dr-mart

Как за 8 лет изменилась аналитика по российским акциям?

Итак, хочу вспомнить, что было у нас в 2008 году и что есть сейчас. 8 лет назад у нас был огромный пласт околорыночной индустрии, завязанной на акции. Достаточно посмотреть на эту картинку:

Как за 8 лет изменилась аналитика по российским акциям?

реально, в России была куча очень сильных аналитических команд по акциям.

  • Deutsche Bank — офис закрыт
  • Credit Suisse — офис закрыт
  • Тройка Диалог — больше не существует
  • Ренессанс-Капитал — пол команды ушло в ВТБ-Капитал, почти ничего не осталось
  • Банк Москвы — уничтожен
  • Уралсиб — действует в усеченном виде, экспаты больше не работают там
  • Unicredit — больше нет того отдела акций
  • Центринвестсекьюритиз — уничтожен
  • Метрополь — испарился непонятно куда
  • Кит Финанс (инвест банк) — уничтожен
  • Альфа-Банк — сохранился, но размер аналитического отдела существенно ужался.
Николаю Подлевских надо отдать должное, самый стабильный человек — мне кажется никто кроме него не остался работать там же, где и 8 лет назад. Кстати он же дал самый точный прогноз среди всех указанных аналитиков, хотя в абсолюте конечно никто из них и близко не угадал.

Из новых появился только ВТБ-Капитал, у которого была самая сильная команда аналитиков на РФР. Я правда не имею доступа к их ежедневным обзорам к сожалению, но последнее что видел — было лучшим. Сейчас кстати российские акции продолжают покрывать такие дома как Goldman Sachs, Barclays, Morgan Stanley, UBS. Но поскольку делают они это вроде как из-за бугра, смысла причислять их к российским — нет.

реально могу сказать, что в плане аналитики за 8 лет сильный сдвиг произошел в сторону облигаций, валютного и денежного рынка. Оно и понятно, потому что основные деньги вращаются именно там (достаточно посмотреть статистику по оборотам и доходам Московской биржи). Печально конечно, что на моих глазах выросла огромная индустрия вокруг рынка акций, которая схлопнулась вместе с пузырем в 2008 году.
★7
77 комментариев
Учитывая какие у нас аналитики, ничего Россия в этом плане не потеряла.

Может даже к лучшему. Грядки нужно пропалывать :)
avatar
Krechetov, да нет, по акциям было очень много приличных аналитиков. 
Тимофей Мартынов, На моей памяти, только те кто конкретно секторами занимался или на инсайдах сидел. Но они вроде как и сейчас есть, может некоторые не светятся просто.

А если в целом посмотреть на блумберг какой нибудь и на то что у нас, ощущение что наших где то на улице под забором как минимум частично набирают.

Это как бы общее впечатление, очень давнишнее.

В последнее время по моему чисто субъективному мнению, которое может быть не правильным РБК и другие ресурсы куда то не в ту сторону пошли. Как будто ещё хуже стало. Так что ещё момент освещения аналитики может накладываться
avatar
Тимофей Мартынов,  просто закончился цикл продолжительного роста рынка.А вместе с ним и цикл аналитиков покупателей.Затяжной рост скрывал все огрехи.Падение 2008 смыло всё это.Новая индустрия разрастётся на следующем затяжном бычьем цикле когда ничего не надо делать как только покупать.А сейчас реально надо думать и отслеживать многое.А это сложно очень.Вот и движуха там где ажиотаж.Сейчас это валюта поэтому там и труться все.
avatar
nika8, у меня те же мысли :)
avatar
Krechetov, Этой цикличности уже много лет.Не помню кто но присказка известная когда вывели деньги из банка потому что клерки выглядели не по средствам после чего банк накрылся.Посмотрите на эти лица в принципе история один в один)))Что бы стать специалистом на рынке, надо все фазы рынка пройти, не понаслышке а на себе испытать.А это более 10 лет.Таких людей мало очень.Да и кто это прошёл, просто так рассказывать и анализировать не будет.Не из за денег или ещё чего то а просто потому что.
avatar
nika8, \\Не помню кто но присказка известная когда вывели деньги из банка потому что клерки выглядели не по средствам после чего банк накрылся

это тетка из книги про ливермора… которая делала 6% в год на протяжении 56 лет и сделала из 6 лям --> 100 лям в итоге
это она избежала краха глядя на башмаки клерков
avatar
astray, да, точно
avatar
astray, кстати эта тетка кончила плохо… а ее сынок промотал все ее состояние без остатка в отместку... 
avatar
ves2010, в отместу что он из-за нее ногу потерял видимо
ибо она как Хомяк скупердяйничала

ru.wikipedia.org/wiki/Грин,_Гетти
avatar
nika8, точнее и не скажешь!
avatar
nika8, это еще раз доказывает всю никчемность аналитических резалтов для публики вообще.., кроме той которой поступаеТ аналитика, направленная и склоняющая к действиям клиентам контор, где работают эти же аналитики… А так с вами согласен, такой он бычий тренд!)) +++!!!
avatar
Тимофей Мартынов, Тройку не жалко.Они клиентов как надо кидали.
Тимофей Мартынов, могу делиться обзорами ВТБ если желаете
avatar
Анжелика, ну мне б их на почту как-то:)
Тимофей Мартынов, например?;)
avatar
matroskin, в смысле?
что например?
Тимофей Мартынов, как то отобразилось криво)например это я про приличных аналитиков по акциям.Интересны кто например.
avatar
Krechetov, основное назначение аналитиков — веселить и развлекать публику. Они с этим справляются.
Krechetov, ))) прямо в точку…
Ничего себе, сколько крупных организаций позакрывалось! Выглядит пугающе…
avatar
былое и думы…
avatar
из представленных на фото ни одного путевого!!!
avatar
drozd73, В моменте Рубинштейн нужен? :)))))
avatar
Krechetov, Марка помню.
avatar
Krechetov, даааа… он по сберу рассказал бы… ))))))))) его интересно по фундаменталу банковскому слушать было…
avatar
gyttt, +.
avatar
можете меня нанимать парни)
Кащеев в ПСБ работает сейчас, директор аналиев, хороший аналий, не дурак ни разу.
Reshpekt Fund Russia, это тот, что считает облиги и депозиты лучше акций? Взашей его с анал поля.
avatar
Reshpekt Fund Russia, Кащеев за это время уже места 3-4 работы сменил
Тимофей Мартынов, нормальная практика
как макроэкономист он весьма и весьма
billikid, я не спорю
Тимофей Мартынов, отнюдь
был в сбере — сейчас в ПСБ
finparty.ru/personal/nikolay-kashcheev/
avatar
это сигнал на покупку акций 
avatar
Да, были славные денёчки. Два вечных оппонента Усиченка и Есин на канале РБК:



avatar
пророк, Ба! Какие люди! Очень рад, что Вы снова с нами.
avatar
fot1985, добрый день! взаимно.
avatar
Это временно, Тимофей.
avatar
из этих кто-то ушел в правительство работать, ктото перешел в разряд buy-side, у кого-то  свой фонд
нормальная эволюцию аналитиков
новых не появилось, это да

ну и публичности многим уже не надо
 Тимофей немного преувеличил.
ТД-теперь Сбер КИБ
КИТ тоже остался как брок
БМ не уничтожен,  а влился в ВТБ.
avatar
Григорий, но аналитических отделов тех нет
Сильные аналитики по акциям это те которые вещали про «островок стабильности в бушующем океане финансового рынка»?
avatar
Демура и Хазин никуда не делись.

они сидели на продажах нерезам — двигая идеи. Рынок упал идей не осталось — зачем они вообще нужны? С облигами и так все понятно. А с РТС тогда в 2008 да они лажанулись. А с другой сторон давать комменты — типа все продать — так все и разбегуться с рынка! Их тогда точно порежут. Не было у них независимого взгляда. 
avatar
usertrader, Ну вроде демура всё продаёт, и тушёнку покупает и вроде постоянно.
За 8 лет анализировать стало нечего, кроме оттенков в заявлениях главы ФРС — будет ли в следующем заявлении фраза «терпеливо ожидать» или не будет. Ну разве это рынок?! 
Последнее «рыночное» движение было во второй половине 2008 начале 2009г. Когда Бернанке и Полсон в сентябре 2008 осознали масштаб проблем и выдали гос.гарантии по облигациям Fannie Mae и Freddie Mac на 100 млрд., то практически тогда был выключен «рыночный автопилот».
avatar
old pilot, что анализировать вагон с телегой
компании работают, отчетность выпускают, корпоративные действия производят
billikid, понятно, что бизнес не остановить на «раз-два». Только проблема в том, что за это время накопились огромные дисбалансы и в какое время в какой точке все это «выстрелит» — непонятно никому.
avatar
old pilot, тогда давайте делить на макропрогноз и отраслевых 

«макрогнозистов» — половина СЛ :)
а вот качественного отраслевика фиг найдешь
billikid, ок.
avatar
old pilot, Ха))) Интересная точка зрения.Спасибо за ваш коментарий
avatar
old pilot, звиздежь про ФРС — это журналюги от анала. 
В действительности анализ компаний как был нужен, так и сейчас нужен. Но грамотная аналитика (а) требует аккуратной работы с данными (б) понимания бизнеса, которое трудно получить, сидючи в классе или в банке (в) таланта и добросовестности. 
Хорошая аналитика дорого стоит и мало кому по средствам и, скажу круче, по пониманию. 
avatar
old pilot, анализировать много чего есть.просто уметь надо и работать
avatar
бы сказал так, что от аналитегов мало что зависит. да и от трейдеров то же не много! все дело в рынке и от того какой он сейчас зависит наше депо.
avatar
До 2008 года ММВБ рос практически безоткатно, рынок только формировался. У аналитиков работа была простая: Лонг, Лонг и еще раз лонг! только сектора угадывай, где ближайший рывок будет.

А дальнейшие события показали, что вовремя покупать и продавать немногие авторитеты прошлых лет умеют. Произошел естественный отбор в этих джунглях.
avatar
Да уж, раньше была такая мощная индустрия фондового рынка, инвест домов, трейдеров, аналитиков, и обороты и волатильность были совсем другие, например для фьючерса на РТС сходить вверх или вниз на 7000 пунктов внутри для было обычное дело… сейчас как то все пугающе-печально..(
avatar
Дмитрий Сергеев, да блин, надо учиться жить с низкой волой

ведь ты ж понимаешь, что высокая вола — это отклонение от нормы
а деньги зарабатываются быстро и легко, потому что их кто-то много теряет

а много терять люди не могут. потому что бабки рано или поздно заканчиваются

какие аналитики? кто там вырос? абсолютно всё что публикуется — не преследует целью информировать участников о каких-либо фактах. обычная клоунада для создания общественного настроения толпы. и клоунада создалась тупо брокерами для раздевания безмозглой толпы. кому другому это нужно? никому. только дураки верят в то, что им хотят помочь.

скажешь ты «всем шортить потому что бла-бла-бла, уже поздно лонговать» ну и все пойдут как сказал наученый жизнью шортить. а кое кто стоит в сторонке и снимает кэш с таких вот дурачков.

так что всем удачи на рбк

Да уж, потеря...
Но не все так плохо для новичков, я могу помочь, так как следил за прогнозами в то славное время.
Запомните, если рынок укатали в е… ня, и он продолжает падать, то  это  -«инвесторы фиксируют прибыль». Ну а если Вы найдете на графике мощный тренд, — то это «умные деньги входили».
avatar
 И, вдруг (конечно сомнительно),  работодатели разогнали их потому что, торговали по их прогнозам?
avatar
Аналитика нужна была для клиентов, клиенты рассосались, кто в за бугор вывел, кто в долларовые инструменты. Вот и аналитические отделы пришлось рассосать в принудительном порядке, для экономии средств.
avatar
аналисты смотрят по тренду… это везде так. Я как-то брал в 08 или 09 году (когда там евро ходило от 1.2 до 1.6 и обратно) конценсус от блумберга (около 40 банков расписывал). Брал на пиках курсов, чтобы показать своему наxльству пользу от прогнозов. Так на 1.2 — все говорили что будет паритет, а на 1.6 — кричали что в течение года сохранится диапазон 1.5-2.0 (!), ну и через буквально несколько месяцев курс радикально уходил в другую сторону. (в первом случае с 1.2 до 1.5, во втором с 1.6 до 1.3) И ничего, все работают небось. З/п получают…
avatar
И все-таки лучше быть просто трейдером. Заниматься сексом при всех — это действие не для каждого))) От себя скажу, что задача аналитиков заключается в озвучке текущей ситуации, по возможности, сгладить панические настроения инвесторов, завести новое мясо на рынок. Ну, а будущее непредсказуемо. Они это признают. Но нужны деньги. Поэтому вынуждены играть определенную роль оракула)
Закупайте доллары — Андрей Есин (#PROФИНАНСЫ) 15.03.16 РБК .
avatar
Альфабанк потерял тогда самого крутого аналитика Владимира Кравчука с его цифровыми индикаторами, он в списке не упомянут 
avatar
а где почитать какой-нибудь пример их работы по аналитике?
Весь инвест-отдел и аналитики с Юрием Соловьевым во главе в полном составе из дойче банка перешли в ВТБ..

www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2008/03/21/kostin-vybral-investbankira
avatar
а зачем они вообще нужны?

разве кто-то покупает акции по их рекомендациям?
avatar
Цель этих горе публичных аналитиков — формировать толпу, об которую можно закрываться )) Не более!!!
avatar

Самый толковый прогнозист на ТВ — Максим Орловский

Видно, что человеку важно то, что он говорит. И он дорожит своей репутацией. Прогнозы почти в точку всегда. 

Жалко, что мало говорит только.

avatar
Извините, ВТБ банк? Отделы сформированы из отставников полковников из армии и спец служб, чтоб пристроить )) И как следствие имеем, что имеем. Карма этого банка не позволит ему быть лучшим или даже просто хорошим.
avatar
учитывая КАК аналитики работу работали, яркий пример кстати картинка в вашем топике, то честно, я не разрыдаюсь если их вообще не будет как таковых.Мявкнуть что нефть возможно сходит ниже 51 при текущей цене 51,1 много ума не надо.зачастую постфактум уже «анализируем».
А по теме, толковой аналитик у нас как тогда не было, так и сейчас нет.Я имею в виду в массовом проявлении.Так что че жалеть то.
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн