Блог им. MKrrr

🐾Автоследование: комиссии убивают результат❓Очень внимательно считаем

И да, и нет. Всё дело в размере комиссии и предсказуемости результата стратегии. Кто стабильно зарабатывает 100% годовых – никакие комиссии не страшны. Но в облигациях мы не знаем таких экспертов. Если вы знаете таких авторов стратегий в акциях – поделитесь в комментариях

🐾Автоследование: комиссии убивают результат❓Очень внимательно считаем


Самый часто-встречающийся размер комиссии 0,333% за следование и 20% за результат. Ещё раз подчеркну, что важна стабильность и предсказуемость результата. Если стратегия делает 100% годовых регулярно, то дальше не читайте… просто держитесь за стратегию и автора

 

Вы всё ещё здесь? – значит тоже не знаете, кто удваивается регулярно и стабильно, и тогда погружаемся с вами в детали расчёта комиссии

 

Комиссия 0,333% + 20% за результат снижает смысл автоследования при низкой и даже средней доходности. Например, доходность стратегии 35%, это очень много, а значит и риск не нулевой. Годовая комиссия за следование составит 4,7% (0,333% х 12 мес. х 1,175 ведь в течение года активы будут расти) + 7% за результат (20% х 35% доход). У инвестора останется 23,3%. Вычитаем налоги и вуаля – уже не такая блестящая доходность, как казалось раньше

 

 

📊Стратегии в облигациях и магия

Мы уже писали, что Т сделал уникальные тарифы для бонд-стратегий, что позволяет этому сегменту жить. Большинство облигационных стратегий из каталога используют 2 варианта комиссии:

🔹0,167% в месяц за управление

🔹 0,083% за управление и 10% за результат

 

Второй вариант, на первый взгляд, кажется справедливым: часть комиссии считается от результата автора. Результат выше – комиссия выше, результат ниже – комиссия тоже ниже. Но есть магия точки отсчета: % за результат берется от нуля, а не от превышения безрисковой ставки. Согласитесь, превысить 12% в облигациях не сложно, а именно от этого значения второй вариант расчета комиссии выше 

 

 

Пример 1️⃣ 0,167% в месяц

Представим доходность стратегии 12%. Т.к. счет в облигациях растет ±равномерно, то комиссия 0,167% через полгода будет начисляться на 106%, а в конце года на 112% от первоначальной суммы. Эффективная комиссия будет 2,1% годовых. При доходности стратегии 30%, комиссия составит 2,3%. Автор выигрывает не столько от увеличения комиссии, сколько от удовлетворенности подписчиков и увеличении их числа

🐾Автоследование: комиссии убивают результат❓Очень внимательно считаем

 

Пример 2️⃣ 0,083% в месяц + 10% за результат

Вводные те же: доходность стратегии 12% и 30%. Прирост дохода равномерный, значит комиссия считается на увеличенный портфель. При доходности 12%, комиссия уже 2,3%. А при результате 30% — 4,1%. В целом, результат 30%+ достоин комиссии 4%, наша задача в рамках поста показать важность учитывать комиссии. А решение принимать вам!

🐾Автоследование: комиссии убивают результат❓Очень внимательно считаем


Почему мы выбрали 0,167%?

Стимулирующий эффект тоже хорош, в рамках эксперимента по подписке на разные стратегии мы выбираем разные комиссий, но подчеркиваю, что сейчас уникальные условия для облигаций, когда получить 15% не сложно, поэтому разница комиссии не всегда оправдана. Доходность портфелей в акциях, или фьючерсах может отличаться от глубокого минуса до невероятного плюса. А вот в облигациях, медианный результат стремится к ключевой ставке + 2-3%. Поэтому избыточная комиссия в 2-3% нивелирует лучший результат

 

Мы стремимся, чтобы чистый результат за вычетом комиссий и налогов обыгрывал индексы. Мы сами подписаны на свои стратегии. Поэтому нам важно, чтобы расходы были разумными


🐾Автоследование: комиссии убивают результат❓Очень внимательно считаем

 

 

❗️ВАЖНО

Когда средняя доходность снизится ниже 12% (это будет на уровне КС ~10%), комбинированная комиссия 0,083%+10% за результат станет ниже фиксированной. Не забывайте это

 

🐾Наши топовые стратегии:

👵Бабуля на максималках

📊Лучше фондов ликвидности

🏄‍♂️Коты на гребне волны

 

🤙Молодые и перспективные стратегии:

👵Бабуля мини – минимальный порог входа (11 тыс.)

🎅Дедуля на драйве – чуть выше риск, чем у Бабули для большего выбора бумаг


📘Почитать по теме:

👉 Коротко об автоследованиях

👉 Все плюсы, минусы, условия

 

Полезно? Ставь👍
❤️мы будем рады Вашей подписке

--

Спасибо, что читаете нас❤

👉Витрина ссылок. Читайте нас там, где Вам удобно!

🐾Автоследование: комиссии убивают результат❓Очень внимательно считаем

 

5.5К | ★3
20 комментариев
так в этом же и есть смысл автоследования = генерить побольше комикса для брокера и биржи😁
Тимофей Мартынов,

я сторонник версии, что автоследование - экономия времени подписчиков

Но если брать комиссию 5% годовых за следование и 20% за результат то ну его нафиг

avatar
дешевле ОФЗ покупать
Андрей Андрей,

Посмотрите доходности индекса офз за последние 3 года / 5 дет / 10 лет

И сравните с корпом

Вы удивитесь

avatar
1. Зачем автоследование, которое не даёт никаких гарантий вообще? 🤔
2. Не знаком, как это по факту работает, так как к счастью ни разу не сталкивался. Если покупается на «master» актив, то на «slaves» покатается по рынку? Лимитная заявка? А если не будет больше данной цены?
Если так, то есть риск, что фактическая доходность будет ещё ниже? Или эту разницу как-то компенсируют (что было бы справедливым).
3. Главное, конечно, комса. И так комиссия брокера (особенно) и биржи помимо зп гранью добра и зла, если не ИИС, то ещё и налог платить надо. А если ещё за автослед… Платить...
Не понимаю этого.
Паша Сидоров,

Про комиссию это самый развернутый пост, который мы видели

На первые два вопроса отвечу отдельным постом. Но гарантии нет

Мы обсуждали с Т возможность компенсации если доходность ниже без риска, но там оказалось много юридических нюансов

avatar
Паша Сидоров, насколько я знаю там тольк рыночные заявки исполняются, лимитных в автоследовании нет. Это накладывает большие ограничения на емкость этих стратегий и на точность следования
avatar
Унылость бондовых стратегий не только в комиссиях, а в основном в их емкости и возможности обеспечения точности следования без адских проскальзываний. Если взять сегмент ВДО, то там в большинстве бумаг пустые стаканы и без проскальзывания можно купить или продать копеечный объем. Вчера видел в Тиньке бондовую стратегию, где точность следования была около 87% — знатно прифигел, это же лютая дичь. Во многих выпусках корпоратов с высоким кредитным рейтингом тоже нет норм ликвидности в стаканах. Возникает вопрос зачем вы нужны? И вопрос нафига вам управлять копеечными портфелями. Ну допустим можете вы поместить в стаю стратегию 50 млн руб активов. 0,167% от этой суммы это 80 тыс руб с копейками. Вам интересно заниматься этим за такие копейки?
avatar
Evgeny Petrov,

Не все деньги идут авторам, поверьте

Вопросы правильные. Но ответы вас удивят: ликвидности хватает, проскальзывание не такое большое

avatar
Кот.Финанс, ну значит если тинек забирает существенную часть комсы себе, а с оставшейся части вы еще платите налоги (полагаю НДФЛ, если автор физик, а не ИП или ООО), то с общей емкости ваших стратегий полагаю вы можете заработать 100-150к в месяц, вряд ли больше. Овчинка стоит выделки? Уж лучше тогда делать стратегии построенные на акциях, инструментах срочного рынка и прочих ликвидных инструментах. Там хотя бы автору заработать больше можно
avatar

Evgeny Petrov, вы думайте не о доходе автора, а стоит ли овчинка выделки для подписчиков. какая лично вам польза сколько заработает автор?

пользуясь банковской картой, вы же не размышляете (или размышляете?), сколько зарабатывает банк?


avatar
Evgeny Petrov, 
хотя на смартлабе наверное многие параллельно думают и доходах банков, покупая Сбер
avatar
Кот.Финанс, ну и почему вы не уточняете что ликвидности вам хватает на копеечной емкости стратегии? Если вам подписоты набьется на 1 млрд руб то будет ликвидности хватать?;) Или будет брать в портфель 1000 выпусков по 0.1% каждого?;)
avatar
Evgeny Petrov, не на копеечной емкости. я серьезно, вполне хватает ликвидности
диверсификация — макс доля 5-7% в зависимости от стратегии
даже на 1 млрд, это максимум 50-70 млн., в большинсттве бумаг которые мы выбираем дневной оборот легко 5-10-20 млн. за пару дней наберем — не вижу проблемы
avatar
Кот.Финанс, ну что вы заливаете. У вас в одной стратегии указана емкость 130 млн, еще в двух по 60 млн и еще в 2 по 10 млн. 10 млн емкость стратегии это вообще сюр, для чего они вообще нужны? В автоследовании только рыночные заявки, лимитных нет. Ликвидности в стаканах всякого вдо шлака которым вы торгуете считайте что нет. При сильном движении рынка или при тех дефолте эмитента по рынку купить или продать одну бумажку на 50-70 млн можно будет только с огромными проскальзываниями (даже за пару дней). Короче кто хочет вложиться в бонды может купить их сам или уж лучше купить фонд на облигации, которых на бирже у нас не мало на любой вкус и цвет (там у управляющих есть и лимитные заявки и внебиржевые сделки). Короче ваши потуги с автоследованием вдо похожи на местечковый кружок кройки и шитья, что-то серьезное из этого не сделать
avatar
Evgeny Petrov, Ну, тут вопрос в другом для кого эти стратегии делаются. Не всем же нужно заливать миллионы, многим как раз важно зайти с небольшими деньгами и не потерять на проскальзываниях. Да, с ликвидностью беда, но если брать проверенные выпуски и не дёргаться, то норм. А 87% следования так может, ребалансировка просто не успевала за рынком? В любом случае, для частного инвестора такие штуки полезны, а уж для крупных сумм там другие инструменты есть.
дураков в россии на 1000 лет припасено.
платить за автоследование … ахахахаха…
avatar
Kuh,

Не платите за автослед. Завтра утром будет пост для вас. Отличия фондов слкдований и самостоятельного управления

avatar
покажите мне хоть одного кто лет 5 зарабатывает автоследованием!
avatar
ves2010,

Самая старая стратегия которую я знаю в автоследе 3 года. Через 2 года смогу показать вам

avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
BRENT: Дипломатия Трампа против "бычьего десанта" — кто блефует?
После сенсационного заявления Трампа о достижении двухнедельного перемирия с Ираном нефть открыла торги в среду с мощным гэпом вниз. Цена...
💡 «ВИ.ру» укрепляют фундамент
🔹 В 2025 году «ВсеИнструменты.ру» завершили этап агрессивного роста и перешли к модели устойчивого генерирования денежного потока. Основа бизнеса...
Фото
Трейдинг по ролям: права и контроль доступа в командах
Утечка конфиденциальных стратегий, перегрузка системы, доступ к чужим ордерам без разрешения, изменение данных в алгоритмах и ботах коллег —...
Фото
Кто сейчас самый дешевый сбыт? Сводный пост по сбытовым компаниям по отчетам РСБУ за 2025г.
Волгоградэнергосбыт Ставропольэнергосбыт Самараэнерго Мордовэнергосбыт Пермэнергосбыт Новосибирскэнергосбыт...

теги блога Кот.Финанс

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн