dr-mart

Интересная ситуация у операторов связи и банков

Человек в комментариях написал интересное:
У операторов связи и банков интересная ситуация. Прекращены поставки сетевого оборудования (для ЦОД, магистральные, базовые станции, комплектующие). Иностранцы просто закрыли офисы в России, людей уволили, оплаченные контракты, техподдержка и ремонт прекращены. Отключен доступ к электронным лицензиям, из-за чего часть оборудования через какое-то время выключится. Теперь нужно как-то выкручиваться. Импортозамещение в ближайшие годы не возможно.

Уважаемые знатоки, внимание, вопрос.
Как оно на самом деле то?
★3
167 комментариев
да у самого DNS сервисная поддержка например Pantum не работает… трубку не берут, а когда из продаж офиса туда переключают идет сброс… все, заместились, можно не нести гарантийные обязательства, оч. удобно. А китайцы производители отправляют в этот же сервис, круг замыкается.
avatar
Andrey, ТА-57 — военно-полевой телефонный аппарат универсального типа с системой индукторного вызова производства СССР/РФ, выпускается с 1957 года.

До 150 км. возможно звонить по двужильному проводу!    Если кому нужны за 2000 тыс. плюс почта пишите в ЛС.

По нему можно получать звонки через сеть интернет через модем, тогда дальность связи не ограничена.
Диванный аналитик-практик, хм… ну если им кидаться во врага, то шансы есть =)
avatar
Andrey, ну если им кидаться
Зря иронизируете! Такое импортозамещение поставит на место западные компании с непонятными 5G технологиями.
Диванный аналитик-практик, никакой иронии, только железные факты! А учитывая что и 4G c 25 февраля стал как-то хиловат, то скоро искать точку G будем всем населением друг у друга, ибо при лампаде и кострах больше дел нема.
avatar
Andrey, 4G c 25 февраля стал как-то хиловат
И хорошо!  Это ионизирующее излучение до конца не изучено,  воздействие на живые организмы существенное.  Нельзя слепо идти на поводу у производителей всяких диковин, ведь им нужны только деньги, на здоровье потребителей им начхать.
Диванный аналитик-практик, меня больше выделения вредностей из фольги волнуют… все таки близкий контакт с кожей… Апастна!
avatar
уже договариваются о бэушных устройствах из других стран подпадающее под замену на новое, вчера где то читал
Смысл собирать слухи. Если не будут вывозить ситуацию, то не смогут скрыть. Придётся делать официальные заявления.
avatar
vyzei, так и расскажут, ага! 
avatar
SonOfKiyosaki, когда абоненты начнут отваливать, тогда расскажут. Нет. Будут первыми рассказывать о проблемах, до кипиша абонентов. Не думаю что проблема прям актуальная, в настоящие время. Да и закон яровой в этой ситуации подсобил.
avatar
vyzei, люди всё равно ничего нового не узнают, можно смело заявления делать. Это прорыв, рывок и хлопок, а виноват проклятый запад - рейтинг в космос улетит 
avatar
В Китае сделают.
Или в Сколково.

А вообще, новость, к снижению рынка акций России.
avatar
master1, Или в Сколково.
Как говорится, орнул в голосину. Медведев лично будет делать?
Как оно на самом деле то?
Проснулся, Тимофей. Так давно уже эти новости были, уже обсудили и обсосали их со всех сторон. Что тогда кричали? Привезем через Китай, Казахстан и т.д., сами обслужим, починим. Ну вот теперь пришло время и делом доказать. А я набираю попкорна.
Вася Пражкин, попкорна больше не будет, его заменит отечественный продукт попкорм.
Кое чего телекоммуникационное в РФ делают.
А так то, ну обычно какой то запас оборудования есть и есть на складах поставщиков. А там привет покупки в Армении, Киргизии, Казахстане, будут в Циско удивляться это чего же эти страны стали такими цифровизированными=))
avatar
Olege, Кое чего телекоммуникационное в РФ делают.
А-ха-ха. Кое-чего делают, на кое-чем скоро будут ездить и кое-что кушать.
Вася Пражкин, будет все как раньше примерно. На удивление всех кря-кря-кря либерашняшек)) 
avatar
Olege, раньше такого уровня запретов и санкций бизнес не видел даже близко. Теперь вот у некоторых началось осознование масштаба звиздеца. Когда-нибудь и до Вас дойдет.
Вася Пражкин, до вас не доходит простая вещь, что все санкционные просто подорожает и МТС или Билайну придется чуть больше раскошеливаться, ну смотря как договорятся) Просто надо понимать как система устроена, а не кряяяяяя делать)
avatar
Olege, ну расскажите мне, молодой человек, как тому же МТС получить поддержку на продукты Oracle, если она привязывается к компании?
Вася Пражкин, что неужели повержена Россия, ах нет, можно же просто отказаться от Oracle. Ой, не, как же, это же Oracle, она же американская кряяяяя от такого отказываются?) 

Вам конечно неприятно будет, но сотовая связь никуда не денется с беспрецедентными санкциями. 

avatar
Olege, «Бе-бе-бе» лучший в споре аргумент? Кремлеботы, вы хоть немного мозги включайте когда троллите, а то мне уже обидно за потраченные на вас бюджетные деньги.
avatar
Данила Пустотин, так у вас как раз «Бе-бе-бе», точнее кря=)
avatar
Olege, капец ты позорник))
avatar
Olege, ах нет, можно же просто отказаться от Oracle
И что же, уважаемый, посоветуете вместо Oracle?
Вася Пражкин, русский поисковик «Спутник» 
avatar
Olege, Что бы отказаться от Oracle, необходимо 30-лет тысячи разработчиков и неограниченный бюджет и еще не факт, что возможно будет сделать то, что сейчас доступно в Oracle из коробочки. СУБД — это не самовар, просто так не сделаешь. 
Даже всемогучий Microsoft — проигрывает в этой гонке, не говоря уже о всяких постгейсах и прочих сотен СУБД. 
avatar
Alexander, да что уж там, миллиард лет нужно, но тяжело будет только первые сто миллионов
avatar
Olege, положим есть оператор Х, у которого биллинг завязан на oracle. Крепко завязан, 10 миллионов строк кода, которые используют все возможности это БД. Расскажите, о премудрый, как можно в такой ситуации oracle заменить?
avatar
averbin, таки и вы мне расскажите как биллингу дальше работать? Или все, наслаждаемся последними часами интернета и мобильной связи? Вы уже нагли старый Советский проводной телефон?)
avatar
Olege, как у вас все бинарно. Заменить oracle не выйдет, купить нельзя, будут воровать. Но есть нюансы, например обновления, которые получать можно, но будет дорого и не быстро. Значит регулярно наша ИТ инфраструктура будет торчать голой жопой в интернет. Это, скорее уже не к oracle, но ко многим другим продуктам. Задержка между появлением обновления и его адаптацией под взломанные продукты это бывает месяцы. Первая же 0-day уязвимость сделает нам бо-бо. Хакеры всего мира это прекрасно понимают, уверен, уже готовят операции. 
avatar
averbin, вот, первый тут вменяемый комментарий… а то все только кря-крячат о том как «России хана» и в этот раз точно «хана»=)

avatar
Olege, все те, кто кричат «России хана» имеют в виде то же самое, что и я. Но буквально мы тут все умрем с голоду, а очень даже реальное скатывание в каменный век. Даже не так, скажу чтобы было понятно — не скатывание в каменный век, а остановка в развитии, ветшание инфраструктуры, ухудшение экологии городов (евро-0, привет), больше смертей на дорогах (привет abs), увядание культуры, образования и уровня жизни. Миллионы талантливых детей, которые не смогут себя реализовать. Снижение среднего уровня счастья и продолжительности жизни. Как-то так.

Но чтобы все это не повторять каждый раз, проще писать «России хана», не находите?
avatar
averbin, нет, но если вы связаны с отраслью этой — вас очень возможно ждет очень трудный путь перехода на отечественное ПО=) Демократические скрепы будут трещать. 
avatar
Olege, я как раз из отрасли, вам пишу из Турции, скоро буду в гейропке загнивать, а вам счастливо оставаться. Открою тайну — отечественного ПО не существует. Есть чуть-чуть, но бизнес вести чисто на отечественном ПО просто невозможно. Так что скорее будет переход на бумагу, возможно на бересту, но не сразу.
avatar
averbin, ну значит вы не из отрасли, а просто какой то хомяк кодер как максимум)) Люди из отрасли знают о отечественном ПО, ну или у вас не РФ является страной рождения, так сказать. Ну а хвастаются обычно перездом нищуки работающие на дядьку, которым другой иностранный дядька показал лучший гешевтик) Мне пофиг где вы будете нищим кодером.

Тут вообще сайт для трейдеров.
avatar
Olege, да я не хвастаюсь, я к тому, что страдать с отечественным ПО вам, а не мне. А ваши познания обо мне просто зашкаливают, очень удивлён. Больше писать не могу, хозяин в анальное рабство за плошку риса зовёт. 
avatar
averbin, а богатые люди так не пишут и уж тем более когда хвастаются.
Это школьники так себя ведут, что «мамка повезла в Турцию, а ты на дачу»)) Лол)) Удачи. Я конечно не издеваюсь, но раз уж тема зашла)
avatar
Olege, про мамку в точку! Опять поражен точностью анализа! Только с возрастом промашка, я дошкольник, вчера 2 года исполнилось, позавчера говорит научился!
avatar
averbin, без обид, но вот прям вроде как мастодонты профи в своих нишах остались, не уехали. Ну либо есть такая тенденция. Оно и понятно, люди не совсем уж молодые, значит имеют семьи и уехать сложно, а значит имеют и не фиговый опыт.
поэтому, мнение, что с вам идет беседа, максимум как с сеньором, имеет место быть… еще раз прошу прощение. 
avatar
Андрей К, остаются идейные и те, кому уехать дорого. В Москве 5k usd зп это хорошо, а в Европе уже не очень. Уезжают молодые и те, у кого сильно больше 5k. Первым терять нечего, а вторым как раз есть. И, конечно, большинство не определились ещё. 
avatar
Во многих бюджетных организациях уже давно введена отчётность по иностранном
averbin, отключить интернет и ничего жопой торчать не будет
averbin, а что мешает  зарегать фирму в ОЭ и получать обновления?
avatar
averbin, за такой vendor lock-in надо всё руководство поувольнять если что. Да и 10 млн строк привязанных к ораклу быть не может. Там из 10 млн будет 9 млн 000 тыщ привязано в принципе к СУБД любой, еще 500 тыс может к расширениям специфическим, и еще 500 тыс к какой-нибудь репликации и отказоустойчивости. Вот эти 10% кода и надо будет импортозаместить по сути.
avatar
Displacer, vendor lock-in Это не плохо и не хорошо, это ставка. Есть Oracle DAX, а можно собрать самому на коленке. Есть материализованные представления, опять же, можно самому на коленке, так чтобы с любой базой работало. И так далее и тому подобное, тысячи таких деталей. Попытка избежать vendor lock-in стоит очень ощутимых денег каждый день — больше кода, сложнее поддержка, сложнее делать новые фичи. Вполне разумно ставить на то, что мы не разосремся со всем миром и пользоваться продуктом на полную катушку. Но тут прилетает чёрный лебедь…

10 млн. строк кода это выдумка, хотя, уверен, найдётся не мало таких продуктов. Даже если работа с БД хорошо локализована в каком-то слое, переезд на другую БД это очень, очень много работы. Выше уже говорил, что нельзя просто так взять и сделать свой DAX. Но даже если весть код в рамках ANSI SQL разница между MVCC и redo log+lock это пропасть. Интерфейс один, а системы ведут себя совершенно по разному. То, что в одной системе быстро и просто, в другой требует переделки модели данных. 
avatar
averbin, с точки зрения моего опыта кроссплатформенные решения, а также поддержка свободного ПО ну или как минимум нескольких различных поставщиков могут еще и дешевлее оказаться в итоге. Если разрабатываешь систему, которая должна работать более 10 лет, то первое, на что нужно делать ставку — это не конкретные поставщики, а международные стандарты. Любое нестандартное расширение — это головная боль в будущем и его применение должно быть обосновано какими-то совсем уж железобетонными аргументами.

PS: у нас в РФ кстати есть вполне живой пример перехода на PostgreSQL целого 1С. Да, проблемы были, но они с ними справились.
avatar
Displacer, перед собой наблюдаю большой инвестфонд, который делает ровно наоборот и уменьшает стоимость владения. Покупают подыхающую компанию, переводят все в AWS, оптимизируют затраты, увольняют 90% персонала, потому что больше не нужны. Клиентов столько же, а затраты падают — в итоге полудохлая компания приносит профит.

Это не всегда работает так радужно, бывают факапы, но в целом заменяя велосипеды на стандартные сервисы AWS получается неплохо сэкономить, а главное упростить систему. Три клика и у вас мониторинг серверов, который пишет логи того, что люди делают на серверах и с облаком. Еще пару кликов и у вас вход по SSH только через авторизацию AWS. Клик-клик и включен anomaly detection действий пользователя, для предотвращения атак. И все это почти бесплатно. За дорого можно весь трафик в сети мониторить, но это и у других вендоров дорого.

Сколько будет стоить сделать и поддерживать такое с парком в пару сотен серверов, раскиданных по 3 континентам я даже думать боюсь.


avatar
averbin, этим инвестфонды занимаются с незапамятных времен,  это по сути высасывание жизни из предприятия. Да, прибыль получить можно, эффективные менеджеры выдоят всё досуха. Будущего только не будет. Точнее будет, только у ТНК, владеющих технологией.

avatar
Displacer, обычно компании уже полудохлые, их дополнительно убивать не надо. Нужно понимать, что «дохлая» компания может очень даже прилично зарабатывать. Но недостаточно, чтобы окупить инвестиции, потому ее и продают. А дальше фонду выгодно, чтобы клиенты остались, иначе он потерпят деньги — имущества у компании же почти нет, только пользователи.
avatar
averbin, почитайте про Уоррена Баффета и dempster, очень похожая история. Да, Баффет заработал, но компания в итоге считайте прекратила производственную деятельность, а его самого называли потом ликвидатором.

avatar
averbin, а вы видели как оракл лицензию проверяет? Достаточно при установке сказать что она есть. Вот реально, на честном слове все.
Да, патчей не будет и саппорта, но работать не перестанет
Aleksandr Chernikov, а затем приедет проверка лицензии вместе с исправлением 0-day. Как бывало не раз и не два с другими продуктами. 
avatar
Aleksandr Chernikov, а вы видели как оракл лицензию проверяет?
Если Оракл узнает, что в какой-то компании крутятся ее продукты без комм. лицензии — эту компанию очень несложно нагибают. Да и дело не столько в лицензии, сколько в поддержке. Без поддержки вся система в какой-то момент может стать раком и нужно четко знать, как это все быстро починить, иначе — жопа.
Вася Пражкин, есть PostgreSQL. К черту этот Oracle.
avatar
Olege, раскошеливаться нам прийдется, не заметил еще?
avatar
Нормально, пацаны. Сплотимся, потерпим, чё нам это оборудование — деды без него обходились.
avatar
Вася Пражкин, золотой мой — все будет шикарно. непереживай.
avatar
Денис С, вот это несомненно, открытый вопрос — у кого будет шикарно?
avatar
peperoni, у тех кто непереживает. любое время — время возможностей. а нынешнее считай подарок. которые многие не могли получить в 90х по возрасту.
avatar
Денис С, вот ведь какая штука, кто не переживает, тот и не переживет.
Если у непережившего все шикарно, видимо это те, кто в рай.
А если серьезно, то какие реальные возможности сейчас появились?
Ну, кроме, как откатится в производстве техники к 70-м и 80-м годам.
Как быть отраслям, которые появились в 90-е годы?
Та же мобильная связь?

avatar
peperoni, также как и те кто вывозили рф вовремя крушения ссср — быть новатором.
avatar
Денис С, задам вопросы, которые у меня остались открытыми:
  — сколько людей готово стать такими новаторами — оценка?
  — сколько из них релаьно попробует стать новаторами?
  — сколько ресурсов потребуется на новации?
  — где новаторам взять ресурсы на новации? — пожалуйста, не надо про Скольково.
Прошу простить мой скепсис, возможно он связан с возрастом и длительной работой в отрасли, в которой доля выживших новаторов с новациями единицы процентов в благоприятных условиях. А вот в неблагоприятных еще посмотрим.
avatar
peperoni, сколково?))) я ващета про затягивание в рф оригиналов по серым схемам а не о производстве.
avatar

Денис С, то есть новации это затаскивание оборудования по серым схемам?
Что-то мои переговоры с казахскими таможенниками по поводу затаскивания оборудования пока буксуют.

То есть, они то готовы со своей стороны все сделать, но куда попадут их отчеты о реэкспорте, они не знают, и какие будут от этого последствия тоже никто не знает.
Попробуем конечно, но с учетом заявлений официальных лиц Казахстана и наличия информации о реэкспорте выглядит так, что для каждой партии оборудования придется прорабатывать отдельный канал, потому, что постоянно действующий будут после провоза одной двух партий закрывать. А это ппц, как дорого и накладно.

avatar
peperoni, так выбора не будет. будет и дорого и хлопотно.
avatar
Денис С, шикарно не будет уже даже у бункерного
avatar
Эдуард, как раз сейчас то у него все и будет шикарно. 
avatar
Вася Пражкин, у некоторых началось осознование масштаба звиздеца.
У меня есть друг у которого нет никаких телефонов. Пишу ему письмо и отправляю по почте России, где я его буду ждать для встречи. )))  По городу письмо приходит за 3-5 дней всегда, дольше никогда не было.
Olege, А у них всегда караул, а потом упс.
avatar
Olege, про техподдержку и прошивки для сиски тоже ничего не слышал, как и про каталожные номера, гений? ))
avatar

NikolasM, я смотрю опять припекло)) Бедненький уточка, ты кря-кря-кря подумай — если Циско уж точно отключит чего либо и не обойти. Что же будут делать провайдеры? 

Тебе на утиную кряяяя радость отключат интернет и связь или поменяют, выйдут из положения другими путями?)

Ну ты, как и некоторые другие тут, слабые на самую высокую часть тела — не понимают, что будет и чего не будет. 

avatar
Olege, выйдут из положения ограничением скоростей на трафик и отключением чебурнета, НО есть одно НО, итнернет отключат ТЕБЕ путриоту, меня уже здесь след простынет в этом случае, буду ололокать с тебя в другом месте, лопухи то ты будешь есть в конечном счёте, хлебушек ))
avatar
Olege, как наивно...
То, что знаю лично: попробовали привезти партию кухонной техники бош через Казахстан.
Бош ответили — это что за удивительные объемы появились? В Россию что ли? Продавать в Казахстан будем в объемах как раньше и не больше.


Далее, общаюсь много с Турцией. Если просишь выступить местных в качестве прокси при больших объемах, то тут посредники делятся на две категории:
Либо не хотят. Чтобы не привлекать внимание к себе со стороны ЕС и США
Либо готовы, но очень не дёшево. Расценки далеки от довоенных.

Также слабое звено из Турции — это перевозка водой. Всего одна транспортная компания, которая загружена на 300%.

Работа с европейскими поставщиками тоже не очень ладится. Многие при звонке из Турции понимают что это пойдет в Россию и отказываются поставлять.
avatar
Mitro77, Ну так через пару месяцев будет 10 компаний, ты что реально не догоняешь. Зайди в Авто.ру посмотри сколько стоит Круйзеров 300 из ОАЭ. А прошло только 2 месяца. Да и цена посмотри какая, дилеры уже давятся от злобы.
avatar
kuzbass_oleg, 100 крузаков или 1 000 000 единиц импортной бытовой техники? разницу притащить ощущаете?
Дмитрий, Ньюби, Ну и что там такого страшного. Да и зачем 1 млн? Там что китай отказался что то из бытовухи завозить? Или Корея? Там и Япония не отказывается.
avatar
kuzbass_oleg, первое что нашел .
За десять месяцев 2020 года продажи крупной бытовой техники составили 11 млн штук на общую сумму 238 млрд рублей. на холодильники, стиральные машины, вытяжки, духовые шкафы и плиты.
 Про Японию Корею и Китай давайте не будем сильно оптимистичными.
Дмитрий, Ньюби, А почему? В основном это там и делают. От Европки только шильдик. И то не на всё. Ну ещё Турки много техники делают. Да и как то вы пессимистично слишком настроены. Мой прогноз, до зимы этого года Европка почти все свои санкции свернёт. Ну может не официально. 
avatar
Mitro77, кто-то из сопредельных государств явно заработает на этом импортозамещении ))
avatar
Olege, имхо это мелочь можно так по залепушной схеме продвинуть. Телефоны или креветки:)) Серьёзное оборудование вряд ли.  Запчасти на самолёты например как я понял не проканала схема:))
avatar
AVG, что не проканала, что официально не говорят «будет нарушать санкции»?) У Ирана откуда двигатели? 

avatar
Olege, в смысле что? Китай отказался поставлять запчасти. Чёрным по белому. Или что, через Киргизию пойдёт объём на всю страну? Типа на их 2,5 самолёта?
avatar
AVG, это в твоих фантазиях Китай отказался=) 
Бедненький хомячок или ты уточка?)) 
avatar
Olege, зачем ты дура  свои шлюхские коменты пишешь мне.? Пиши своим геям
avatar
AVG, а что такое, если ты фантазер хомяк или уточка)) Ничего Китай не закрыл, портя тебе настроение крякушка))
avatar
Olege, 
Бедненький хомячок или ты уточка?))
Практически в каждом сообщении попытка выехать на включении текста с личным оскорблением собеседника. Методичка дешевого тролля нулевого уровня.
avatar
Olege, сейчас у любителей скакать и просто крякать припечет.
 Дело в том, что в таких сферах, как, например, сотовая связь, очень сложно менять производителя оборудования. Такой переход всегда сопряжён с рисками несовместимости, внедрение оборудования другого вендора в сеть, которая основана на продукции другого производителя, требует достаточно длительного периода тестирования.

— Сколько это обычно занимает времени? Месяцы, годы?

— Месяцы.
russian.rt.com/science/article/989235-telekom-internet-pokrovskii-intervyu

Визга не будет, что с РТ а не «телеканала Дождь»?)

«Дочка» Росатома начала выпуск телекоммуникационного оборудования с российским ПО
tass.ru/ekonomika/14272859


avatar
Olege, а ты забавный пропагандончик. Неумный, но забавный.
Дмитрий, Ньюби, не волнуйся, ты более забавный и у тебя есть иллюзии о умственной деятельности. 
avatar
Olege, ты заметил что на смартлабе очень много уточек вокруг в последнее время, один лахтовичок на плющихе ))
avatar
NikolasM, это иллюзия. Просто мало кто с кря-кряшками общается.
avatar
Olege, с такой логикой можно быстро в пнд заехать, попей пилюлей на всякий ))
avatar
NikolasM, опять историка у тебя, валерьяночки вот кстати попей. Или пилюли тебе прописали?))
avatar
Olege, да витамин дэ который продается в рашке +200% к айхербу теперь))
avatar
NikolasM, ахаха, заскулил опять «ряшкя-ряшкя»=)) Реально цирк))
avatar
Olege, мне нравится, что тебе нравится «рашка рашка» и подлива так и брызжет, но жаль что аргуметнов по делу нет ))
avatar
тимофей не волнуйся, всё идёт по плану 
анатолий, а план и идёт по кругу! 
avatar
Все отлично, никаких проблем, все было просчитано и выверено
Intel прикрыл загрузку драйверов, некоторые и правда поддержку прекратили, даже оплаченую. RedHat вроде доступ тоже прикрыл.

P.S. С поставками оборудования уже 2 год проблемы из-за дифицита чипов. 
avatar
Эх, заживём! Назло всем  проискам врагов!
avatar
ООО «Русская Телефонная Компания» предлагает купить DSL-модем от ведущих производителей телекоммуникационного оборудования в России. Устройства используются для передачи аналоговых и цифровых интерфейсов по медным парам симметричного кабеля.
www.rus-telcom.ru/catalog/dsl-modemy-i-cifrovye-sistemy-peredachi/

В одном результирующем потоке DSL оборудования можно передать набор различных интерфейсов на значительные расстояния по 1 или 2 парам телефонного кабеля. Передача сигнала по 2-м парам кабеля необходима для увеличения скорости группового потока до 22,6 Мбит/с. Сформированный групповой сигнал передается в коде TC PAM16/32/64/128 по стандарту G.991.2 G.SHDSL.bis.

Дальность передачи зависит от сечения кабеля. Например, если DSL-модем передает информацию по 1 паре кабеля со скоростью 2 Мбит/с, то при использовании кабеля ТПП сечением 0,4 мм будет обеспечиваться рабочее расстояние передачи 4,3 км. Если же использовать кабель КСПП сечением 1,2 мм, то рабочее расстояние передачи увеличится до 13 км.

 НАЗАД В КАМЕННЫЙ ВЕК
avatar
1) Ввозят в другие страны на другие юр лица, оттуда в Россию, поддержка идет якобы тех юр. лиц.
2) Переходят на оборудование попроще из Китая там где это только возможно.

Китай в последнее время в сфере Телекомуникаций плотно давил запад в районе ЮГВА, так что считай им отдали нахаляву такой огромный рынок который они то точно не упустят.

Из своего благодаря политике ЕР у нас только трубы.
делл точно прикрыл поддержку, как минимум цодам .. 
дальше все зависит от контрагентов… т.е. со слов товарища
сбер — распиз-и, но накупили много всего ..
а у газпрома например после 14 года был хороший аудит на враждебность оборудования и покупали у американцев только что то незаменимое — остальное в других местах
(это про делл… но при условии что он поглотил еэмси… то половина цодов в России у всего крупняка это скорее их оборудование. Так что как там банки будут и прочие операторы связи х.з.… )
Антон Гуляев, Так просто оборудование вообще бесполезно. Там еще и софт нужен, который в большинстве случаев заменить особо нечем. А подпиливать Open Source под свои нужды далеко не все имеют ресурсы. Тем более, сейчас ресурсов стало еще меньше. Тут к гадалке не ходи, что в ближайшие полгода-год в IT-сегменте будет очень весело.
Вася Пражкин, Софт установлен при продаже… он сложный, но скажем так работал — понятно, что при смене конфигураций все будет очень весело. 
Но вот когда железо пойдет отваливаться, то все вместе уже не собрать. 
Впрочем, я понял всякие хуавеи делали что то аналогичное и если они будут продолжать работать, то будут у них покупать. 
Антон Гуляев, Впрочем, я понял всякие хуавеи делали что то аналогичное и если они будут продолжать работать, то будут у них покупать.

Похоже, что Вы весьма примерно представляете работу крупного IT :). Чисто теоретически, можно что-то заменить на оборудование и софт от китайцев, но тут есть некоторые важные моменты:

1) Такой переход — это очень большой проект и обычно занимает годы.
2) Придется списать большинство старого оборудования и лицензии, а это очень много денег.
3) Соответственно, найти очень много денег на новое и интеграцию. Сама интеграция может стоить даже дороже оборудования и лицензий.
4) Нужно обучить кучу народа на работу с новым оборудованием и ПО.
5) Китайский софт и хард — это вообще отдельная песня, крайне сочувствую инженерам, кто возьмется это внедрять/сопровождать.

Так что к Вашему «то будут у них покупать» я весьма скептически отношусь.

Вася Пражкин, куплено столько всего, что нужно еще дождаться что-бы оно работать перестало… сбер хоть и покупал все иностранное, покупал как не в себя и зарывал в землю по разным локациям, готовясь чуть ли не к бомбардировкам… думаю у них запаса прочности тупо хватит надолго ..
насчет китайцев… ну это уже для американцев неудобный конкурент .. 
насчет сочувствия… ну можете его уже выражать… с марта все делают сами… как не знаю… но официально поддержки уже нет.
Кстати… вот товарищ очень рад, что может 5g не сумеют у нас на этом фоне развернуть… от которого вреда больше, чем пользы. Он исключительно для сдежки хорош… так сказать постоянной. 
Антон Гуляев, куплено столько всего, что нужно еще дождаться что-бы оно работать перестало
Вы плохо понимаете, как работает ИТ… Для чего средние и крупняки покупают поддержку? Чтобы решать вопросы в течение часов, максимум — дней. Вы понимаете, сколько стоит простОй в течение часа у крупного банка или предприятия? А простОй — он необязательно из-за вышедшего из строя сервера может образоваться. Например, причиной могут быть действия недостаточно обученного админа или разработчика, которого взяли вместо недавно уехавшего из страны.

Нет оф. поддержки — будут большие простОи, потери данных и прочий гемор.
Вася Пражкин, определенный сервис покупался мимо поддержки… так сказать напрямую… не все были готовы быть платиновыми клиентами ...
куча всякой дряни в ай ти избыточно… проживут так сказать без модных технологий… Ну закон Яровой тоже можно на одном месте повертеть .. 
а насчет специалистов… ну в штатах компаний много тех кто штаны просиживал… теперь вместо визардов будут мануалы читать ..
помню вот как году в 12 сбер на оракл переходил… не потому что а ай ти работаю… а потому, что остался без карт работающих и счетом непокрытым в ресторане у моря…… так сказать криворукими оказались менеджеры, а не инженеры, которые ожидали подобного 
Антон Гуляев, завидую Вашему оптимизму. Интересно даже, насколько его хватит? А то разводить тучи руками можно и устать. Особенно, когда за это перестают платить…
Вася Пражкин, у меня нет оптимизма по этому поводу… но так сказать, мощности имеющегося хватит что бы совсем на деревья не залезть в ближайшую пятилетку. И да… все эти покупные сервисы местами развращают… я вот слышал историю как тот же минфин закупал оборудования повторно потому что не помнил, что у него она уже есть и где то даже работает… жирные годы там вели к извращениям .. 
Вася Пражкин, меня вот больше волнует, что у меня бывшая тоже в американской фирме работает… и они тоже на выход. Рынок так сказать без их продукции переживет… а мне вот еще поди адименты платить придется… раньше они так сказать были несущестены, а тут прям финансовая катасрофа… а все эти телефоны и банки без всей этой модной хрени 20 лет назад прекрасно работали… просто не так удобно… но работали
Антон Гуляев, а тут прям финансовая катасрофа
Вот, я смотрю и до Вас начинает доходить масштаб проблем. Весь этот отказ от импорта и западных технологий приведет к тому, что многие компании срулят отсюда, остальные повысят цены, при этом упадет качество и разнообразие. В конечном счете упадет ВВП и реально распологаемые доходы граждан. Ну и будет как в 90-е — кто-то в Армани и на мерсе, а кто-то в Абибасе турецко-китайском, от зарплаты до зарплаты живет…
Вася Пражкин, я вырос в 90-е… меня такой ерундой сильно не удивить) 
насчет живущих от зарплаты до зарплаты… ну тут уже от фантазии зависит… многие так и с приличным доходом живут. 
Что касается айти — то по мне роль этой хрени несколько переоценена в текущих реалиях… я бы за самолеты лучше волновался… в которых живые люди над головами у других людей летают. 
Антон Гуляев, Что касается айти — то по мне роль этой хрени несколько переоценена в текущих реалиях
Как раз в текущих реалиях IT уже везде проникло. Причем во все бизнесы и процессы. Любой простОй или даунгрейд — прямая потеря денег и времени. Как говорится, «Кто не понял, тот поймет». А самолеты-то что, там более-менее надежно, если пилот с головой и руками из нужного места. И техники толковые на земле.
Вася Пражкин, молодой оптимизм это нормально ) скорее всего, мужики еще пока не занимали должностей с повышенной ответственностью за принятие своих решений.
avatar
Антон Гуляев, ты ниразу не видел железа, где прошивка формирует цену в несколько раз? Век живи век учись
avatar
Давайте смотреть как там в странах изгоях? вот например новость:

Национальное управление по чрезвычайным ситуациям КНДР заявило о выявлении 269 тыс. новых случаев заболевания коронавирусом. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на Центральное телеграфное агентство Кореи.

похоже и мы туда катимся :(
ща как колокация у биржи встанет, будет не до смеха.
avatar
Андрей К, что такое «колокация»? Может, «коЛЛокация»?

Финансовый трутень, )
colocation в ДЦ биржи. букву ЛЛ поставьте тогда на свое усмотрение )
avatar
Минфин США исключил из-под санкций против РФ телекоммуникационное и интернет-оборудование

tass.ru/ekonomika/14319595
avatar
Иванов, а внимательно почитать новость не судьба?
Вася Пражкин, а что там?
avatar
Иванов, Так Вы прочитайте, о чем речь там и что именно исключили из под санкций.
Вася Пражкин, если честно, я нифига не понял, о чем там :)
avatar
Иванов, там исключили весьма малую часть ПО — мессенджеры, почта, домены, различный спецсофт. Грубо говоря, теперь Сбер опять может Slack'ом воспользоваться. Ну если Slack их лично не пошлет в пешее, так как они частная компания и могут отказать персонально.
Интересная ситуация у операторов связи и банков©
Операторы первые заявили,  что через 3-6 мес., у них закончатся запасы. Вроде даже обсуждали на ресурсе. Но как обычно, как в анекдоте:
Здравствуйте… Я, вчера, в зоопарке выдру украл!
У нас тут, вообще-то, клуб анонимных алкоголиков!!!
А, я, что! Трезвый ее воровал?!! 
avatar

Что-то Тимофей тормозит.

Тему обсосали уже давно.
Да, проблемы будут у всех, кто глубоко завязан на IT и коммникации.

— Операторы фиксированной и мобильной связи, причем мобильщиков заденет сильнее, там рынок более узкий и больше специализированного оборудования и софта.
— Банки в части ИТ, особнно продвинутые, а также банки со своими экосистемами
— собственно интернет компании, ВК, Яндекс и те, что помельче, avito/wildberies/ozon
— Ну никуда с этого парохода не денутся госорганы — налоговая, ЦБ, таможня, госуслуги.

Они все глубоко зависят от поставок и сервиса производителей:
  — оборудования вычислительного, коммуникационного, систем хранения
— от софта, как generic (OS/database/web), так и специализированного

avatar
Кто не шарит тот кричит о провале, так как больше всех знает))) Кто шарит тот молчит, ибо это просто временная проблема. А вся сфера IT это устранение поступающих проблем. В общем, кто там воет на болотах не так важно
Max, сказал эникейщик без стратегического видения ))
avatar
Redline, старичок, Oracle — это не только база данных ). У них огромное количество продуктов для бизнеса. Которое работает ессна с базой Оракла. И постгрес там никаким боком не всунуть. Впрочем, кому надо — те это прекрасно понимают, так что оставьте свои мегаидеи для форумных срачей.
Вася Пражкин, кстати «продукты Oracle для бизнеса» — редкое говнище.
avatar
UnSigned, Вы просто не умеете их готовить
Elochka, не стоит чушь копипастить.
Выводится из эксплуатации оборудование 2G, кое-где 3G, 4G LTE еще долго будет работать.
5G — это еще очень долгие годы не замещение, а дополнение к 3G/4G.
Никому из отечественных операторов оборудование 3G/3G не надо.
avatar
peperoni, во всем мире уже 5г давно вводят, это вполне кстати, вариант скупать 4г в новую КНДР
avatar

NikolasM, да не будет никто снимать с эксплуатации 4G. Забудьте.
Как сейчас параллельно работает 2/3/4G, так будет работать 4/5G.
Все, что будут снимать — 2G и возможно частично 3G.

А это совершенно не интересно.
Поверьте человеку, который последние 20 лет так или иначе поучаствовал в развитии услуг передачи данных всех мобильных операторов и не только в РФ.

avatar
peperoni, просто 5г здесь не будет и все, согласен
avatar
peperoni, там где в юкорее ставят 5г, там 4г снимают возникает излишек(там территория небольшая в отличии от РФ), маркетолохи работают и всегда есть лишнее, поверьте человеку не так или иначе поучаствовал в развитии услуг передачи данных всех мобильных операторов, а является действующим ПО опсосов все теже 20 лет, но только в РФ))
avatar
NikolasM, в Корее может быть, маленькая страна.
У меня сейчас вот в открытом справочнике больше, чем по 350к outdoor секторов 3G и 4G.
И потом, корейцы живут на своем самсунге, а у наших все таки либо китайцы (хуавей зте), либо эрики, циски с нокиями.
avatar
peperoni, я корею как пример привел, сша, канада, австралия и прочие недружественные страны нам не продадут, там в мире много стран где территория маленькая, а вводить новое нужно, у них такой архаики как у нас нет, чтобы пихать из столиц по регионам бу, вот и в полку стран третьего мира прибыло, сейчас на праве сильного поскупаем барахло
avatar
Всё хорошо, всё идёт по заранее установленному плану… Уход иностранных компаний — это очень хорошо. Рынок освободился для отечественных производителей. Как сказала бы Мария Захарова «они развязали нам руки». Ну а если министерство цифрового развития и связи не справится с поставленными задачами, то есть предложение судить их как вредителей и отправить искупать кровью на фронт.💥💥💥
avatar



Вот например вышка МТС в Ленинградской области с 10-гигабитными релейками (10 гбит это самые мощные модели на мировом рынке). Сверху висит NEC который МТС очень предпочитал по неочевидным причинам, снизу — российская PPC-10G от компании ДОК из СПб, по дальности у нее заметно лучшие параметры. Например, на ДОК построили в 2021г 60-Гбитный радиомост через Енисей для Норникеля, который стал самым производительным радиомостом в мире. 

Сейчас МТС ломанулись в ДОК, выгребают оборудование связи еще на сборке. Бизнес процветает. 

avatar
TwitterMan, а у ДОК комплектуха какая? Тайвань, Китай?
Вася Пражкин, 
а Тайвань, Китай комплектуху из чего делают? 
avatar
Вася Пражкин, Израиль вроде
avatar
TwitterMan, их лавров обидел, не выход
avatar
TwitterMan, Израиль — вряд ли, таких заводов там нет вроде как. R&D могут делать, а производить где-то надо.
Нормальные поставщики ничего не отрубили и даже релоцируют из США российское. Просто теперь все поняли качество тех самых (не)партнеров. Ценный опыт на будущее.
Армяне найдут лазейку, убежден©
avatar
Я тут кабель недавно хотел купить, прислали счёт с ценами в 3 раза выше чем на сайте. На вопрос «какого жуя?» сказали «а что не так ?».
Кажется мы ещё не до конца поняли в какую жопу мы попали.
avatar
Долгое время работал в крупном телекоме с сетевым оборудованием. Сейчас работаю в банке с оборудованием сетевой безопасности.
То, что работало, по большей части работать продолжает. В кирпич не превратилось. Нет обновлений, тех. поддержки. Нельзя купить новое.
Активно ищем альтернативу. Варианты есть. Непросто, но не смертельно.
avatar
авиационные или морские рации , но нужен рельеф, сити нормально берут до 100 км
Уважаемые коллеги, уважаемый Тимофей. В описанной Вами проблеме, первородность участников не та, которую вы указали. Задумайтесь почему в иерархии ВУЗов первые места занимает МГИМО России. Тенхари всегда будут думать что они первые, но соль мира как раз гуманитарии из МГИМО. Потому что первую дорожку между страновыми отношениями, протаптывают они. Все будет хорошо.
ну и напоследок, сегодня: МТС +3.57%, Ростелеком +1.15%
avatar
Именно так и есть. Занимаемся проектированием и строительством объектов сотовой связи. МТС остановил 99% строительства  сети в начале марта, нет оборудования. Оборудование которое есть-перемещают на срочные площадки, начали использовать оборудование БУ, с ранее демонтируемых БС,  остальное все заморожено на неопределенный срок. У теле2 было в запасе 4000 комплектов, часть под гос.программы Ростелекома, ими сейчас и живем мало помалу. Билайн, мегаФон аналогично МТС. Пробуют с Китаем договариваться, но воз и ныне там. Ориентируют решения проблем с оборудованием  на середину 2023 года, но это пальцем в небо. Лицензии используют  тестовые на 21 день, с последующим продлением в ручную еще на 21 день. Сделали программки которые вроде как автоматом перепрописывают БС по окончании пробной лицензии.
avatar
T-800, Чем же Оракл заместить посоветуете? Ну кроме постгри, что некоторые неразумные тут советуют?
весь прикол в том что, например, после айфона четвёртого в чем преимущество, например, тринадцатого. Весь мир заточён на продажи ненужного говна вагонами. Я пользуюсь ноутом, которому уже семь лет и он меня устраивает. Всё эти прошивки, обновления и так далее -это просто развод на бабки. Вот такая вот петрушка. На хуя вам квантовый компьютер? Или инет со скоростью 1 гигабит в секунду? Вот такие вот жизненные реалии. 

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн