dr-mart

Ответ Паше Маркину от главы Срочного Рынка Московской Биржи

Кирилл Пестов ответил мне в фейсбуке, копирую сюда:
Ответ Паше Маркину от главы Срочного Рынка Московской Биржи
=====================================
v Тимофей, поддержу тебя. Ты правильно уловил суть. В статье не совсем четко раскрыта тема с иностранными фондами. За скидками к нам на срочный рынок приходят не long-only funds, которые инвестируют миллиарды долларов на какое-то продолжительное время и приносят новую ликвидность (как это было в середине 2000-х годов на рынке акций). Сюда идут продвинутые иностранные hft-команды, которые ищут для освоения новые рынки. Они не несут ликвидность, более того, многие из них заявляют, что являются скорее тейкерами, чем мейкерами. Они делают арбитраж, а не покупают и держат риск (как делают инвесторы). Они перераспределяют риск в системе, используя локальные рыночные «неэффективности», но не создают чего-то нового. Когда они приходят, они не говорят:
О, у вас тут неликвидный стакан во фьючерсе на Татнефть, давайте мы расторгуем его.
Они предлагают дать им скидку за обороты в РТС или долларе, но это и так два самых ликвидных контракта. Получение скидок за объем – это стандартная практика на многих биржах. Стратегия глобальных hft – получить скидку и торговать минимально маржинальные стратегии, «выедая» всю «неэффективность». Биржи вынуждены прогибаться под условия крупных hft, т.к. те идут на ту площадку, где им больше «откатывают». Если рынок емкий, и там держится много открытого риска (т.е. пирог большой), то такая система может быть устойчивой какое-то время. Если же нет, то пирог быстро заканчивается. Это как раз наш случай.

Больше 40% рынка у нас «частники», причем небольшие. Институциональных инвесторов (иностранных инвестиционных фондов, ПИФов, пенсионных и страховых денег, хеджеров) на срочном рынке нет практически совсем. Если дать htf-шникам фору в виде дисконта по комиссии, то получится то же самое, что делают глобальные торговые сети с частными магазинчиками – за счет своих объемов они диктуют свои условия и навязывают цены производителям, а потом продают их с минимальной маржой потребителям. Их уровень маржи таков, что частные магазины просто разоряются, а сети выживают за счет экономии на масштабах. Если сейчас крупные участники (безотносительно иностранные или местные) получат преимущества по комиссии, то через полтора-два года от нашего «частного» сектора останутся рожки да ножки. А эти ребята переберутся на другие рынки (как саранча перелетает с поля на поле, оставляя за собой пустыню).

С таким трудом идет рост количества «частников», что не хочется потерять это в одночасье, не получив ничего взамен с точки зрения развития рынка. Мы не отдаем предпочтения иностранцам или локальным игрокам. Просто нет смысла давать «крупняку» (иностранному или местному) преимущество. Хотите, как на продвинутом «западе» — тогда давайте отменим скальперскую скидку на срочке и будем давать ее только тем, кто проторгует 3-5 млн. контрактов Si за месяц? Ну и кто тут выживет из активистов Смартлаба? Я считаю, что у нас правильная модель тарифа – скальперская скидка для всех торгующих внутри дня: и для ручных скальперов, и для hft. Она уравнивает потенциальную маржинальность стратегий и не позволяет демпинговать и выдавливать с рынка маленьких игроков. Такого, кстати, я не знаю ни на одной крупной бирже мира, так что гордитесь нашим know-how.

Еще пару слов про маркет-мейкеров. На срочном рынке все маркет-мейкерские программы открытые. Кто хочет прийти, постоять и подержать спред за небольшой fix и скидку по комиссии – welcome. Кто пробовал это делать, знает, что это не так просто, как кажется. Поэтому маркет-мейкеры не задаром свой хлеб едят. И очередь из маркет-мейкеров к нам не стоит. На Смартлабе этот коммент писать не буду, если хочешь, можешь кинуть его туда со ссылкой на меня.

Новая ликвидность на нашем рынке может появиться в двух случаях:
1) появляется новый конечный покупатель риска (например, фонд покупает российские акции и держит их) или
2) ликвидность переливается с другого рынка (например, фьючерс на Брент — наши маркет-мейкеры берут ликвидность в Лондоне и переливают ее сюда, но таких инструментов у нас мало, т.к. в основном наши инструменты привязаны к локальному риску). любой арбитражер не создает новую ликвидность, а перераспределяет ее. Иностранному hft фонду просто не откуда взять новую ликвидность в РТС, поэтому он просто будет одним из участников, переливающих ликвидность внутри нашего рынка. для этого ему и нужны скидки, чтобы стать более конкурентоспособным в том, что делают все. для того, чтобы покупать риск не нужны особые скидки
=====================


Откровение Паши Маркина тут: http://smart-lab.ru/blog/364810.php
Пытаюсь донести до Паши почему он не прав: http://smart-lab.ru/blog/364848.php
71 | ★15
28 комментариев
Вот и я не пойму — неужели никто реально не понимает что хфт это зло. Не спорю есть плюсы — стакан сглаживают… ну не будет их будем на спреде рубить.
avatar
Диванный Воин., с этим то никто не спорит
тут вопрос стоит в том, сдать своих на съедение чужим или не сдать)
Тимофей Мартынов, любой арбитражер не создает новую ликвидность, а перераспределяет ее
Утверждение крайне спорное. если арбитраж между разными биржами, то ликвидность на более слабой как раз создается. А вот манипулировать таким рынком будет сложнее. Поскольку объединенная ликвидность всяко больше локальной.
avatar
«С таким трудом идет рост количества «частников», что не хочется потерять это в одночасье»

правильно, с какого фига нашего частника на срочке должны смести заезжие воротилы. Нет-нет, этого мы им не позволим сделать. Это мы должны сделать сами — с помощью «гениальных» инициатив ЦБ 
avatar
Фрактальщик, «это наш комерс и мы с него получаем»)
Маркиз Лафайет, )))
avatar
С какого фига нашего частника на срочке должны смести заезжие воротилы. Нет-нет, этого мы им не позволим сделать, это мы должны сделать сами.

Ну да, тем более, что доля «заезжих воротил» неуклонно растёт, 3 года назад  было 19-20% на срочке нерезов, сейчас 44-45%, при этом Афанасьев ничтоже сумняшеся сичтает, что это никакие не нерезиденты, а э… эмигранты, наши же свалившие частники только в виде семейных фондов с зарубежных счетов.
avatar
логично!
avatar
Ещё бы он не поддержал свои же слова. Гениально. Нашёл у кого искать поддержку.

Речь о том, что Пестов лоббирует некую экосистему, созданную в его голове, говоря по-русски он открытым текстом против конкуренции. Хочешь дать скидку на объём — дай её всем, а не только нерезидентам. Даёт? Нет. Тут большинство тейкеров и что с того, на кой ляд мне нужен дебил-мейкер, который весь день будет стоять и не купит у меня 10!!! лотов в лире (условно), патамушта он раздвинул спред до степени растянутой майки-алкоголички и ему покер вообще на всё. В топку таких мейкеров, пусть придёт более эффективная саранча тейкеров и сожрёт ленивых и оборзевших.

зы. другой вопрос, что хотят прийти только на суперликвид — это плохо.
avatar
Reshpekt Fund Russia, С это начинают, иначе не обеспечить объемы. А объемы нужны для скидок )).
avatar
Смарт-лаб — место для дискуссий )))) Ждем ответки оппонента.
avatar
Опубликовал одно:
Нам регулярно поступают предложения от крупных международных участников о том, что они готовы проторговывать существенные объемы на нашем рынке в обмен на скидку по комиссии.

Подразумевал другое:
В статье не совсем четко раскрыта тема с иностранными фондами. За скидками к нам на срочный рынок приходят не long-only funds, которые инвестируют миллиарды долларов на какое-то продолжительное время и приносят новую ликвидность (как это было в середине 2000-х годов на рынке акций). Сюда идут продвинутые иностранные hft-команды, которые ищут для освоения новые рынки. 

При неверных/некачественных/ложных/неполных входящих данных/информации можно сделать неверные/ложные/ошибочные выводы при анализе ситуации. 

Соответственно если источник данных генерирует неверные/некачественные/ложные/неполные входящие данные/информацию то он признаётся ненадежным и исключается из анализа ситуации

Тим, ты из-за ответа Феникса обиделся что ли?
avatar
Маркин Павел, я-то понял что Кирилл имел ввиду. Просто то, что было понятно мне и с тех слов, которые Кирилл дал в интервью, для всех остальных надо было подробно разжевывать, чтобы они поняли как и что обстоит на самом деле
Маркин Павел, нет, он все правильно написал

правда он имеет слабость не упустить случая намекнуть что я конченный мудак, ну или мне это мерещится все время)
Перевожу для тех, кто ничего не понял: мы подняли комиссии, чтобы иностранные hft не выедали пирог нафаршированный физиками, специально испеченый для аффелированнх с биржей структур. Мы заботимся о вас!

О каком пироге идет речь? У меня маркетмейкерский алгоритм в MXI, я умышленно могу позволить в моменте предлагать лучшую цену. Но после ввода тарифов просто перестали бить тейкеры, в аналогичных ситуациях до повышения били.

 

В итоге пирог гниёт. Я могу дать тейкерам заявку, они хотят её съесть, но биржа является тормозом для нашей сделки.

avatar
Подскажите какой выбрать тариф для торговли скальпинг Si у брокера открытие?
avatar
Так пусть дадут им пониженную комиссию, только если ты мейкер. А если тейкер, то стандартная и вперёд. А заодно и нашим такие же условия. Может кто и встанет в стаканы. И чтоб это было доступно не только крупняку.
avatar
вспомнился анекдот: «для Вас же, Козлов, переходы понастроили!»
avatar
да. интересно где их всех учат так… все, блин, защищать мелких и средних инвесторов  они хотят. От прибыли наверное… Неужели есть четкое понимание что кругом дебилы и им можно такое впаривать? Понятно что никуда не денешься от монополистов и  казино не любит тех, кто постоянно зарабатывает и ставит таких в «стоп-лист» — отзыв лицензии или вырвать из рынка законодательными инициативами… расчищают поляну для своих… че. Да разве так вот скажешь прямо?)))))
avatar
Фыва, это  я глючу уже
Тимофей Мартынов, ок) завтра уже пятница, слава богу)
avatar
 через полтора-два года от нашего «частного» сектора останутся рожки да ножки ©.. насмешил)) с их старанием распределить инвесторов по классификациям-это произойдет гораздо быстрей 
avatar

Тимофей, если вы хотите серьёзно подойти к вопросу, то изучите иностранный опыт, как у них с этим?

а пока всё это выглядит лажово 

avatar
так поощряйте внесение ликвидности — плата/скидки за лимитные заявки
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Что сказали на бизнес-завтраке «Балтийского лизинга»?
Фото
USD/CAD упирается в забор: устоят ли медвежьи баррикады?
Валютная пара USD/CAD продолжает свое бодрое восходящее движение, уверенно отрабатывая разворотную фигуру «двойное дно». Похоже, покупатели...
Фото
Страховщики становятся финансовой опорой экономики России
Страховой рынок окончательно вышел за рамки своей традиционной роли. Сегодня он не только защищает людей и бизнес от рисков, но и превращается в...
Фото
Мозговой штурм: какие идеи в моменте?
Доброго вечера. Сегодня мы провели традиционный мозговой штурм. Выпишу некоторые идеи:

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн