<HELP> for explanation

Март-стратегия

Буквально сразу после опубликования предыдущей март-стратегии, рынок пошел вниз, а индекс ММВБ упал на максимальную величину за 2 мес.

Что касается цифр, то обратил бы внимание на следующее...

  • индекс ММВБ — макс падение в среду за 2 мес, 
  • S&P500 во вторник — макс падение с июня
  • фондовые рынки Бразилии, Индии, Китая в 3 квартале не лучше РФ, поэтому, получается, что наш рынок идет в русле ЕМ
  • в 3 квартале DAX, Испания выросли >20%. 
  • Все рынки на локальных поддержках: РТС 145, ММВБ 1445, S&P500 1430 
Это все ни о чем не говорит, просто к слову.

Мой пессимистический взгляд естественно укрепился.
я вижу в рынке продавцов, и пока мне остается надеется только на то, что продажи усилятся. Пока я вижу, что большие деньги можно сделать скорее на падении, чем на росте.

Если выдвинуть гипотезу о дальнейшем падении рынка на 20%, которая легко поддается воображению с учетом экономических реалий в которых живем, то сейчас, вполне себе хороший момент, когда падение может начинаться.

Я люблю такой пример: допустим вы точно знаете, что рынок упадет в течение 6 мес на 20%. Но когда именно это произойдет вы не знаете. Загадка: как максимизировать прибыль от этого знания?

Какие же все-таки классные графики у Tradingview, и смотреть их можно теперьпрям на смартлабе!!!! Моя мечта сбылась! Я счастлив!!!!:))) И вставляются тоже легко — рисуешь график, делаешь снимок, а в блоге при закачке изображения просто вставляешь скопированный URL картинки

Март-стратегия 
 

Я люблю такой пример: допустим вы точно знаете, что рынок упадет в течение 6 мес на 20%. Но когда именно это произойдет вы не знаете. Загадка: как максимизировать прибыль от этого знания?

покупать путы?
avatar

young_trader

young_trader, ответ неверный. За 6 месяцев есть 6 экспираций. Какую брать? Как вы угадаете? И какой страйк брать? Ведь никто не гарантирует, что уйдет ниже вашего страйка в этом месяце.

Брать путы можно если прошло 5 месяцев, а рынок так и не упал на все 20%. Тогда все становится намного проще
Тимофей Мартынов, ни куя знать не надо. надо входить по своим правилам в направление движения и быть в нем до появл противоположных сигналов. фьючом ли, путовками ли (естественно, ближних экспиров) неважно чем. но в сотрону движения.
avatar

Thjattd

Thjattd, путовки, естественно, самый доходный инстр
avatar

Thjattd

Тимофей Мартынов, к сделке готовишься?
avatar

AntonZharkov

зашортить ри мартовский, поставить тейкпрофит и поехать отдыхать на Бали на полгода
avatar

San_AG

young_trader, не получится, в них знать время еще важнее
avatar

AZbuka

Как всегда, движение (вниз/вверх) будет не прямолинейным, а зигзагами, дабы сбить с пути слабых пассажиров. Изловчиться и усидеть в этом «поездке» — основная задача…
avatar

APerec

Когда рынок падает надо продавать колы :)
avatar

astic

astic, смысл
avatar

Thjattd

astic, но прибыль будет также не максимальной, ибо продать ты можешь очень ограниченное количество
Тимофей Мартынов, просто падение без откатов не может произойти, а при откате-росте проданные колы безопасней так как катишься по улыбке волатильности.
avatar

astic

astic, доходность в РАЗЫ ниже
avatar

Thjattd

Thjattd, ключево слово в вопросе «не известно когда», когда известно время канешно покупать путы самое оптимальное
avatar

astic

astic, так теханализ же есть для этого, дружище.
avatar

Thjattd

Thjattd, ты не понял вопроса :)
avatar

astic

astic, да все я понял. 100% меньше чем 200, 300, ..., n*100
avatar

Thjattd

Тимофей Мартынов, тоже верно
avatar

AZbuka

astic,
Всё верно… только на ФОРТСе продавать опционы — существенно
менее «плечево», чем покупать таковые…
(особенность РФР...)…
avatar

Gugenot

Gugenot, в смысле?
avatar

Thjattd

Thjattd,
В том смысле, что при продаже опционов брокер блокирует существенно более средств, чем при покупке оных…
:)
avatar

Gugenot

Gugenot, а, меньшее возможное. тогда согласен.
avatar

Thjattd

Thjattd, так в этой терминологии нельзя про продажу писать «плечево», тк на ней вообще плечо не получишь. даже депо не все можно применить.
avatar

Thjattd

Thjattd,
ну потому и в кавычки взял наречие «плечево»…
:)))…
avatar

Gugenot

Gugenot, надо «плечево» в фин словарь добавить))).удачно)
avatar

Thjattd

Thjattd,
Ага… пасиб!.. :)))…
Хотя, если строго говорить, на срочном рынке говорить о «плече» — однозначно неверно, поскольку «плечо» — это изначально сугубо спотовый термин, ибо:
«ПЛЕЧО» — это ТО, за ЧТО брокером взимается ПЛАТА…
на срочке же — за «плечо» плата не взимается…
Как-то так…
avatar

Gugenot

Gugenot, тогда двойные кавычки над термином))
avatar

Thjattd

Thjattd,
!!! :)))…
avatar

Gugenot

Thjattd, покупка фьюча — менее плечево чем опц покупка — да. а на продаже опциона плечо равно минус 70%.
avatar

Thjattd

Thjattd, зимой менее «потливо», чем в июле. а в июле менее «дрожливо», чем в стужу.
avatar

Thjattd

Тимофей, а подскажи, плиз где на Tradingview взять код для вставки?

Или ты с ними отдельно и напрямую договаривался и они для тебя что-то делали?
avatar

Рустам TradeInWest.ru

Рустам Мингазов,

пользуйся на здоровье

www.tradingview.com/widget/
Smart-IPad (Сергей), сейчас посмотрю.
Спасибо.
Smart-IPad (Сергей), посмотрел. Но там условия по умолчанию.
Получается надо переписываться с основателями.

но все равно спасибо.
Рустам Мингазов, какие условия.
внизу справа есть параметры которые прописываются для виджета

инструмент фрейм размер виджета и тд.
Smart-IPad (Сергей), фьюч минисипи — доступен только дневой и больше таймфрейм.

Правда я сейчас попытался сам там поменять — пишут низзя, из политики биржи. Думаю и личное обращение ничего не изменит.
Рустам Мингазов, да сипи только дейли минимум.
«допустим вы точно знаете, что рынок упадет в течение 6 мес на 20%»

это шутка?
avatar

MELITO

Melito, и допустим у вас 100 лямов и 100 плечо. вопрос: как быстро обнулиться?
avatar

Thjattd

Поправочка… Самые класныемграфики на quote.ru потому что они от РБК :)
avatar

Sekator

Sekator,
Поправочка к поправочке: самые классные графики в МТ5…
:)))…
avatar

Gugenot

Gugenot, Тимофей не работает на МТ
avatar

Sekator

Sekator, ну чесс говоря эти мне больше нравятся. А на квоте тоже неплохие, хоть и примитивные и не менялись уже лет 12
Тимофей Мартынов, Графики супер.
avatar

Gravizapa

Тимофей Мартынов, да именно привык к ним
avatar

Sekator

Да че тут думать. Шорить подскоки и стопиться.:)
avatar

Gravizapa

Меня такая же задача мучает. Как определить время. Наработки есть
avatar

AZbuka

Тимофей, для чего такие допущения делать? Цель, если изначально понятно, что такого быть не может(точно знать, что рынок упадет на n-ое кол-во %)?
avatar

Neapol

«Я люблю такой пример: допустим вы точно знаете, что рынок упадет в течение 6 мес на 20%. Но когда именно это произойдет вы не знаете. „

Просто уйти в шорт. И больше не подходить к терминалу в течении 6 месяцев. Превратиться в шортового инвестора :) Потому что я и так точно знаю, что что рынок упадет в течение 6 мес на 20%.
Сережа, Так он же может еще на 100% вырасти, а потом упассть на 20:)
avatar

Gravizapa

Роман, рынок не может вырасти на 100 % это как вам до луны дойти. Не в этой жизни, не в этом цикле
avatar

AZbuka

AZbuka, может вырасти на 20 и с 5 плечом получится 100
Роман, так сережа же к монитору не будет подходить. и об этом не узнает.
avatar

Thjattd

Сережа, войти без плеча — прибыль будет не максимальна
войти с плечом — может маржануть прежде чем упадет на 20%
СТимофей Мартынов, тогда продать волотильность в опционах))) Сейчас она низкая)
Сережа, есть фьючерс на волатильность вообще то
avatar

Thjattd

Thjattd, опцион безопаснее
Сережа, продажа безопаснее?
avatar

Thjattd

Thjattd, ага, путы :)
Сережа, недалеко вне денег. непокрытые.
avatar

Thjattd

Сережа, так это ты 140 мне продал
avatar

Thjattd

Thjattd, неее, я только изучаю эту интересную тему))) читаю книги и смотрю видеоуроки :)
Сережа, игра с огнем
avatar

Thjattd

Тимофей Мартынов, если рынок пойдет вниз — то пойдет сейчас, поэтому шорт РИ с 10-м плечом. При отскоке вверх до критической задолженности есть запас 2.0-2.5% по фьючерсу (20% по счету). Можно попросить у брокера и побольше. В крайнем случае порезать часть позиций.
Проблема в том, что рынок раньше сделает +20%. Деньги будут давить.
avatar

alexstalker

Сережа, точно знать ничего нельзя. пока будешь ждать отмаржинколят 500 раз
Вообще я бы сказал тал: «Скажите мне время разворотов и мне не нужно будет знать проценты и уровни.»
avatar

Gravizapa

120 по ри там можно откупать с переворотом
avatar

Cocos

пока набирать лонги
Vladimir, пора
Странное обсуждение, всеравно никто тут не будет шортоинвестором на пол года, если только часть портфеля и то вынужденно.
avatar

Sekator

споришь с Васей на бутылку коньяка

-Вась, а Вассь… спорим что за полгода ри упадет на 20%
-да ну нафик… не может такого быть…

событие происходит — и вуаля, профит ))
avatar

San_AG

Половину на линейные инструменты, половину на путы, увеличение поз по мере продвижения к цели. Самое сложное конечно позицию с путами перетряхивать.
avatar

Vint

Тимофей, если вы хотите узнать время, для этого нужно изучать циклический анализ. У циклов ком есть литература и Наработки по разным ключевым инструментам.
avatar

AZbuka

Время можно пробовать побороть только опционными конструкциями, но есть большая вероятность, что время поборет тебя… обратись к знакомым опционщикам, они у тебя есть :) Пусть подскажут. Но это все равно будет работа, так чтоб раз и забыл не получится.
avatar

И. Алексей

И. Алексей, тяжко. все знаешь, да еще и работать приходится.
avatar

Thjattd

Заходить частями. Нам нужно понижение рынка на 20%. И при каждом отскоке и повышении добавлять по чуть-чуть в позу. Тогда будет позиция расти еще интенсивнее :)
Да у Демуры спросить когда и на сколько и делов то-))
> Я люблю такой пример: допустим вы точно знаете, что рынок упадет в течение 6 мес на 20%. Но когда именно это произойдет вы не знаете. Загадка: как максимизировать прибыль от этого знания?

Можно еще интересней.
Например, 13.09 была абсолютно точная информация, что 14.09 РИ будет 159000, а 26.09 — 145000. Всё. Больше ничего.
Как максимизировать прибыль?
avatar

APerec

APerec, коллы 160 до с 13 по 14, потом путовки любые от 145 и ниже. ближние сетественно. и на все депо.и пирамида.
avatar

Thjattd

Дык экономические реалии нынче имеют отношение к фонде как я к балету. Почему росли в январе-марте — что щас в экономике стало хуже или лучше чем тогда?
avatar

Vladimirov

Thjattd,
Поставил плюс в профиль.
avatar

Gugenot

145 не удержат если, плохо будет (
avatar

AntonZharkov

Ура Тимофей стал писать вью! вот супер пост
avatar

PahaPCT

Был у меня этот любимый пример в 8-м году. Ситуация была отягощена тем что я туп и ленив но упрощена тем что -20% это минимум куда придем через 6 месяцев. Я просто посчитал что кредит можно взять под 20% годовых на пол-года это 10% итак 10% уже в кармане а еще 2-4% возвращает сам банк. Итак берешь кредит в рублях и кладешь его на депозит в валюте имеешь 12 % гарантированной прибыли и не маржины не страшны и даже ездить в банк гасить ненадо сами с депозита списывают и платят а через полгода прошелся по кассам собрал бабло и все дела. Как в терминаторе иииззи мани;)))
CCCP, хорошо быть умным
avatar

Thjattd

Thjattd, дык расскажите тогда поподробнее каково это!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW