Комментарий к ситуации на смартлабе. стопсрач

Тимофей Мартынов, если на максимум выкрутить и в наушниках только )

Тимофей Мартынов, не вообще не слышно ничега!

Олег Сергеевич, в двух словах — соблюдайте правила бл… ть!!! иначе модератор вас поимеет!!!

Василий Олейник, краткость сестра таланта (с) (таланта в ДУ) :)

Василий Олейник, а модератор случаем не женского пола?

Денис Дубина, )))) к сожалению нет, а то бы тут все специально нарывались.

Василий Олейник, а может хто-то специально и нарывается, в нашем то мире
:D

Василий Олейник,
4. Мы не материмся. Запрещается употреблять в постах и комментариях мат, а также оскорблять других участников сообщества.

Тимофей Мартынов, а мне ваша рекция понравилась, это правильно, а в конечном итоге лучше учиться и сливать самому, больше научишся )))

Тимофей Мартынов, Терания процветает?

Тимофей Мартынов, ))) "… тихо тихо сам собой я веду беседу..."

RealA, я на айпаде смотрел. Звук в порядке.

Андрей Коган, выкрутил на максимум колонки почти, чтобы послушать более менее нормально

RealA, Ага, Я тоже! Только когда файлы скопировались и получился ДЗЫНЬ))))))Я пля чуть со стула не упал)))))

Тимофей Мартынов, проведи еще один вебинар, еще раз Дей помучаете с Олейником

Тимофей Мартынов, Тимофей, ну не правы Вы в этот раз. Признайте ошибку, разбаньте людей. Вы мужественный человек, сайт ваш, мы вроде как в гостях. Но ведь всколыхнулись уважаемые люди, создающие контент, стиль, интересность сайта. Отступитесь, мы поймём, а Ваш авторитет только вырастет!

Тимофей Мартынов, Спасибо за ответ. Это было моё маленькое скромное мнение. Вам видней как управлять своим сайтом. С Богом!

Тимофей Мартынов, согласна с вашей разумной позицией. Поддерживаю.
Я не приветствую ограничения в виде бана в межличностных отношениях, но правила форума выше личного мнения. При нарушении правил наступает хаос смуты. Участие в форуме — дело добровольное. Форум — место обсуждения определенной тематики, но не место проявления демократии. Если участник не согласен с правилами, то форум не станет его удерживать, какой бы ценностью для форума в своих собственных глазах каждый из нас не обладал)))

margin, тут уже много писали о субьективном применении правил. Топик с разборками я просто не читаю и не учавствую, но там забанили кучу народа которые в других топиках пишут нормально, хотя на главную он попадает потому что правила такие. Топики где писало много людей толковые мысли легко удаляется автором и неоднократно и ему ничего за это не бывает. Даже наоборот, автор ресурса активно и с емкой лексикой защищает этого автора.
Получается как в стране, вроде все знают что конкретные люди нарушают законы, но закон применяется изберательно и по настроению, а ещё чаще учитывая мнение «влиятельных людей». Ну тогда и здесь нужно учитывать разумное мнение участников, мы все живые люди и имеем право на разумные эмоции.
Я знаю что многие местные участники торгуют дома, те у них торговая платформа и форум СЛ и это — весь их мир! Тогда тут должно быть и место разборок и анекдоты и политика итп, просто это нужно не делать главным и правильно скомпоновать. Действительно не приятно когда реально ценный рыночный топик тонет в шуме.

Sekator, Все правила всегда применяются субъективно. Другого метода примения правил не существует. Я не знаю, что говорят правила об удалении топиков на смарт-лабе: я сама никогда не пыталась этого сделать. Мне кажется, что свой топик каждый может удалить, пока не истекло какое-то время с момента его опубликования. Но в этом случае у нас с вами нет оснований обвинять в этом владельца форума. Он же не обязан за этим наблюдать.

Другое дело, что если за конкретным участником смарт-лаба такое водится, то мы предпринимаем определенные шаги и учитываем ЭТО в процессе общения с таким участником))).

Я чего-то не понимаю))). Естественно, в человеческом мире всегда учитывается мнение «влиятельных людей». Покуда люди существуют, они ВСЕГДА буду слушать мнение «влиятельных людей» и всегда будет неравенство мнений. Мне кажется, что каждый дееспособный человек обладает опытом, который говорит, что мнения «влиятельных людей» ценятся много выше, чем мнения просто людей. Влиятельный люди — это те, кто могут влиять: властью, силой, деньгами, трудом, другими людьми! Этого достаточно, чтобы понимать что мир управляется людьми влиятельными и влияющими.))

Ресурс имеет потенциал развития. Изменения возможны. И Тимофей улучшению контента не мешает нисколько!) Переносить проблемы всей страны на проблемы смарт-лаба не вижу смысла.

margin, многие люди пишут часто и толковые топики, очень эффективно наполняют ресурс контентом, их я называю здесь «уважаемые люди», как минимум за их труд и внимание.
Стоит им сорваться как тут же банят.
И к сожалению, как привёл пример, правила не одинаковые для всех, не возможно быть одинаковыми.

margin, вы неправы в корне. нет форума без авторов. и какие фильтры вы поставите, такие и будут авторы, такая и будет публика. во всем мире дистанцируются от людей, которые потеряли репутацию. но тимофей не гнушается полагать, что пофигу на это, если он принял другое решение. в итоге тимофей глупым своим видео получил -50 к карме. если взлет популярности смартлаба был делом случая, то убиение популярности смартлаба — будет делом рук самого тимофея.

vanutarr, Да, согласна, что фильтры определяют контент. Но если «мы» хотят влиять на Тимофея, то «они» должны оценить свои возможности.

Уверяю вас, вокруг каждого из нас существуют люди, которые совершали неблаговидные поступки. А в реальной жизни часто бывает, что условия и ситуации заставлют нас с такими людьми взаимодействовать, не заявляя о своей оценке их поступков, но пользуясь их влиятнием и услугами. Свобода мнения в реальной жизни дорого стоит, и далеко не каждый может эту свободу оплатить, не каждому свобода по карману. Форум — как раз территория такой свободы: если я не хочу, то я не пишу, если я не уважаю, то не общаюсь, даже «черный список» есть… Всем простым участникам форума тут дана полная свобода: мнений, решений, предпочтений, участий.
И что же я вижу?! Люди тащат сюда свою несвободу, навязывая свои представления другим, требуя карательных мер по отношению к участнику форума.

Я не думаю, что смарт-лаб ждет закат. У него нет достойной альтернативы, а люди, интересующиеся трейдингом, хотят общаться о трейдинге. И с каждым днем таких людей становится все больше. Но я тоже считаю, фильтры следует настраивать!)

Тимофей Мартынов, карапуза тоже забанил…

Тимофей Мартынов, я коммент не раскрывал и не читал ))) но 28-й минус это я поставил ))) не удержался))))

Василий Олейник, я раскрыл… теперь спать не смогу )

Василий Олейник, а 76 минус — мой) на фейсбуке смотрела видео- почти слилась с ноутом, нихера не слышно!!))

Тимофей Мартынов, Сам себя забанил — это как так можно умудриться ???

Тимофей Мартынов, уже начинается. На НТВ.

aradchenko1, поржал :))))

И. Алексей, ) и поплаКАЛ ))

Тимофей Мартынов, «против МММ и других мошшеничеств.»?

А чтобы понять, что Прохоренков мошенник — тебе нужно решение суда? Это сильно.

А слабо Прохоренкову дать намёк возвращаться на смартлаб после того как вернёт деньги и не позорить смартлаб своим присутствием?

Sekator, Тимофею важны правила, он про это стал говорить очень часто, но всем понятно, что правила и понятия морали это не одно и тоже. А мы нарушаем правила — создаем «не тот контент», но Тимофей забыл, какой был сМарт-Лаб 1,5-2 года назад — был именно КЛУБ по интересам, свободная творческая атмосфера, где были на ряду с серьезными вещамя, делились опытом и просто общение трейдеров, юмор и прочее. Всё вышло из гомоклуба и из страницы ЖЖ Тимофея, он и название хотел дать гомоклуб, но его отговорили.
А что сейчас — мы делаем серьезный сайт типа зерохедж, а что это такое, я вот только на прошлой неделе узнал про этот сайт от Тимофея?!
Понятно, что Тимофей вложил много времени, сил и денег — и это его детище, но получается остальные как бы мешают не исполняют волю царя, понятно, что кому не нравится есть альтернативы — например, тот же Коммон или ЖЖ, но к сМарт-Лабу многие уже привыкли. Тут живая реакция и прочее. Но те кто пишут (кстати они тоже это делают бесплатно) на сМарте тоже имеют право менять в чем-то сМарт-лаб, они тоже создатели сМрт-Лаба, не должна решать только Администрация сМарт-Лаба.

Советую Тимофею проводить раз в неделю казнь одного участника сМарт-лаба — это будет показательно и снимать пар.

Например, следующий вопрос:
забанить навечно Виски Трейдера:
ответ -Да или -Нет
и пусть люди проголосуют.

Вот тогда все будут довольны!!!

option-systems, жете сударь.
Скоро казнью, у богов тренд вызывать будем )))

Денис Дубина, на боковиках нужно будет не раз в неделю, а ежедневно проводить казни...)

option-systems, Кстати, это ты сегодня на конференции опшан лаба диалоги вел?

Денис Дубина, нет, а что это такое?

значит это был опцион-аналайзер был.
Я вас вечно путаю )))
а это тут:
option-lab.ru/

option-systems, не так низя, за 2 года никого не останется, ведь все будуть жать ДА :)

Головин Евгений, ну хотя бы раз в месяц…
или хотя бы Виски...)
нужна казнь — народ сМарт-лаба порадуется, как в средневековье на площадях собирался весь город посмотреть на казнь…

option-systems, это естесвенный процесс развития любого интернет-социума. Первоначально это клуб по интересам, но потом, по мере разрастания численности участников, интересов на всех не хватает, приходят люди, преследующие иные интересы. Так всегда бывает, когда численность посетителей становится одной из целей социума. А тут еще тематика своеобразная — деньги, фондовый рынок, зарабатывание! Сюда, словно «бабочки к огню», стрямятся любители думать, что все дураки, кроме них самих))). Это специфическая психология, и она обуславливает содержание блогов и самого форума. Могу сказать с уверенностью, что здесь собрано завидное количество любителей легкой наживы. Никого конкретно не желаю обидеть. Но так получается статистически.

Когда эти чудачки сталкиваются с реальностью рынка и получают от рынка в нос, то они несут свою фрустрацию неудовлетворенного инфанта сюда, на форум, выплескивая обиду и обвиняя социум в своих проигрышах. Это естественно и закономерно. Деньги — это способ существования трейдера. И трейдеры цепляются за жизнь, стараясь найти деньги.
Тут нет вины Тимофея. Ему, конечно, следует действовать жестче, но тогда пострадает численность. Но как управлять форумом, я думаю, он знает сам. Нам же, присутствующим участникам форума, стоит только либо согласиться и принимать участие в форуме словом, либо уйти достойно без визгов и воплей.

Если трейдер не умеет комфортно жить на форуме, справляясь с обсуждением, с контентом и своими эмоциями, пусть двор метет в своем микрорайоне… если его возьмут на эту достойную работу)))

margin, бывают люди разного темперамента. Как я обратил внимание дворы метут очень спокойные и тихие таджики.

Это как со страной, компанией, соседями, семьёй или соглашайся или сваливай? Может всётаки пытаться изменить к лучшему.

Sekator, очень спокойные и тихие таджики — это они, пока метут дворы, а вот когда станут хозяевами этих дворов, то станут еще спокойнее… будут ли они тише — не уверена.

Тот, кто осуществляет или осуществлял управление людскими ресурсами, должен знать по личному опыту, что власть управляющего всегда субъективна при самых-самых жестко-регламентированных уставом и правилами отношениях внутри управляемого социума. Управляющий — человек, управляемые — люди; по этой причине нет ни единого социума, в котором бы управляемые не испытывали в тех или иных случаях чувство, что по отношению к ним управляющий несправедлив, а управляющий не испытывал бы ощущение, что он управляет не вполне разумными людьми, не способными понять элементарных правил.

Люди оценивают реальность эмоционально, значит — почти всегда необъективно. И правила применяют точно так же — субъективно. Но это не повод не стремиться к исполнению правил, не ссылаться на правила при управлении. В нормальном здоровом социуме правила управляют большинством, а меньшинство не оказывает существенного влияния на действия большинства. Когда большинство вступает в конфликт с правилами социума, то оно должно либо иметь возможность сменить правила, либо иметь возможность сменить управляющего. В противном случае это просто «разруха в головах большинства». В данном случае мы как раз наблюдаем разруху.

Обычно разговор о попытках «все изменить к лучшему» упирается в то, что говорящие об этом полагают, что эти попытки и действия по изменению должен осуществлять кто угодно, но только не они сами))). Ведь менять к лучшему контекст форума нам с вами никто не мешает. Давайте начнем менять! Сравнивать страну и форум считаю некорректным: это совершенно разные социумы.

margin, надеюсь сегодня вечером получится изменить к лучшему как минимум один счёт ))

margin, в моём случае наоборот, стараюсь нанять более грамотных и компетентных управленцев в свое области чем сам.

Sekator, но ведь все это мы делаем «в здравом уме и твердой памяти» — добровольно! Трейдер — это прежде всего человек, понимающий всю меру отвественности за свои шаги. Если понимания этого у трейдера нет, то пусть идет коров пасти. Но там тоже ответственность нужна… А где ее нет?

Сайт действительно помогает делать деньги на рынке. Во время обсуждений и разговоров рождается новое понимание, которое трудно найти, когда трейдер один на один с рынком. Сайт можно использовать как собственное альтер эго — это очень важно и ценно. Я это заявляю со всей ответственностью трейдера.

Обсуждение на сайте фонда IIF, я надеюсь, было полезно.

Николай Лазарев,
можно тогда ПРОДОЛЖАТЬ делать вид, что ничего не произошло… у Прохоренкова это не первый случай мошенничества и при «грамотной модерации» не последний.

September, Вместо срача на портале лучше бы посоветовали бы девушке грамотного юриста (а ещё лучше оплатили бы его работу коллективно). Или не юриста а коллекторское агентство или детективное агенство, что бы собрали доказательную базу и подготовили заявление в органы. А вместо этого имитация гражданской позиции.

September, ПРО долги…
Мне не симпатичен совсем Виски и как он поступил с Лидой. И как он ведет себя по хамски… Но хочу сказать пару слов. На смарт лабе Виски САМ!!! выкладывал свой пост в какой он ЖОПЕ. Плюс был пост Васи как его Виски на 70 тыщ нагрел. И какой резонанс был по этим двум топикам. И тут после всего этого Лида дает бабки Виски… в помощь. Ну неужели не понимает что у его там долгов столько что даже если вы порядочный человек то могут возникнуть проблемы у его с отдачей вам денег. А если учесть что он сам в статье писал как нехорошо поступал с друзьями. Нужно быть нуууу супер наивным человеком… чтоб надеяться что он вовремя отдаст долг.
Про срачь.
Все красиво получилось… обосрали в 1756 раз Виски (так ему и надо может быть) и крайним сделали владельца ресурса СМАРТЛАБА. Ну вы тогда и на ЖЖ наезжайте что он у них блог ведет и на ЮТУБ срочно надо наехать что он через них видео выкладывает…

Евгений, виски знает что он сделал и сам лезет провоцировать народ… он просто чихать на всех хотел!!!

September, Виски провоцирует а Мартынов крайний -))

Евгений, поэтому проще его забанить
виски сидит смеется сейчас, крутил он нас всех

September, может он на этом вебинаре поделится опытом как не попасть в ту ПОПУ в какой сам оказался....-)))Ник Лисон вон написал книгу «Как я обанкротил «Бэрингз»» она вошла в рейтинг лучших бизнес книг 2011 года -))))

Евгений, он сигналы продает совместно с wereallytrader
тупо ищут новое мясо
посмотрим, запишусь пожалуй на его ебинар

Николай Лазарев, Абсолютно поддерживаю Вас. Смарт-лаб сейчас возможно переживает своеобразную реинкарнацию, которой ему так не хватало, ведь не секрет для многих, что интересных постов с каждым днем становится все меньше, а троллинга все больше. Старожилы данного форума, берут на себя роли судей и думают что они представляют истинну первой инстанции.
В голову приходит аналогия с фабрикой звезд, которую создавали, с целью как-то разнообразить эстраду, иначе молодым и новым интересным артистам, «старая гвардия» не давала прохода. Как оказалось, не зря)))
P.S. Самое инетресное что во многих блогах, так называемых «авторитетов» данного ресурса, совершенно нет полезной информации, сразу возникает вопрос: " А был ли мальчик?". Неужели тот кто тут слезится, по поводу бана многих «законников»))) не понимает, что невелика потеря! ВСЕ ИМХО!

Николай Лазарев, а разве не гости поддерживают этот ресурс? Забаньте всех и посмотрим что будет!

Николай Лазарев, В ТОЧКУ!!! Как результат, писать что-либо серьёзное(грамотным или с успешным опытом людям) на данном ресурсе пропадает желание а писатели и ораторы большой и забавной Херни чувствуют себя вольготно. Это, как Вы пишете(превратить популярный сайт в помойку за считанные дни)Он(сайт) уже близок к точке прибытия)))

EvALock, Что простите пишет по делу Паха? Я вот открыл его профайл, 4 место по популярности на смартлабе, очень высокий рейтинг.
Открыл его посты. За 2 страницы его постов ни одного, ни одного поста про трейдинг!
И этот человек в топе на сайте посвященном трейдингу!

Elmdor, smart-lab.ru/blog/82891.php

у меня всё написано, писать больше нечего

Elmdor, я в страницах рейтинг не меряю. Это удел хозяина сайта. Так уж здесь повелось — не поэтому ли (ИМХО) Мария С. начала в октябре «страшную» и активную (кстати, было неплохо веселило первые пару раз) борьбу с плечевиками и так же резко ее прекратила, начав писать достаточно разумные посты, без излишнего эпатажа?

Что касается Пахи — то я его непрофильные страницы не читал и не читаю (за парой интересных вещей), НО мне они и не мешают. Я признаю, что это мусор, но почему члены здешнего социума не должны высплескивать свои эмоции здесь, а должны тратить время и идти куда-то еще? Это и с точки зрения бизнеса сайта плохо (слабее привязывает) и очень похоже на дефицит в Москве обычных урн.
Так что повторюсь и адресуюсь с Тимофею — прошу пересмотреть структуру блога и правила все-таки. Если конечно, имеет смысл обсуждать улучшение сайта и его бизнеса.

Григорий, я думаю Дей даже нет в списке… уверен на 99%

September, У сиськитрейдера люди вообще не предусмотрены, только в качестве пищи.

Касаев Александр, это сильно

Касаев Александр, последний исполнительный лист от 20.07.12

БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ
Тут еще кому-то что-то надо доказывать??????

Касаев Александр, хороший документ. Что там выше было про МММ? Жуликам не место?

Касаев Александр, круто…

Андрей Прохоренков, правильно, чо с мясом спорить…

Андрей Прохоренков, я не юрист, с чего Вы взяли? первое образование химик = технолог, второе — финансист. И почему я Вам должен верить на счет каких то бывших друзей? После того, как Вы не выполняете то, что публично тут обещаете. Да и кредиты надо возвращать во время, деньги то не Ваши

Касаев Александр, Вооо!!! Это на ГЛАВНУЮ надо!!!

Касаев Александр, плохо другое. Вы выложили РИСУНОК текст с рисунка не индексируется, а значит люди, которых сейчас обрабатывает этот тип не смогут найти инфу из вашего коммента. Есть возможность продублировать именно текстом?

Рустам Мингазов, все очень просто: заходите сюда www.r77.fssprus.ru/ выбираете окно «Банк данных исполнительных производств» и вводите ФИО

Касаев Александр, понял. спасибо.

Savage, в какую категорию Вы себя относите? Надеюсь не к нам, которых 99%, а то как-то не уютно с такими гениями. Мы уж как-нибудь сами по босяцки будем дальше.

Сторож сена, нет, на самом деле я скромный и на данный момент я не отношу себя ни к какой категории. Так сказать, сижу на скамейке запасных и иногда выхожу на поле. Но хотел бы поучиться у мастеров своего дела и попасть в основной состав команды высшей лиги.

sayfuij, да всё правильно, но мы же не немцы ;)))))

Olleg, чувак на принцип пошел…

vancuver, да вот в Америке выбирают нового админа на смартлаб

Yo-sen, теперь это будет негр… черный властелин… =\

Александр, совершенно согласен с последним тезисом и об этом написал выше — нужно структурировать форум.
Система «все — в одну кучу» себя изжила по мере активизации посетителей сайта.

Что касается понятий «интересно-неинтересно», то они, на мой взгляд, не должны являться критерием. Мне не менее странно читать необоснованные мнения типа «ри — вверх, я купил». Ничем иным, кроме информационного мусора такие заявления не являются, по моему мнению, сайта также не красят и должны также красоваться в какой-нибудь резервации типа ветки «мнения/хотелки». Выудить разумный взгляд на рынок в такой неразберихе архисложно, особенно учитывая умение ряда товарищей вешать «вкусные» заголовки.
Тут уже вправе задуматься о введении рейтинга на право вывешивать что-либо в осмычленной ветке сайта (если таковая все-таки будет сделана) — тогда, вместе со структурой и читабельность (и авторитет) сайта наверняка повысятся.

Лев Голубев, а я не свой взгляд на рынок в топиках ищу. )))
Рад, что Ваше абсолютное знание позволяет смотреть чисто на графики и не париться больше ничем. Вы большим портфелем управляете, интересно?
Что касается меня, то я работаю не на интрадэе, у меня достаточно большой портфель и мне нужна интересная информация, а также интересна логика (не бред, а именно логика) вывода и принятия торговых решений небольшими инвесторами.
И периодически я ее здесь нахожу в рассуждениях местных энтузиастов. И это мне нравится по двум причинам. Во-первых, информация — это сила, а во-вторых, люблю становится умнее, чем был. )))
И я заинтересован ее получать чуть быстрее и не тратить время на топики, содержание которых не стоит моего внимания, а вот неазвания — заставляют его тратить…

И я ратую за структурирование форума.

Александр, )) Именно, сплошной супрематизм в трейдинге и псевдо-патриотизм в оффтопе.

Олег, да, правила должны быть по правилам))). Но бывает ли такое на 100% в реальной жизни. Люди всегда реагируют в зависимости от отношений и своих представлений, и часто то, что один считает хорошим, другой считает отвратительным.

Это в природе человека — субъективное восприятие ситуации и людей. Мы все добровольно присутствуем на форуме, где есть не просто назначенный начальник, а на форуме, где есть его владелец. Следовательно, личные мнения каждого отдельно взятого из нас и владельца ресурса не равнозначны. Мы не имеем обязательств тут присутствовать ни по гражданским, ни по материальным, ни по каким другим причинам.

Всякий раз, когда я пишу что-то о рынке или проявляю «неравнодушие к Солодину», я беру на себя ответственность за каждое слово, которое я тут выскажу, изначально зная, что спектр высказываний людей в комментариях будет весьма разнообразным и понимая, что я могу вступить на почву конфликта, в том числе и с владельцем форума. Я несу ответственность за публичный конфликт и за его разрешение. Надо отметить, что Тимофей человек весьма терпимый.

Данный конкретный конфлик возник по одной причине — тут нет жестком модерации и самодурства!) При самодурстве все боятся неправильно чихнуть. Есть личный конфликт двух участников форума, вынесенный на публику: Виски и D@y. Публика требует от владельца принять карательные меры по отношению к одному из них, публика устраивает голосования и опросы и т.д… Но нужно было оценивать ситуацию разумно, прежде чем эти требования публиковать. Народ, вы же трейдеры! Где ваша оценка актива?))) Ситуация-то была прогнозируема: Виски не нарушил правил форума. Он не отдал долг. Если следовать логике публики, то каждый не уступивший место старушке в метро и не пропустивший пешехода на переходе, бросивший жену и ребенка, не оплативший налоги,… рискует быть забанен на форуме. Личное дело каждого — контактировать или нет с Виски. Никто никого не напрягает насилием общаться с ним или с кем-то другим и записываться к нему на вэбинар. Но полезным для кого-то может быть все, даже самое для кого-то бесполезное.
Почему люди так страдают из-за бана, откуда такое обостренное чувство несправедливости в вопросах, далеких от их реальных забот? Есть рынок, есть работа, есть масса интересных тем событий: вот наконец рынок может какое-то время быть предсказумым… ненадолго