Копипаст

Копипаст | Куртыка готовит кирдык «Газпрому»

https://svpressa.ru/economy/article/313136/


Власти Польши на саммите Евросоюза намерены потребовать рассмотреть вопрос о проверке «Газпрома» на злоупотребления монопольной позицией. Об этом сказал в эфире Польского радио министр климата и окружающей среды Михал Куртыка.

«Газпром» ограничивает поставки в Европу, чтобы в ЕС согласились на запуск газопровода «Северный поток-2», полагает он. «К сожалению, в Европе есть наивные люди, считающие, что после таких уступок будет лучше. По нашему мнению, это дорога в никуда», — заявил он, призвав Европу не соглашаться на энергетический шантаж.

«Реализуются наихудшие сценарии, потому что он (газопровод „Северный поток-2“ — ред.) стал предметом игры, которую „Газпром“ проводит, ограничивая поставки газа в Европу. На существующих газопроводах они имеют пропускные способности, могли бы прекрасно разместить дополнительные объемы газа, как это делалось в прошлые годы. „Газпром“ этого не хочет. „Газпром“ хочет вынудить Европу, чтобы она согласилась на „Северный поток 2“. К сожалению, в Европе есть такие наивные люди, которые считают, что после таких уступок будет лучше. По нашему мнению — это дорога в никуда», — подчеркнул министр.

«Мы будем на заседании ЕС акцентировать внимание, что Европа не может согласиться на энергетический шантаж. Эта проблема в большей степени касается Южной Европы и Западной Европы, где цены электроэнергии в значительной степени зависят от цены на газ», — добавил он. 

«Наши предложения, очень далеко идущие — о необходимости проверки, нет ли со стороны „Газпрома“ ситуации, в которой он злоупотребляет монополистической позицией. Это будет наш призыв к Европейской комиссии. Это будет наш призыв к остальным странам Европы», — подытожил Куртыка.



63 комментария
Пусть сначала с 80% угля слезет в своей Польше ;)
avatar
Geist, А зачем?
avatar
Andrew_Kl, а затем, что такова политика ЕС, углеродный след и всё такое. Польша там в отстающих. Он же министр климата и окружающей среды, ну вот, пусть займется прямыми обязанностями,  а не трындит.
avatar
Geist, А нафига Польше то это надо ? 
avatar
Andrew_Kl, не надо? ;) Ну ок, я думал, обычно членство в каком-то союзе подразумевает соблюдение правил этого союза, но если ты считаешь, что нет, то пусть так и будет.
avatar
Geist, Я считаю, что обязанности министра Польши — следовать интересам Польши. А насчет союза… можно вспомнить поведение некоторых членов ОПЕК или ОПЕК+ )). Да и никто, как не странно, не выгоняет Польшу из ЕС.
avatar
Andrew_Kl, 
Я считаю, что обязанности министра Польши — следовать интересам Польши

Я правильно понял, ты считаешь, что у министра климата и окружающей среды Польши не стоит задача снизить количество вредных выбросов в Польше? ;)

ОПЕК вспоминать не стоит, это ситуативный союз, а не союз с конкретным единым центром управления, верховными органами власти и т.д.
avatar
У поляков истерика.

Комиссия ЕС уже признала, что никакой вины Газпрома в росте цены на газ нет, а сам Газпром поставил исторический рекорд по поставкам газа в Европу.

У Газпрома нет монополии на рынке газа в Европе, у Газпрома монополия только на экспорт трубопроводного газа из России. Не нравится полякам покупать газ у Газпрома можно купить в Норвегии, у Алжира, у ОАЭ, у США и т.д.

Только вот они, что-то не хотят вести свой СПГ в Европу, везут в Азию. Тут либо США вертили своих партнёров на одном месте и просто хотят заработать, ну или Байден агент Кремля и работает на скорейшей запуск Северного потока 2)).
avatar
Geist, «ты считаешь, что у министра климата и окружающей среды Польши не стоит задача снизить количество вредных выбросов в Польше?»  — с чего вы это взяли? я такого не говорил. Но снижение «вредных выбросов» (не путать с углеродным следом) может осуществляться разными методами. Например совершенствованием очистных сооружений, сменой марки угля. В целом, гильотина не единственное и не лучшее средство от головной боли.
avatar
Andrew_Kl, 
Но снижение «вредных выбросов» (не путать с углеродным следом) может осуществляться разными методами. Например совершенствованием очистных сооружений, сменой марки угля.

А дискуссия может вестись разными методами. Например, избавлением от демагогии.
avatar
Geist, Полностью согласен )). В данном случае вы где-то видите демагогию? И где?
avatar
Andrew_Kl, естественно вижу. Посмотри на свои реплики и подумай.
avatar
Geist, Забавно. Видишь ты, а думать должен я )). Я вот вижу в твоих репликах логические ошибки. Поищи их.
avatar
Andrew_Kl, я не писал, что ты должен думать, а предложил тебе подумать. И это снова демагогический прием с твоей стороны, который называется «подменой тезиса» ;)

А что касаается моих логических ошибок, скорей всего твое суждение основано на том, что ты гораздо хуже меня знаешь о том, как устроен ЕС и как именно он управляется, и этот пробел в твоих знаниях не позволяет оценить сказанное адекватно ;)
avatar
Geist, С первым согласен )). Точнее сказать «Видишь ты, а думать мне».
Насчет второго — нет. Устройство ЕС тут ни при чем. Законы логики везде одни.

avatar
Andrew_Kl, 
Устройство ЕС тут ни при чем

Ну, или тебе кажется, в силу уже озвученных мной выше причин ;)

И даже по законам логики министр климата и окружающей среды должен приветствовать увеличение доли более экологичного топлива в виде газа, а не препятствовать ему. А вот с углем он должен поступать наоборот.

А он мало того, что не делает ничего из этого, так еще и лезет в вопросы вне собственной компетенции, подрывая тем самым союз, в котором состоит его страна, которая, в свою очередь, сильно зависит от этого союза и в котором его страна является реципиентом помощи, к тому же этот самый союз сейчас находится в жесточайшей конкуренции ;)
avatar
Geist, «по законам логики министр климата и окружающей среды должен приветствовать увеличение доли более экологичного топлива в виде газа» — в идеальном мире, возможно. Но наш мир не идеален. И финансирование экологических проектов не безгранично.  Я далек от мысли, что у Польши есть только проблема с выбросами угольных станций. И на что разумнее направлять финансирование — вопрос.
Да и сам по себе тезис о том, что газ более экологичен имеет некоторые пределы. В общем случае это так. Но есть ньюансы. Вопрос в конечном случае в капиталовложениях. Добиться на угольных станциях выбросов сравнимых с газовыми сейчас вполне возможно. Хотя и дорого.
academcity.org/content/chistyy-ugol-toplivo-budushchego
neftegaz.ru/science/Energetika/332094-budushchee-teplovykh-elektrostantsiy-na-ugolnom-toplive/
Но уголь у Польши свой. А газ надо покупать. Так что вполне возможно рациональнее снижать выбросы на угольных станциях.
Да и насчет решения ЕС о снижении углеродного следа… У газа он тоже есть. А прочее для такой небогатой страны недоступно. Или нерационально. 
Да и начет решения ЕС. Несколько раз сталкивался с утверждениями, что решение ЕС о снижении углеродного следа предусматривает исключение для Польши.
avatar
Andrew_Kl, 
в идеальном мире, возможно. Но наш мир не идеален

В каком еще идеальном мире, если я говорю про сферу его непосредственной компетенции? ;)

Несколько раз сталкивался с утверждениями, что решение ЕС о снижении углеродного следа предусматривает исключение для Польши.

Ничего подобного, всё наоборот, им постоянно угрожают урезать финансирование и штрафами за отказ снижать долю угля. Совсем недавно соседи чехи их засудили по этому вопросу из-за близко расположенной угольной станции.

Кроме того, они себя ведут как полные шизы: они объявляют, что приоритетом является снижение зависимости от российского газа, но при этом угля им не хватает и они его импортируют, и львиная доля импорта — российский уголь 
avatar
Andrew_Kl, Польша сильна рокошами! ©
avatar
Geist, сколько там курвы максают? по поллярда в день за удовольствие угольком греться? )))
avatar
Andrew_Kl, Пойти навстречу Грете Тумблер. Меньше углеродный след.
avatar
sergik99, Отказаться и от угля и от газа ? 
avatar
Если комиссия начнёт еще и тут выпендриваться, и пойдет на поводу у Польши, то цены на энергоресурсы которые сейчас — это будут сказочными для них. Видно 3000$ за газ это будет следующий максимум для Европы.
avatar
Bern23, и видимо Газпрому придётся оплатить это в виде штрафов. 
avatar
Азат Туктаров, сейчас не выгодно комиссии переть против Газпрома. Если выставят штраф, то легко догадаться, что эти расходы войдут в будущую цену на поставки газа. А это ой как дорого обойдется. Никто не хочет ругаться перед морозами. Вот весной, может быть они и предъявят. Если конечно не поймут, что это им же дороже потом будет.
avatar
Bern23, Закачку хранилищ в Европе начинают с лета. Придется дороже закачивать.
avatar
Азат Туктаров, да нет, сынок, это ты будешь меньше есть © 
avatar
PM, так я всегда меньше, даже когда нефтегаз вертикально в космас :)
avatar
Азат Туктаров, Отвыкать уже надо от бандитских привычек.

Россия может на соответствующую сумму оштрафовать европейские компании в России. Например выплаты по займам европейским банкам. А последние пусть в Европе сами разбираются как власти Европы им все это компенсируют.

Оштрафуют за что?
Кто, кого?
avatar
Bern23, однозначно. Надо еще четвертый энергопакет, тремя первыми их мало по щщам отстегали )) Еврогеи просто уникальны в своем идиотизме. 
avatar
Зачем комиссия итак все понятно Газпром во всем виноват и должен во всем покаяться. Интересно другое, платит ли Газпром Кутырки или нет?
avatar
Собака лает, караван идет)))
И этот заладил басню про ограничения поставок. Туповаты они, а может в одноклассниках черпают инфу.
avatar
Все вопросы в Лигу сексуальных меньшинств. .
И к Проктер Гембелу..За поставки туалетной бумаги..
Да конечно, поляки зафигачили такой огромный СПГ терминал в надежде продавать газ украм 😂 но никто не плывет в Свиноуйцу ибо цена то в Азии выше, а с сп2 вообще упадет ниже ихово плинтуса😂
avatar
Все правильно, я тоже за снижение поставок в еврожопу. Процентов на 10 минимум, никаких доп Объёмов
avatar
 Это сразу было ясно что Европа не Россия и такие игрищща не останутся безнаказанными. Отвыкать уже надо от бандитских привычек.
avatar
Азат Туктаров, За любые наказания ответка прилетает.
Наказали поляки Газпром на 1.5 млрд $. Газпром выплатил.
Теперь европейские покупатели покупают газ у Газпрома по ценам привязанным к споту. Больше чем на 100 млрд $ заплатит Европа.

Отвыкать уже надо от бандитских привычек.
avatar
Азат Туктаров, факт. Поэтому первым шагом пусть предъявят СПГ-поставщикам из США, который продались Азии:)
avatar
Владимир, сомневаюсь что они не выполняли контракты, а у ГП долгосрочные.
avatar
Азат Туктаров, так и ГП не нарушил ни одного контракта. Но ЕС нужен газ сверх контрактов. 
avatar
Владимир, сократил поставки  это нарушение.
avatar
Азат Туктаров, не, там как раз весь замес в том, что ГП следует строго контрактам, не размещая на бирже доп объемы. Они потому и бесятся. Если нарушили бы контракты, то уже весь западный мир на ушах ходил и во все суды иски летели бы:)
avatar
Владимир, не выполняли заявки и поставки сокращались на 75% , ни разу не видел их стоящими на ушах (это видимо потому что я росс. ТВ не смотрю).
avatar
Азат Туктаров, было бы здорово, если привели ссылки на источники более достоверные, чем росс ТВ :)
avatar
Владимир, была на смартлабе стата по поставкам, искать лень, так что сам, всё сам.
avatar
Азат Туктаров,

Когда штрафовали Газпром — сразу было ясно, что ворованное придется вернуть.
Вот теперь всем Евросоюзом возвращать приходится и платить тройную цену.

А скоро придется платить еще больше.

avatar
Вот сколько курвы по этой земле ползают, так и готовят кирдыки Москве, России, Газпрому… Ну пора уже привыкнуть, что пшек имя нарицательное.
avatar
Бессмысленной блеенье евролиберды.
Для тупых даже президент повторил «красивым».
Эти неизлечимы с 17 века. Тьфуля.
avatar
«Газпром» ограничивает поставки в Европу, чтобы в ЕС согласились на запуск газопровода «Северный поток-2»

Конкретно кому Газпром не поставил газ?
avatar
 На существующих газопроводах они имеют пропускные способности, могли бы прекрасно разместить дополнительные объемы газа, как это делалось в прошлые годы. „Газпром“ этого не хочет.

Кому конкретно прокачивать? Прокачивать и выпускать в Европе в воздух?
При таких ценах как то не видно много покупателей в очереди.
Молдавия на днях отказалась покупать по 700 $. Говорят дорого.
Ну это же европейские цены. Не мы их определили, на споте в Европе. В России у нас цены ниже. И в рублях. 
В октябре 2021  газ стоил 2232 р/Mwh или 23500 р за 1000 м3.
Пусть заходят, если чё.
avatar
sergik99, 23 500 р за 1000 м3 !!!!????
это что значит своим по 325 $, а китайцам по 150, а лукашенке по 170
avatar
Ян Карлович, Цены Газпрома я взял на сайте Газпром экспорт
www.gazpromexport.com/esp/espgazex/

А какая цена для китайцев мало кто наверняка знает. У вас есть ссылка на контракт с китайцами?
Да и цена газа для Китая это еще не всё. Там много чего в отношения заложено. Китай это огромный рынок. И не только энергоносителей.

avatar
sergik99, точно, Китай это и огромный рынок и отношения..., не то что этот податной плебс, только под ногами путается..)   Хорошо хоть относится ко всему с пониманием...)))
avatar
 
«Наши предложения, очень далеко идущие — о необходимости проверки, нет ли со стороны „Газпрома“ ситуации, в которой он злоупотребляет монополистической позицией. Это будет наш призыв к Европейской комиссии.

Монопольное положение? Снизить поставки? До какого уровня?
avatar
Mały polski kretyn z nadmiernym gonorem
avatar
Мелковат этот Куртыка, чтоб кирдык делать… Как бы по собственному кумполу не получить))
avatar
Если бы не Польша, были бы у всей европы долгосрочные контракты на газ. По 200$ или около того. Пусть теперь по спотовым платят и благодарят Польшу.
С интересом будем следить, что Польша придумает ещё!
Помнится нам рассказывали что трубы вообще не нужны, тк всё привезёт США и Норвегия. И где?
По слухам весь профит уходит именно Норвегии сейчас, а вовсе не Газпрому.
avatar
ПBМ, Так это на Норвегию надо в суд подавать полякам?
Это Норвегия, а не Газпром использует монопольное положение.
avatar
Бумажный тигр показал свои зубы?)
avatar
Dobby, даже не зубы. Судя по запаху — это был зад…
avatar
короче решили таки заморозить своих граждан… Ну по мне так удачи)больше газа в недрах останется)
avatar
в прошлом году байден и свита предупреждали что россия не пользовалась энергетическим оружием, иначе санкции, вот увидите еще боком всей стране встанет это, и санкции и падение рубля будет очередное потому что это русские виноваты опять в том что неть дорогая, газ, европейцы переплачивают, труба неправлиьная, 

теги блога Активный Инвестор

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн