Блог им. AGorchakov

Вот за что я не люблю шорты

    • 04 апреля 2018, 11:04
    • |
    • А. Г.
      Проверенный аккаунт
  • Еще
Растем, хоть и медленно, туго, но последовательно, если нет плохих новостей, то и без существенных коррекций. А падаем с исторических хаев с отскоками, выкупами, постоянными попытками отрисовать вторую вершину, причем такое не только у нас, но и на сиплом.  И только какой-нибудь существенный негатив способен дать толчок последовательному падению.
★2
55 комментариев
+5
 " Просто не умеешь их готовить"!
avatar
Александр НеПушкин
Александр НеПушкин, ну сидеть в них долго (неделя и больше) я точно не умею.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+1
А. Г., у меня та же песня. Может долго и не надо, на то они и шорты?
avatar
_ok
+1
_ok, тоже думаю, что не надо в них сидеть долго. По крайней мере статистика так говорит. На «нулевом» рынке индекса РТС с лета 2005 по весну 2016 все равно сильных 10-ти дневных движений вверх статистически больше, чем аналогичных вниз. И это несмотря на кризисы 2008, 2011 (падение на снижении S&P рейтинга США) и 2014.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
Пилит?..
avatar
Sergey Pavlov
Sergey Pavlov, «попиливает»  несильно. Просто скорее «крик души» от несбывающихся ожиданий: нефть вниз, америка вниз, ты в шортах, представляешь кучу прибыли, а потом бац, и стоп-шорта с микроскопической прибылью ко входу и убытком ко вчерашнему закрытию.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., это говорит о «естественности» вашей торговли, рынок движется в соответствии с аналогичными действиями большинства. Для успеха лучше бы думать о людях, а не о ценах, объемах и графиках. Если люди n раз ходили на майдан, они попытаются пойти в n+1; если всем известная империя многократно инициировала войны, весьма возможно, что процесс продолжится, если люди отстопились, вероятно, что полезут снова и т.д. Вероятность пробоя февральского минимума spx — порядка 0.92.
avatar
старый трейдер
+1
старый трейдер, я тоже думаю, что сиплый будет ниже, но для меня важен вопрос: как? Сразу туда или через «вторую вершину»? На последний вопрос нет четкого ответа, метод аналогий дает «фифти-фифти»…
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., при наличии пачки высоковероятностных прогнозов по десятку-другому инструментов можно не беспокоиться об одном, особенно, если есть опционы.
avatar
старый трейдер
А. Г., может в ближайшие дни как полетим-полетим (например, вниз)? Должны же хоть раз за три года сбываться прогнозы армагеддонщиков?:)
avatar
Sergey Pavlov
Sergey Pavlov, дык вся проблема, что вчера стоп-шорта сработали почти везде (кроме никеля и немного в РИ), а сегодня все перезаходы ниже вчерашних минимумов. Обидно…
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., дежавю с первой половиной прошлого года. также туго сползали и также распиливало. 

Хотя динамичные падения 2014 и особенно 2008 все еще будоражат воображение. Поэтому шорты и не убираю. Несмотря на дополнительный распил на таком рынке

avatar
Amigotrader
Amigotrader, да я шорты с 2012-го торгую постоянно при выключенных фильтрах «плечей» (торгуется только лонг с плечом) и «большой пилы» (вообще не торгую), но на фьючерсах на 50% от лимитов на лонг, а в акциях на 1/3.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., фильтры не запаздывают со включением (если большая пила)? На рынке типа марта или декабря 2014 как сработали?

У меня шорты составляют процентов 60 от лонгов (на акциях). Вот и думаю — не много ли? Раз в пять лет срабатывают, а в остальное время распиливает. Дополнительные нервы в боковике
avatar
Amigotrader
Amigotrader, да фильтр «большой пилы» крайне редко срабатывает. Примерно раз в два-три года года. Как сейчас помню, он начал вырубать часть эмитентов в начале сентября 2008-го, потом в сентябре 2011 часть эмитентов отключил — Сбер и еще кого-то, потом в начале февраля 2015-го «вырубил» РИ. В прошлом году Си «вырубал» на пару месяцев. Были еще более короткие периоды между этими, но на месяц и больше — это все. А долю в шортах я взял таким образом, чтобы погодовая просадка лонг+шорт была не больше погодовой просадки только лонг во все годы с 2006-го.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., да уж как знакомо) а Лонг вообще…
avatar
Oleg Only Algo
Шорт либо зашортивши хай надо сидеть не дергаться, а играть шорт с отскоками очень тяжело, мало кто может это делать, там отскоки очень высокие и кажется все сейчас лонг и бац как сейчас и на лоях за 20 минут))
avatar
Gsimplov777
Как Вы думаете, события 1998, 2008 и 2014, непосредственным участником которых Вы были, внесли коррективы в вашу торговлю в плане «рискофобии», ожидания сильных движений вниз и «перехеджирования» при росте в ожидании новых обвалов?
avatar
Гольдфингер
+2
Гольдфингер, 1998 и 2008 — нет, тогда лонги в акциях неплохо зарабатывали на высокой волатильности, больше девальвации и то, что было упущено в шортах (а в 1998-м их и быть не могло: шорты были нерегламентированы и их никто не давал, а срочный рынок «умер» после банкротства РБ), не особо и волновало. А вот 2014-й стоит «особняком». Тогда на акциях, котирующихся в рублях, не было сильного роста волатильности, вся волатильность ушла в рубль-доллар и рубль-евро. Вот то, что двух последних инструментов не было в портфеле — это конечно обидно. Это я «исправил» в январе 2015-го. Только 2014-й был упущен.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
+2
Гольдфингер, меня задело. Да, если говорить банальностями, то из быка я стал медведем. Точнее, все как вы написали… Рост рынка играю меньшим сайзом. Вниз жду более сильных движений. Потому последние 2 года результаты скромные.
avatar
КРЫС
КРЫС, два года понимание не может победить убеждения?
avatar
VladMih
VladMih,  у кого 2… У меня 1995, 1998, 2004, 2008-2009, 2014…
avatar
КРЫС
VladMih,  результаты последних 2-х лет не излечили больную душу -)
avatar
КРЫС
+2
КРЫС, такие яркие события задевают тонкие струнки нашей души. И заставляют действовать вовред кошельку. Канеман за подобные исследования нобелевку по поведенческой экономике.

Для себя решил: на ярких падениях (раз в 7лет -1998-2008-2014) устроит «не минус». В остальное время лонгую с плечами
avatar
Amigotrader
+1
«Шорты это грех.» Астрай
avatar
fot1985
Ну не знаю, по-моему звучит немного не в духе системного трейдинга)
avatar
Replikant_mih
Replikant_mih, как раз «в духе». Движения то разные по своему характеру, а значит и торговаться должны разными системами, а не реверсно.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., не, эт да. Я про эмоциональность поста, хотя че я придираюсь, на фоне эмоциональных постов интуитивщиков он полностью нейтрален))
avatar
Replikant_mih
Replikant_mih, а человек — существо эмоциональное, это никак не выкорчевать никакой тренировкой, можно лишь к этому приспособиться. 
Ты же можешь спокойно и аккуратно пройти по стандартному 15см. бордюру. А можешь ли сделать это, если бордюр будет стоять на краю крыши девятиэтажки? И вряд такой навык можно натренировать. 
avatar
Bodhy
А. Г.,  реверсно рынок наш торговать практически невозможно. Если и торговать в обе стороны. то по 2 системам. Ибо наклоны ап и даунтрендов в большее количество времени отличаются.
avatar
КРЫС
+2
КРЫС, да и не только наш. У меня на системах на SPY (не торгующихся в реале)  та же «байда».
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
КРЫС, система может быть одна, но параметры для ап и даун разные, конечно. Это даже на форексе заметно, хотя там нет явной «обязанности» валютной пары расти или падать.
avatar
VladMih
VladMih, да
avatar
КРЫС
+1
Согласен, есть сложности-шортить это искусство!!!
avatar
aldo
зато падает быстро, и если привыкнуть к последующим попыткам выкупа, можно  заходить — выходить. 
avatar
Dmitry 500% Sheptalin
+2
Аналогично. Раньше когда интрадеил любил шорты за быстрые деньги, и закрывал их быстро. Теперь предпочитаю занять позицию и держать ее днями и даже неделями. И шорты при таком подходе на фонде гораздо менее эффективны.
avatar
Профиль удален
и что, реально развязанная на две отдельные лонг и шорт система даёт лучший результат, чем такая же но оптимизированная без развязки?
надо попробовать.
avatar
П М
ПBМ, да я так и оптимзирую каждую систему в отдельности: отдельно только лонг, отдельно только шорт. Только система то одна — параметры только разные.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
хай сложно шортить, из-за:
1. быстро показывает что хай, резкое движение вниз.
2. медленно рисуется тенденция, движение вниз резко выкупают. угол рисуют не один период.
avatar
Jkrsss
Jkrsss, да хай я не шорчу, только после падения после него. Но вот с этими шортами и траблы.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
фундаментал за рост…
avatar
ves2010
Лонги в акциях при хороших ценах покупки всегда выгоднее..
Деньги обесценивались и будут обесцениваться..
Бесконечный рост…
avatar
Михаил Угадайка
+1
Михаил Угадайка, да меня динамика больше. чем на несколько дней не интересует. О ней и речь.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., я услышал Вас. Понятно
avatar
Михаил Угадайка
А.Г., если есть ощущение краткосрочной ж… ы и не хочется пилы — почему путами не играется? Чутка дороговато, конечно, но на распиле же явно больше теряете.
avatar
MadQuant
MadQuant, а смысл? Дальние — полный неликвид, премии — «конские», спреды  — страшные, короткие, как я уже сказал, 50 на 50: что будет с ближними путами, если на отрисовку второй вершины пойдем? Отдадим премию рынку также, как и на базовом инструменте.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., если РИ сегодня закроется на 120 — напьюсь. ДорогИ ложки путы 122500 к обеду!
avatar
KarL$oH
+1
KiboR, сегодня до вечернего клиринга вряд ли. слишком много «выкупателей». Вон как Сбер на 250 выкупают.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., да и сиплому нормально упасть не дают, тоже постоянно выкупают.
avatar
KarL$oH
+1
KiboR, так и я о том же.
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
Ну вот, опять выкупили :)
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., Это говорит о том, что топлива для падения мало. У многих, судя по всему, кэша полно и они с радостью подкупают. Вот когда подкупать будет не на что да ещё и страшно станет за свои открытые позиции — вот тогда польется на славу. Сейчас глобальным шортом пока не пахнет, не хватает какого-то плохого события, но прикол в том, что это событие не реально подкараулить, если только быть всегда в рынке — но это риски громадные.
avatar
KarL$oH
KiboR,  так для того и сидим постоянно в рынке,  чтобы поймать 2-3 месяца в году,  в которые и делается годовая прибыль. 
avatar
А. Г.
Проверенный аккаунт
А. Г., Это точно))
avatar
KarL$oH
Шорт карму портит © — факт.
avatar
Vlаdimi®

полезные записи за 24 часа

★12 10 Выгодные накопительные счета (до 25%) и другие варианты (до 27%) парковки денег на короткий срок
★10 19 💢 Шортисты проиграли. Как решение ЦБ изменило позиции юрлиц? Сравнение прогнозов!
★8 10 Статистика коррекций по индексу Мосбиржи за 20 лет Когда, как и сколько
★7 8 Дивиденды января. Ну вот, опять богатеть
★6 27 Сказочный бум в России и причем тут долгосрочные инвестиции
★6 21 Путь к Миллиарду: Декабрь 2024 г. - 147.6 млн
★5 70 Рост налогов с 1-го января, или с Новым Годом вас, россияне!
★5 41 Шел семнадцатый год торговли...
★5 8 Главная фишка при работе с торговой системой
★4 32 Что Элвис говорил на последнем вебинаре?
+154 41 Шел семнадцатый год торговли...
+147 26 Итог '24
+143 37 Мосбиржа остановила свою работу
+118 50 Азия. Вторник.
+99 17 Подкорректировал портфель к праздникам. Сбросил все акции и мамбу.
+96 2 Предновогоднее изменение рейтингов после роста котировок
+81 56 Удивление. Настоящая причина инфляции.
+80 3 🎙Предновогодние Балканы, делюсь маршрутом и впечатлениями!
+79 12 Инвестиционно-спекулятивный портфель, итоги 2024 года 📈
+74 4 2024. Итоги. Алго. Тупаны. +45%

самые обсуждаемые сегодня

50к Азия. Вторник.
38к Итоги 2024
34к ИТОГИ 2024г. (опрос) Какой % участников рынка обогнал LQDT
26к Римский клуб в 1973 году предложил идею нового мирового порядка, разделив мир на 10 экономических торговых блоков.
21к Путь к Миллиарду: Декабрь 2024 г. - 147.6 млн
13к 2 евро в день
12к Мои инвестиционные (и не только) цели на 2025г
12к ВТБ кто ещё пользуется этой шляпой?
8к Результаты 2024г
8к Окончательные результаты 2024 г. +65%

Календарь: акции | экономика | облигации

01/01 Торги на рынках Московской биржи не проводятся
02/01 Торги на рынках Московской биржи не проводятся
06/01 Заканчивается локап период ВсеИнструменты.ру
06/01 DIAS: последний день с дивидендом 45 руб
07/01 Торги на рынках Московской биржи не проводятся
07/01 TATN: последний день с дивидендом 17,39 руб
Добавить событие
Перейти в календарь

торговые сигналы

12:04 0 Анализ рынка 31 декабря. S&P500 готово к падению? Рынок РФ в лютой эйфории! Шорт-сквиз в газе!
08:52 0 EURGBP, GBPCHF в фокусе дня. Сезонные тенденции и вероятности на Вторник 31.12.2024
23:48 1 СберБанк порвет всех. Папа не шорти!
23:32 7 sp500 ждем обвал
23:17 0 Серебро дн на январь 25 г
18:38 3 Хитрости маркетпроктологов, или биржа машет хвостом
18:05 0 Отскок от трендлайна по Tesla может вызвать обрушение этой акции
12:43 6 $IRUS🏛 Разворот ты ли это?
12:28 0 $SNGSP
12:04 0 Торговые сигналы! | #LNZL $LNZL — ЛЕНЗОЛОТО Какие акции покупать? 💵 Прогноз цены Обзор Тех. анализ ОЗОН Фармацевтика 💵 Инвестиции Обучение
Блог сигналов
Лента сигналов

корпоративные блоги

+63024 БКС Мир инвестиций
+1131 Русагро
+218657 sMart-lab.ru
+163372 United Traders
+60183 КИТ Финанс Брокер
+57399 Московская Биржа
+52647 ВТБ
+43931 Открытие Инвестиции
+36744 EXANTE
+36595 TradingView
Все компании

теги блога А. Г.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн