тут же теряли интерес к награде.

Наш мозг использует дофамин как меру оценки, стоит ли ввязываться в то или иное дело. Если предприятие представляется ему бесперспективным, он снижает дофаминовый подкорм, осаживая организм.


Алексей Хмелев, трейдер еще действует в условиях неопределенности, вероятности, что значительно усложняет задачу . 
avatar
Алексей Хмелев, да, читал об этом
Алексей Хмелев, а маниакальность как с дофамином связаны?
Владимир Гончаров, крайне сложный и общий вопрос. Что Вы имеете в виду под «маниакальностью»? Скорее всего (рискну предположить), что Вы всё таки имеете в виду некое определённое состояние. Если да, то какое именно?

Алексей Хмелев, ну бывает прет, типа играю в игру и пока не закончу карту, игра пошаговая. Не могу заставить себя в неё не играть. Все мысли в ней.
Типа Цивилизация начал играть и пока не закончу игру победой не могу уйти от  игры. Там развитие из каменного века в наше время. Единственно что помогает удалить эту игру. Иногда силы воли нет.
Владимир Гончаров, ну, если коротко, то это очень далеко от маниакальности во-первых, очень косвенное отношение имеет к дофамину во вторых. Это ближе к импульсивному поведению. Скорее всего, с трейдингом у Вас аналогичная ситуация. Одноходового решения у этой проблемы нет. Всё индивидуально. Но роль дофаминового подкрепления, в данном случае, лишь опосредованная.
Алексей Хмелев, импульсивность приводит к большому количеству сделок, открывается 1 сделка на импульсе, если не открыть, а сделка была бы профитной но не открыта, моральное угнетение т.к. психически я как бы сделку открыл в голове, а по факту нет. А если сделка открыта 50/50 или профит может быть моментальный или приходиться исправлять позицию выводя её в профит.

Торгую скальпингом, но импульсивный вид торговли выматывает и физически и психически но может принести больше профитных маленьких сделок.

Сидеть в позиции долго не могу если боковик/пила. Если позиция маржинальная тогда более ответственно отношусь к позиции.

Когда получаю профит, очень не хочу его отдавать в следующей сделке, поэтому приходиться ухищряться если позиция в небольшом убытке чтобы выйти в Б/У.
Владимир Гончаров, да, знакомая ситуация. Многие сталкиваются с подобными проблемами. Это решаемо, но не быстро. Нужно разобраться в причинах, понять, что в основе такого поведения, какие есть параллели вне трейдинга, что объединяет эти моменты. И уже за тем попробовать что-то поменять в настройках. 

Возможно, пересмотреть стратегию торговли. Это как самый простой и быстрый вариант. 
Я в CS сутками напролет сидел и при этом успевал и сессию сдать и зачеты. И с отличием тех. вуз закончил Сейчас сам удивляюсь как это все успевал. Сейчас тоже ударил бы в какой-нибудь шутер, но времени нет совсем (семья, работа). Трейдингом, слава Богу не занимаюсь, иначе точно с дерганым глазом ходил был. Инвестиции как-то спокойнее для моей натуры.
avatar
Silent Beer, это было в моей жизни 18 лет назад примерно)
Silent Beer, да ну шутеры наоборот выматывают сильно. особенно кустодрочеры ненавижу их.
Тимофей, а ты свои модные рюкзаки тоже в ателье шьешь по снятым размерам?
Савченко Михаил, у меня нет модных рюкзаков
Над эмоциями необходимо работать, если занимаешься активным трейдингом.
avatar
Выгорание со временем проходит, эмоции уходят причем вообще уходят, что даже люди в обычной жизни это замечают и говорят что у тебя постоянно одно лицо я не вижу, ч то ты чувствуешь, хотя какая им разница?
avatar

Тимофей Мартынов , ты вот в Питере жевёшь, а знавал ли ты, что город Петр построил на месте старого, если не сказать древнего города?

На месте стройки в Лахте например обнаружили недавно останки сооружений.

петропавловская крепость раньше была местом сбора паломников в Святые места

Места эти были неподалёку.

Это я тебе для затравки информацию дал.
Наши предки были очень мощными в духовном плане людьми, сейчас с развитием интернета приобщиться к этой культуре стало гораздо проще.
Я только приоткрыл одну страничку и прикинь, времени стало хватать на всё, отвечаю ;)
Иногда думаю, почему раньше ничего не успевал?

жрать стал раза в три меньше, а сил и энергии стало в пять раз больше.

Если ты Рус по национальности, то тебе зайдёт.
В общем в двух словах не расскажешь)))

Здравия чадам твоим!

avatar
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!!!
Написано как в моем последнем посте, но другими словами
avatar
Всё именно так. Активный ручной трейдинг железобетонно убивает мотивацию делать что-то вовне. Самолично через это прошёл, так что подписываюсь.
avatar
лучшая игра трейдера это dark souls))))
TutProstoAdres, молодой значит еще, она все нервы посадит)
avatar
Stasik, она учит терпению, упорству и правильному выполнению действий)
 Развлечение 2ч в день тоже должно быть.
avatar
Чес говоря, не врубился, какая связь между срачем на Крестовском и депрессией от убыточных сделок.
avatar
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW