Тиньков: какие профессии будут востребованы через 15 лет. Опять рассмешил зал!

Энди Д, ну так этот вопрос уже задают десятелетиями. Было доминирование с/х, но закончилось, и люди перешли на заводы, было доминирование производственного сектора, но и это тож подошло к концу, и куча людей переместились в сферу услуг, но это тож не вечно, и люди переместятся в другую область. Что это будет за область? Вопрос. Но, возможно, начнётся развитие космоса, и вот туда будет нужна уйма народа и уйма сырья, технологий и пр, но и отдача, возможно, будет в перспективе большой.

Excessreturn, скорей всего сфера IT

Rotor78, ну там не только IT, сейчас ещё биотехнологии развиваются. Другой вопрос — стоит ли их выделять отдельно или всё-таки это в каком-то смысле часть сферы услуг и производственной сферы? При этом если брать масштабное освоение космоса, то это однозначно будет уже другая сфера со своими особенностями.

Энди Д, вернуться из мегагородов на землю, растить детей, ухаживать за стариками, получать удовольствие от жизни

Brassiere, светлые оптимистичные фантазмы.

Йоганн, ну или бомжевать в разваливающихся каменных джунглях ожидая подачки от феодалов. Работа обитателя мегаполисов бессмысленна, уже придумывать ее фантазии не хватает. Реальное производство, включая интеллектуальное, происходит в компактных кластерах и в академгородках. 

Brassiere, какие бы парадигмы грядущего бытия мы не конструировали в мозгу, везде будет тупик и катастрофа, так как сами социальные цели стали ущербны и деструктивны. Люди деградируют очень стремительно под воздействием элиты, которая деградировала еще 200 лет назад, но старается удерживать власть над обществом, уничтожая его интеллектуальный и креативный потенциал, стирая и подменяя историю, низваодя индивидуумов до примитивных потребностей.

Смотрите «Мой ужин с Андре»

Brassiere, один человек, ведя с/х не вытянет трёх (себя, дитя и старика).

Владимир М., а сейчас они все сидят на природной ренте (сколько перепадет) и производят 0 пользы. Я не призываю к сохе вернуться. Сельхозкоперативы, небольшие фермы с современной техникой должны быть в шаговой доступности. Просто не надо выдумывать самозанятость нищебродов (миллионы пекущие пирожные, миллионы таксистов, нищих репетиторов, врачей-знахарей, маникюр-педикюр прочая буйня). Займите зарастающую борщевиком землю, которую у вас отнимали большевики начиная с 1917 года, решите раз и на всегда продовольственную проблему (как в Европе), проблему ЖКХ (сами будете строить СВОЙ дом, как в Европах и Америках) и утилизации отходов (не будет бесконечной жрачки в пластике, т.к. будет все свежее и натуральное, ну без излишеств конечно).

Владимир М., в том-то и дело. Сейчас многие забыли что такое жить на земле. Детей рожали для того, чтоб была бесплатная рабочая сила в семье.
Пахали с 4-хлетнего возраста. 

Энди Д, Технический прогресс не причём… Игры в постиндустриальную экономику — вот корень зла… И эти игры очень плохо закончатся…

Энди Д, так работы полно есть и будет. В РФ нехватка раб силы. Другое дело, что с охранника или водителя хрен кто захочет и сможет переучиваться.

Диванный аналитик-практик, реакцию тоже.

Кучумов Алмаз, а чем человеческий мозг отличается от нейронной сети? Сейчас только размером, но в будущем искусственная сеть будет больше человеческой и в разы быстрее. 

Dmitryy, тем что ощущает себя во времени и может придумать. 
Комп может только перебирать варианты. 

Кучумов Алмаз, то, что Вы называете «придумать» — это тоже перебор вариантов на основе жизненного опыта и идей других людей. А ощущение времени — это субъективно. Времени по большому счету вообще нет.

Dmitryy, да. Хотя бы тем, что к нему присоединены ещё члены. Мозг не может уснуть или зависнуть — он от этого сходит с ума, а нейронная сеть может торчать в режиме ожидания вечно.

В этом смысле, скорее всего нейронные сети заменят самих математиков, так как по сути они решают те же задачи — складывают числа, строят регрессии и т.д., а заменить экономиста ни одна нейронная сеть не может и уж тем более, самообучающаяся. 

Потому что задача экономиста — создать условия получения прибыли, а задача нейронной сети попытаться найти прибыль в созданном экономистами мире. Это не то чтобы ортогональные, это взаимоисключающие задачи. Потому что один устраивает игру, а второй в неё играет. 

Kot_Begemot, это перетекает в вопрос, можно ли скопировать человеческий разум? Я не вижу причин, кроме текущего уровня развития процессоров, почему нет.

А если разум экономиста можно скопировать и воссоздать в виде электронной нейронной сети, значит нейронная сеть вполне может заменить экономистов :)

Dmitryy, разум экономиста не решает экономические задачи, он решает задачу размножения (экстенсивного) и усиления (интенсивного) захвата власти.  То, чем занимается экономист в свободное от завоевания мира время (Brain не зря ежедневно завоёвывал мир)- может делать и какая-нибудь нейронная сеть, поэтому экономист, в конечном счете, этой сети и передоверяет.

Рано или поздно, сети научат не только Learn'ить, но и Mine'ить Dat'у, пусть даже сделают «недремлющее око», которое будет само себе ставить задачи и генерировать случайные «находки», порождая из случайных шумов некоторые «придумки», «произведения искусства» и всё то, что мы, люди, называем своей творческой способностью.

Всё это вполне реалистично. Если бы не одна проблема — чтобы запустить такой искусственный интеллект потребуется передать ему в руки всю полноту власти (по крайней мере в рамках вменённой ему задачи). Что, в конечном счете, будет означать, что производство, контролируемое искусственным интеллектом, будет полностью оторвано от воли самого экономиста, а следовательно, может быть в любой момент захвачено как какой-либо простой инструмент (например компьютер, база данных и т.д.) и использовано против него самого.

В этом смысле, страшный сон любого экономиста — развитие систем ИИ. Но чем больше экономист рассуждает о ИИ, чем больше занимается его разработкой и презентует на различного рода форумах, тем более он впадает в иллюзию контроля и подчинённости ИИ, избавлющую его от ночных кошмаров. Поэтому самые именитые экономисты — Г.А.Греф, О.Тиньков и др. — то и дело, что обсуждают ИИ.

В другом типе общества, в котором экономист изначально рассматривается как инструмент, а не как довлеющая воля, замена экономистов системами ИИ — вопрос времени и технического прогресса. Так, например, в средние 20 века, в некоторых других странах существовали подобные проекты. 

Это вопрос политический, а не технический. Копировать обезьяний разум, в конце-концов, способна и любая обезьяна.

Kot_Begemot, фантазер этот Глушков был, застал его я. Не решается производственная задача впллоть до гвоздя (а именно это он хотел сделать) в масштабах страны. Выкинули бы 20 млрд. просто. Хотя мы их все равно выкинули на ракеты и танки