dr-mart

Степан Демура рассказал, почему 90% людей сливают на бирже

Выступление Степана Геннадьевича на конференции смартлаба 28 октября 2023:
★9
93 комментария
в двух словах написал бы, чтобы эту муть целый час не слушать
avatar
alvas, нажимают кнопки
avatar
alvas, у каждого на рынке свои цели и психика. Вот и все.
Наиболее усидчивые — женщины, вспомните смешинку. Но это не даёт гарантий.
avatar
alvas, 

ДЕМУРА ЗНАЕТ КАК СЛИВАТЬ !!!
avatar
$even_17 (PhD), но он не делится этим знанием.
И зато ему нашенское осуждение.
Мы тоже хочем знать.
avatar
Все этот Демура знает — от вирусов и до сливальщиков
Вот только зарабатывает он на семинарщиках передвигая цели по рублю чуть что не так пошло.
Он вышел за рамки возраста 50 лет и теперь его слушать только потеря времени и денег.
спросите у Никитина который наслушавшись Демуру. продал доллары по 84 в надежде откупить по 64. До сих пор ждёт.
avatar
Al Bax, помню Демура говорил, что USDRUB cходит на 96 и потом на 80-85, только по факту оказалось, что бакс на 102,3 еще после этого сходил!
avatar
AlexGood, он уже больше года каждый семинар меняет цели!!!
avatar
Al Bax, его можно воспринимать только как КВН… если кто его слушает реально для пользы… тот просто Д ***б  ...
Тарасов Виктор, а кто слушает Кречета или Гусева?
«На дурака не нужен нож...»
avatar
Al Bax, надо было по 120 продать — тогда бы аккурат по 60 откупил!
Сергей Хорошавин, Никитин продал по 84 и с тех пор курс не ушел ниже а держался только выше. Может вы ему по 60 продадите? Надо немного всего 100 000 долл
avatar
Al Bax, зимбабвийские подойдут?




Сергей Хорошавин, вы Никитину предложите, но по обещанной вами цене!!!
avatar
Al Bax, сделал на РБК имя, сейчас на нем бабки зарабатывает.
Обычная схема.
Правда книжек о трейдинге не писал.
За это — респект.
avatar
Al Bax, а где нарезки Никитина можно нонче посмотреть? Раньше на Ютюбе были, но давно не видел, у него много каналов сменилось.
avatar
Нежный монтёр, и дебильную музыку
avatar
Степан Генадьич в своем репертваре. 3 пункта, их них 1 самый важный. И о нем коротенько всё и ниче не понятно)))
avatar
VалиБакS, он старый, все. Аналитик за 50 на таком рынке это уже не аналитик.
avatar
Al Bax, аналитик всегда аналитик. Возраст тут при чём? Вы ещё скажите рынки поменялись. Или ещё какую муть. Мне в свое время давали советы люди далеко за 60, прорабовавшие всю жизнь в университете. Вот один вообще всё по облигациям разложил ещё в конце 90-х и начала нулевых. Другой скупал такие бумаги, которые все стороной обходили. А они потом в десятки раз вырастали. Я это всё видел.
Так что про возраст расскажите лучше менеджеру по персоналу в пятёрочке)
Путешественник, вы не разбираетесь ни в чем .
1.Если вы в упор не замечаете как Демура стал передвигать цели по рублю и перестал попадать в прогнозы то это ваша проблема
2. Меняется все! Меняется окружающий вас мир, а значит и экономика и финансы и рынки.
3. люди с возрастом костенеют в своих взглядах и не могут поспевать за изменениями в мире. Это я ещё не упоминаю отупение/а и всякие другие возрастные проблемы. Я не видел ни одного математика который бы что-то открыл в возрасте 40+лет.
4. У демуры платные подписки которые он компилировать и пересказывал вам. Если откажитесь на 10 лет назад то даже он не попал в рост доллара на 50 и сам же признался об этом.

Ps. Никогда человек профессионально умеющий делать деньги на рынке и имеющий опыт в десятилетие не станет делится информацией, тем более по принципу платных семинаров и в такое время и на таком малоликвидном рынке. Это удел или болтунов или аферистов. Или психически нездоровых людей но они больше по балконам или деревням в МО.
avatar
Al Bax, со мной делились информацией. Боичем бесплатно. И я точно знаю, что это был инсайд.
Например скупка акций завода им.Егорова. я знал что был заказ на все! акции ктооын можно было скупить. Знал верхнюю цену. Просто поделились инсайдом. Было время когда таких историй мыло много.
Демура имеет независимый взгляд на рынки. Даже 3-5 %из того, что он говорит имеют для меня ценность. Будущее незнает никто. Человек с громадным опытом. Вы про 2008 найдите запись на рбк. До всего, что потом случилось.
А платные подписки и пр… почему нет? в ногу со временем.
Как интересно окружающий мир изменился?
Метро, самолёты, магазины, жильё, дороги… что изменилось за последние 70 лет? ну рынки динамичнее стали, печатный станок стал работать больше?
Приложения в телефоне-это не изменения))
Путешественник, что можно сказать про человека, который судит по принципу «в России надо жить, потому что тут неэффективное правительство»? Если ценность его слов 3%-5%, то наверное стоит делать наоборот. Но вернее всего вообще не слушать, потому что когда человек строит выводы из неверных предпосылок, его вывод будет неверным, а результат случайным.

Заранее отвечу: вариант что на Западе просто коррупция, а в России не стремятся нас уничтожить, ему почему-то в голову не приходит. То есть человек верит в эльфов и одновременно в теории заговоров по уничтожению, причем в России в том числе, при этом почему-то российское руководство вроде как заодно с западным, но почему-то конфликтуют с ним и как это помещается в одной голове — непонятно.
avatar
xezdx, он вроде лет 10 назад выпивал? И нехило?
avatar
Al Bax, а почему он не может двигать цели по рублю? Я торгую и могу цели несколько раз за неделю двигать. И как невозможность передвижения целей сочетается с вашим пунктом 2?
Феликс Осколков, вы реально не понимаете?

А в объясните это тем кто покупает его семинары в надежде узнать какой будет курс, но Демура затем цели передвигает. и надо покупать новый семинар .
И так уже год.

Вот вы продаете свои семинары?

да тут реально страна напуганных иди-тов?
avatar
Al Bax, ну да, ну да, вы тут один умный сидите)))
Феликс Осколков, Я не продаю семинары на которых передвигаю цели если что не так пошло.понимаете или нет?
avatar
Al Bax, нет, не понимаю, на рынке постоянно что-то идет не так и не двигать цели с учётом новых данных может только совсем ограниченный человек, кем Демура точно не является.
Феликс Осколков, если вам меняют цели тогда на кой черт покупать такие семинары?!
Люди платят за прогнозы которые можно использовать, понимаете?

Если он утверждал что доллар после 82-84 вернётся на 60 и его послушал например Валера и продал свои единственные 100 000 но курс упорно не падал а потом ушел на 102, а Демура каждый последующий семинар мурыжил разными прогнозами Валеру, тогда на кой черт он нужен?!
Тут даже Валера наконец то задумался и не стал больше открывать свой Ютуб канал.

.
Какие у вас. могут быть новые данные в текущих условиях?
Волшебный чайник с долларами только в кино.
avatar
Нежный монтёр, вы опять как и в том году вновь защищаете очередного дурня.а ранее также защищали Гусева и т д.

Лучше скажите чем закончилась
Эпопея с продажей по 84 — а откуплю по 60, как демура сказал.
avatar
Нежный монтёр, вы хотите сказать что Демура получал с семинара жалкий мелкий процент а основные бабки гребла некая Наташа?
Вы реально верите в это?
avatar
Нежный монтёр, повторяю вы вновь говорите лишь что запомнили. Мне лень копаться в трепе демуры, скажу лишь одно вы точно также год назад мне доказывали что продав доллары по 84 откупите их по 60 как сказал Демура.
Ну получилось?
avatar
Впервые прослушал Демуру, что называется, «от железки до железки» за все прошедшие десятки лет (вот жизнь пролетела — десятками лет измеряем!).
Вот она когда приходит, мудрость-то!
Всё верно! Кроме «вмененной волатильности». Нет такой, но Стёпа хочет остаться в памяти народной оригиналом.
avatar
наконец то самый шоколад! спасибо Тимофей!
avatar
даже  если сто демур  сто раз  расскажут НИЧЕГО  не изменится.
avatar
Владимир Ш., потому бытие определяет сознание, а не наоборот.
Хочешь бабла — измени себя. 
avatar
Демура сказал рынки остаются неизменными на протяжении многих лет и поведение людей остается неизменным на протяжении многих лет.
Рынок не меняется и люди не меняются, по этому 90%
avatar
Limitador, а разве не так?
avatar
Veterok,  не так только то что это сказал не Демура, а другой человек
avatar
Veterok, премию за открытие пока не дадим, только зеленого дракона на новый год ему подарят родственики ))
avatar
Limitador, логично. Тут и добывать нечего. Поэтому профессионалы всегда в долгую и зарабатывают.
avatar
В кои то веки согласен с большинством тезисов. Как с глобальным потеплением, так и с удобрениями… А думать в инвестициях нужно своей головой :))

PS: Про развод с ковидом тоже… И что нас наш бардак может спасти тоже.
Нормально лечит. Слушать можно, но цели что по уровням что по циклам что по волнам раз в две недели на своих же семинарах меняет. 
avatar
Пипец, лучшее выступление — на 15 минуте уснул и неплохо вздремнул.
avatar
писатель фантаст.
avatar
на его мести должен быть майтрейд.
avatar
qdesnik, напьется — будет.
avatar
Никогда не видел его телосложение.
Теперь увидел и ужаснулся.
Неужели человек его интеллекта не понимает, насколько тяжело болен и что может потерять жизнь в любой момент?
Тут надо срочно менять весь образ жизни и питания.
avatar
Translator, каждый спортсмен, может потерять жизнь в любой момент)
Экономист, чьи прогнозы никогда не сбываются? Сливают в основном те, кто слушают либеральных экономистов :)
avatar
xezdx, в СССР полно было нелиберальных экономистов — от развала страны это не спасло.
avatar
Анатолий И., причины развала СССР не в либерализме, а невозможности просчитывать планы с тем уровнем развития науки и техники, в итоге получилось что страна жила вообще без планирования. А рыночная экономика по сути представляла из себя распределенное планирование и не смотря на свою неэффективность была лучше, потому что имела меньше издержек чем вообще без планирования.

А в наше время между либералом==прозападником и адекватом проходит граница. Первые строят свои выводы по принципу «как США сказали так и будет», в то время как США ведут себя «как если бы это было так», иными словами рассчитывают на самосбывающиеся прогнозы, ну типа они запустили слух, что рубль рухнет и надо бежать в доллары, если все послушают, то так и случится, а если все скажут «пошел ты в ж…у демура, не будем мы баксы покупать», то с курсом ничего не случится. Пока адекватов больше, чем поклонников Демуры, его прогнозы сбываться не будут.
avatar
xezdx, вот что в голове у людей, которые вполне серьезно верят в то, что для успеха коммунизма мощных компьютеров для планирования не хватало?
В рыночной экономике планирование не главное. Капитализм эффективнее в определенных плоскостях из-за более эффективной мотивации людей и более эффективной и интенсивной их эксплуатации.  Но и у него есть свои фундаментальные недостатки.
avatar
Анатолий И., не знаю. Лично я отвечал на конкретный вопрос «почему наличие не либеральных экономистов не спасло СССР», а не «что нужно для победы коммунизма».
avatar
xezdx, вы не были на советских заводах? Там почти все была военка!!! А Они принципиально не способны были давать гражданскую продукцию. А Как пошли новые товары и технологии —
Вот и нет СССР.
avatar
xezdx, разрешите влезу.
Основная идея коммунизма — общественная собственность на средства производства. Поскольку еще Ленин писал что сразу от капитализма к коммунизму не перейти, то государственное хозяйство меняется плавно: сначала общественной собственностью становиться крупная промышленность при развитом частном секторе, потом постепенно частный сектор исчезает вообще. Сталинский СССР как раз остановился на первом этапе, а вот после его смерти положив на логику развития общественных процессов обобществили все средства производства уничтожив розничный сектор начисто. Предполагаю что именно это и убило СССР так как  Анатолий И. ниже прав: мотивация деньгами за сделанное — лучшая мотивация.
avatar
aMCa, Ленин ещё писал что революцию он и его соратники не застанут при своей жизни…
avatar
Al Bax, а потом он писал что нужна революционная ситуация и что «вчера было рано, завтра будет поздно.»
avatar
aMCa, вы, как и Анатолий И. спорите сами с собой. Я нигде не говорил что рыночная экономика лучше плановой или что необходимо для победы коммунизма. Но если хотите могу свои мысли вкратце сказать, так как тема необъятная по сути:

1) Рыночная экономика лучше, чем вообще без планирования (как в СССР когда экономика стала слишком сложной чтобы считать ее на листочке в клеточку), но хуже чем глобальное планирование. Рыночная ещё кое как годится когда можно заливать все неудачи деньгами, но это время для Запада скоро пройдет.

2) А ещё лучше гибрид. Потому что я тоже не хочу быть винтиком в системе и считаю что мелкий-средний бизнес может быть частным, а вот ждать пока какой-нибудь Илон Маск появится и построит ракеты государство не должно и может занимать ниши, в которые бизнес не идет.

3) Запад тоже понимает, что рынок не панацея, от чего на западе тоже есть план, в ЕС это называется «квоты», например, чтобы избежать перепроизводства. Или антимонопольные органы, потому что любой бизнес стремится к монополии и сам себя не отрегулирует. И на западе есть государственные предприятия, и субсидии и т.п.

4) Коммунизм возможен, но не раньше чем производство станет настолько дешевым, что человек там будет не нужен, когда 3Д принтеры будут печатать компьютеры из песка, а дроны развозить еду, тогда труд будет нецелесообразен и люди смогут посвятить себя творчеству, например, и как граждане государства владеть всем этим сообща. Хз правда как делить путевки в санатории, но можно что-то придумать. Мотивация деньгами тут будет не нужна :)
avatar
xezdx, 
причины развала СССР не в либерализме, а невозможности просчитывать планы с тем уровнем развития науки и техники

Возможно выход для СССР был в борьбе/ конкуренции с Западом за рынки сбыта. Например, в авиастроении, СССР мог бы вывести на мировой рынок свои модели (подтянув их качество до мирового уровня) и конкурировать с Boeing и Airbus.
avatar
Aprova3, вы не понимаете что надо было конкурировать во всем?!
От пуховиков и магнитофонов и до ваших сомнительных самолётов!!!
В СССР было 300 млн населения, дошло до того что были вынуждены выращивать кукурузу и закупать хлеб. А до этого вытащить колхозников на настроенные заводы
Там был полнейший провал в управлении и во всем.
avatar
Al Bax, 
вы не понимаете что надо было конкурировать во всем?!
От пуховиков и магнитофонов

И в чем проблема? Вот фильм «Смерть коммивояжера» 1985 с Дастином Хоффманом и Джоном Малковичем по одной из лучших драм об американском обществе 20 века. Что там за особенная продукция показана, которую нельзя было повторить в СССР? Холодильник?
avatar
Aprova3, у меня был холодильник его ремонтировали несколько раз!
Телевизор тоже самое!
Одежды так вообще почти не было достойной!!!
Сапоги Томис были венцом желание иначе оставались лишь войлочные прощайки .
Там не было ничего.
Доходило до сумасшествия почитайте про лечение зубов в СССР

Чтобы был выпуск достойного ширпотреба нужна была база от заводов до маркетинга!!! А этого не было
avatar
Aprova3, так СССР по сути и был мегакорпорацией размером с государство и конечно могло бы выиграть конкурентную борьбу у любой отдельно взятой частной, но это в теории, на практике, видимо, такой махиной управлять стало трудно.
avatar
xezdx, чтобы управлять нужно
Образование
Опыт
Самое главное капитализм с рынком!!!
В СССР не было этого ничего.
avatar
Тимофей, спасибо. Некоторые моменты достаточно интересны.
avatar
Лень смотреть все, ткнул наугад — Демура говорит, что предпринимателю более безопасно вложить деньги в расширение собственного бизнеса, с перспективой получения 5% роста, в то время как рынок может принести (легко!) 50% при вероятности 90% все потерять. Хочется спросить, откуда такая информация? Мне кажется, что вложение в реальный бизнес вещь куда более рискованная, чем покупка индекса ММВБ, например. Как вообще можно что-то потерять, если сформировать себе хорошо диверсифицированный портфель акций? Мне кажется, он не вполне понимает, о чем говорит. Хотя, это объяснимо, если вспомнить его старые семинары, где он давал инвестиционные рекомендации в соответствии с теорией Эллиотта. Такой, да, и 100% на бирже потеряет.
avatar
Михаил К., 
>>Как вообще можно что-то потерять, если сформировать себе хорошо диверсифицированный портфель акций?

Легко. Например, компании национализируют, биржу закроют.
Валерий Крылов, или метеорит на нее упадет.
avatar
xezdx, или ещё чего и сразу на красную звезду. Ужо было
avatar
Валерий Крылов, а что, если завтра зомби-апокалипсис? Страшно даже представить!
avatar
Михаил К., первое уже происходит, второе уже было. Ну и так же, как вы, думали многие, кто сейчас встрял в заблокированных активах.
Михаил К., вы утрируете.но это ваша проблема
avatar
Валерий Крылов, а ооо отберут.
avatar
Михаил К., кажется, мерить одной шкалой бизнес и инвестиции не совсем правильно. Это как аграрий, игрок в лотерею и ученный, живущий на гранты. Всё приносит деньги, но по-разному. В чем соглашусь с Демурой, свой бизнес лучше с точки зрения именно управления рисками. Внутри своего бизнеса ты всё равно лучше знаешь рынок, конкурентную среду, +- можешь управлять финансами.  В инвестициях ты строишь стратегии слушая аналитиков (инсайта у тебя в 99,999% случаем нет никакого) и надеясь на господа бога.
avatar
Если бы он рассказал, почему он сливает на бирже — это было бы бесценно.
Это личный опыт.
А так все это домыслы, не основанные ни на каких исследованиях.
avatar
Демура очень опытный спекулянт. Знает что говорит.
Молодец
avatar
Sereqaz, этот опытный что-то так и не взял в управление проект по инвестированию 10 лет назад?
avatar
Al Bax, век живи, век учись!
avatar
Нежный монтёр, а может потому что не может?

Неважно 10 лет или 7 лет. Важна суть…
avatar
Нежный монтёр, так все таки чем закончилась ваша эпопея с продажей долларов по 84 и откупить по 60 как было услышано у демур?
avatar
Стастика оно такое себе, вот например от пьянства погибает каждый четвертый, главное бухаем мы с подругами втроём, а погибает почему то четвертый…

vk.com/@-133758338-rubrika-vy-sprashivali

 

 

avatar
vk.com/@-133758338-rubrika-vy-sprashivali-pochemu-95-treiderov-proigryvaut-prod
avatar
Лень смотреть, но коменты почитал)
Какойто Неизвестных, думаю вам этого хватит
avatar
В инете пишут, что мелкие трейдеры создают горизонты радостно залезая в стаканы со стопами как в дырявые лодку и не видят над собой оскаленное рыло большой свиньи или рептилии, которые все видят и двигаясь цену вверх и вниз сливают их из стаканов. Об этом пишут ушлые ребята и видимо правы. Пака.
avatar
прям как объяснение в моей теме аж 2019 года

Сливающие интеграл логарифмически и мы
Игроки сливают повышая ставки
о чём есть моя давнишняя и 1-апрельская темы

Пиковая дама и управление рисками

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн