dr-mart

Трейдер - одна из худших профессий, которую вы можете выбрать в начале своего пути.

Трейдер — одна из худших профессий, которую вы можете выбрать в начале своего пути.

Почему?

1. Очень высокая вероятность потерять время, деньги, здоровье.
2. Вероятность систематического долгосрочного успеха = 5%
3. В других профессиях, у вас труд=>конвертируется в растущие скиллы и мастерство
4. В трейдинге вы годами можете деградировать, торгуя свои иллюзии без всякой пользы и развития

Когда человек молодой, просранное время не так страшно. Да и порядок денежных потерь будет небольшим.
Но хуже всего, когда в трейдинг приходит успешный взрослый человек. Тут не только ценность потерянного времени выше, тут за счет лудки можно обрушить все то, что выстраивалось годами в нажитое благосостояние.

Мысль №3 из моей книги «Механизм Трейдинга»

5.9К | ★3
85 комментариев
я стал риэлтером, помогаю людям начать жизнь в безопасном от дронов месте, у меня есть хеджфонд, я аналитик, мои инвесторы зарабатывают на рубле smart-lab.ru/blog/1343409.php и какао, золоте и нефти, я не останавливаюсь на одном.

И вам советую — диверсифицируйте!
avatar
xerox your life, you will always have a copy
avatar
Но хуже всего, когда в трейдинг приходит успешный взрослый человек

Хуже, когда в трейдинг приходит молодой человек, который убедил родителей, что недвижимость приносит недостаточный %, а депозит не защищает от инфляции, поэтому нужно вложиться в акции, а ещё лучше в облигации, потому что они



Далее брокер ненавязчиво (нет) предлагает взять плечо, рынок падает на 5% и мамкин трейдер думает: «Ух ты, подешевело!» и покупает на 2-е плечо, далее рынок падает ещё на 10% и трейдер докупает, дальше вы знаете.

Почти половина россиян (46%) признались, что фактически взяли на себя роль «финансовых директоров» для своих родителей или старших родственников, сообщила РБК пресс-служба ВТБ. В Москве этот показатель достигает
49%.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6a8c0360e28c7d7dfa01631a
avatar
Auximen, «Далее брокер ненавязчиво (нет) предлагает взять плечо» — т.е. это было с вами или истории из интернета. Скоро будет тридцать лет на рынке и не припомню что бы предлагали плечи. Купить всякую хрень это да.
avatar
Auximen, «Последний особенно хорош!» — соглашусь. Но это все таки публичное предложение. Я такие вещи не читаю, а в офисе вроде бы брокер ведет себя приличнее)
avatar
Ig62, например финам кпур сам выдал
avatar
Это уже не первый пост, где Тимофей пытается отговорить людей не лезть в эту банку с пауками

Кроме него это пытались сделать и другие, Николас Талеб (Черный лебедь), Александр Кургузкин(Лабиринт иллюзий), Джек Швагер(Маги рынка), но люди все равно хотят

Однажды читал книжку «Лёгкий способ бросить курить» Аллена Карра и знаете, помогло. Человек был курильщиком и психологом по образованию, написал книгу со знанием дела и она действительно помогала!

Вот бы нашелся психолог, который пройдя через тернии пристрастия к биржевой игре, использовал свое понимание психологии для написании книги

До этого психологи в трейдинге были и даже писали книги, Бил Вильямс(Торговый хаос), Марк Дуглас (Зональный трейдинг), но их постигала та же хворь что и нас
avatar
Unknown, потому что биржа — это место, где легче всего заработать деньги и труднее всего их сохранить.

Только надо не отговаривать, а дать попробовать.
Тварь ты дрожащая или право имеешь?
avatar
DrManhattan, не так уж и легко

можно заплатить несколько лет времени, сил и нервов, за одно просто осознание того что тех анализ не работает

А это окажется только началом, ведь впереди предстоит много озарений на тему того что реально работает, которые появляются на столь же болезненной почве
avatar
Совет номер 3 — ПОКУПАЙТЕ РУССКОЕ ЛОТТО.

Кстати прикол! Статистика. Тюменцы больше всех выигрывают в лотереях 😉
avatar
Алекс Убилава,

А откуда такая статистика? Это те кто выиграл 100 рублей ?

avatar
Истинная правда. Если бы не запретили автоматы в киосках, эти люди стояли бы там и дергали ручку. Их бы все презирали и называли лудиками. А теперь он уважаемый «трейдер» с «системой» и теперь уже с «ИИ пайплайном».


У меня когда то было онлайн казино, и я любил посидеть в чате игроков. Один к одному смартлаб, но с уклоном в систему мартингейла.
avatar
1)Ну а что если нравится сам процесс трейдинга? Ну какое тогда просранное время ?
2)А что если завораживает сама амбициозность трейдинга — ты занимаешься тем, чем 99.99% не могут. Курьером с изи мани любой дурак сможет, а ты попробуй на бирже подняться до небес!
avatar
с таким посылом новых лохов на конфу не заманить
avatar
businessangel, ---   еще как. именно это он  и делает 20 лет.  псевдоинвесторов  пытается  отделить  от псевдотрейдеров. 
avatar

Хотелось бы под этим постом увидеть коменты гуру трейдинга у которого 100 % сделок, живет в Дубае, покупает Ламборгини, ну конечно который продает свои курсы по трейдингу. 😂

avatar
Денис Климов, гуру с 100% сделок вынуждены не выходить из позиций, иначе появится убыточная)
avatar
Денис Климов, вот и детские школьные фантазии. Вы перепутали с инвестором. И намешали всякой херни. Ну какие ещё курсы. Даже у Герчика нет таких денег. Трейдеры крутят маленький капитал. И живут на маленький процент. Как в анекдоте, на 2%. Большие деньги у инвесторов. Да и для чего трейдеру спортивный автомобиль, ферари какой-нибудь. Даже порш дорого. Чаще всего у трейдеров нет машины и нет квартиры. И не будут они жить в Дубае. У трейдера совершенно другая психология. Таиланд и Малайзия, Филлипины и Индонезия. А вот Гонконг и Китай уже дорого. Среди трейдеров нет богатых людей. Это только советский рабочий десять лет работал на автомобиль. Ламборгини — это культ для нищих. Трейдеры покупают свободу. Переходят в инвесторы. А курсы не имеют отношения к трейдингу. Это другой бизнес.
Дмитрий-Димас Ермаков,  ---" Трейдеры покупают свободу. Переходят в инвесторы. А курсы не имеют отношения к трейдингу. Это другой бизнес." — да. ---  только вовсе не обязательно становится  псевдоинвестором если есть  мозги и капитал созданный трейдингом
avatar
Трейдер это не профессия.
avatar
CashBack, да, трейдер это не профессия, даже если сумел адаптироваться и жить с этого, согласен.
avatar
CashBack, не профессия, а стиль жизни! 
CashBack,  — да.   просто образ бытия  и способ накопления капитала.
avatar
Бесполезно говорить. Кто такие зеленые и начинающие трейдеры? Это игроки которые все как один думают одинаково. Новички открывают график, смотрят на него, ага вот тут можно БЫЛО купить а вот тут можно БЫЛО продать. Они так думают! Потом берут индикатор, комбинацию индикаторов, формулу набрасывают на график, крутят вертят и вуаля фокуспокус получают эквити +1000...$$ Всёё с этого момента никакие слова, никакая логика не работает. Он одурманен под гипнозом! Он видит +100..$, и думает что умнее всех.
avatar
22022022,  — "   Он одурманен под гипнозом! Он видит +100..$, и думает что умнее всех." ---   строго его сложности.
avatar
Как раз для молодого все хуже, ему надо развиваться, примерно в районе 27 лет находится граница, после которой человек уже не может сделать качественный скачок в развитии — далее идет все по инерции. Если до 27 лет человек прохлаждался, то все, тупым останется на всю жинзнь, и никакие курсы и книжки уже не помогут. Это как дети Маугли — если во-время говорить человек не научился, то уже и не сможет научиться.
avatar
Посетитель,   --- "  Как раз для молодого все хуже, ему надо развиваться, примерно в районе 27 лет находится граница, после которой человек уже не может сделать качественный скачок в развитии — далее идет все по инерции. " ---  ИМЕННО.
avatar
Нельзя стать трейдером в качестве первого вида деятельности. Сначала деньги зарабатываются на условном «заводе». Потом на излишки можно побаловаться, поинвестировать. И также, как любой мотоциклист падает рано или поздно, любой трейдер ловит маржинколл разок, другой. Если после падения не отбило охоту экстремалить, то может и будет позитивный результат
avatar
John Dow,    ---"  Потом на излишки можно побаловаться, поинвестировать. " ---  нет.   инвестиции и трейдер спекулянт это две РАЗНЫЕ  вещи как говорили  в правильной Одессе.
avatar
Лучше вообще не работать и уехать в кругосветное путешествие и в РФ не возвращаться
avatar
Попов Андрей, насчет 1 и 3 согласен. 2 — довольно утомительное занятие. Я  выдержал только пару месяцев, пока не отравился устрицами в марселе.
avatar
Олег Иванов, устриц не ел. Краба один раз пробовал, белужья икра не понравилась
avatar
Попов Андрей, и правильно, не надо, здоровее будешь.
avatar
Трейдер как и блогер это не профессии.
avatar
Если вместо слова «трейдер» подставить на выбор: футболист, покерист, шахматист, хоккеист и т.д., то смысл поста вообще не изменится
avatar
Reznor,  — ИМЕННО. вы первый кто ухватил СУТЬ.
avatar
ВВШ Free.Solo., кстати да… я в молодости параллельно подрабатывал на съёмке баскетбола. Лет через 10 встретил ночью в магазине знакомого дылду -игрок одной из команд. Говорит недавно закончил карьеру и устроился на завод. Начинает с самых низов, денег мало. Живёт с мамой. Профессиональный игрок был. 
avatar
Сиделец, ---  для спортсменов все просто .  или ты лучший  или полулчший или ты НИКТО. а в трейдинг. одну из самых сложных  в мире профессий пытается  лезть любой дятел.  так что без обид.   трейдер спекулянт либо в высшей лиге, либо ФУФЛО мучное навсегда в этой профессии.
avatar
ВВШ Free.Solo., наверное да, в чём-то похоже на спортсменов.
avatar
ВВШ Free.Solo., конечно, трейдер — это именно профессиональный игрок, а не профессия. Точно также как и проф спортсмен.
avatar
Reznor, --- на все сто так. но как говорил один  мой знакомый  трейдер в сша. -  "  у меня есть друг  профи баскетболист и он давно уже миллионер. но в наших беседах  жалуется что  с  годами  ему всё сложней  поддерживать высокий заработок. а мне говорит  он, с годами все легче  и легче)"  в то  время ему было 60 
avatar
ВВШ Free.Solo., согласен. В физическом проф спорте все таки очень важна спортивная форма, а это как правило предел 40 лет. В интеллектуальных видах где то до 50-60. Но даже после 60 можно зарабатывать, но уже не будучи в топе конечно.
avatar
Reznor, ---  ЛЕГКО. если голова  работает. в прочем НЕ моё дело спорить. 
avatar
Профессия — это когда работаешь на кого-то, в коллективе, развивая навыки работы в компании и с коллегами, ответственность, планирование и прочее. Получая зарплату и имея возможность перейти на другой уровень в компании/отрасли и заниматься чем-то другим. 

А если сидишь в одного и гоняешь сделки в терминале — это дорогостоящее хобби, которое имеет некоторый шанс дать деньги. Ничего в мире не изменится и никто не заметит если перестанешь включать терминал — то есть это совсем не профессия. 

Ну разве что можно препрофилироваться в инфоцигана и коуча — тоже в некотором виде профессия, со всеми вытекающими. 

Пойти работать трейдером в банк — норм. Опять же, там потребуется подучиться. много чему. Просто так тыкать в терминал не дадут.
avatar
Сиделец,  ---  именно.
avatar
Сиделец, есть много профессий, когда работают в одиночку: писатели, композиторы, переводчики, сценаристы, художники, дизайнеры.
Знаешь сколько сценариев посылается в Голливуд и сколько экранизируется?
 
avatar
DrManhattan, они работают всё равно в контакте с некоторой средой, с живыми людьми, с которыми нужно уметь общаться. В этом трейдерском хобби, если работаешь на себя, навыки общения особо ненужны.
avatar
Хуже всего это родиться в нищей семье. Придется работать и получать свой хлеб и право на жизнь зубами, пОтом и кровью. Неважно каким образом — трейдингом или сантехником ли, одинаково «приятно».
avatar
Zed Dead,  — " Хуже всего это родиться в нищей семье." — бред.  важно лишь  не стать самому НИЩИМ.   и помочь  маме папе.
avatar
ВВШ Free.Solo., ага, ещё дедушке и бабушке
avatar
Zed Dead, ---  не знаю. мои рано ушли.
avatar
Zed Dead, средняя зарплата советского человека на исходе Союза составляла около 20 долларов. Так что все нынешние олигархи родились в нищих семьях. И даже кое кто!
avatar
Олег Иванов, у советского человека как правило имелось то что нету у современного человека — жилплощадь. Это основная статья расходов сейчас. 
20 долларов? Ха. зато копеечная коммуналка и социалка, и это были совсем другие 20 долларов нежели сегодня. 
avatar
Zed Dead, я, как Советский Человек, могу тебе сосунку рассказать какая жилплощадь имелась у Советских Людей. Мы жили в комуналке на 3 комнаты, в каждой из которых жила семья по 2-3 человека. На всех был один тубзик. У каждой комнаты был свой счетчик + один общий счетчик. И не дай бог включить не свою лампочку в коридоре. На двери туалета был приклеен график уборки — каждая семья должна была драить общий гальюн по очереди. На кухне было три стола, для каждой комнаты.

Пробки были 6 ампер на комнату. Ну, чайников электрических, стиралок и посудомоек тогда не было, так что хватало.

После 10 вечера громко разговаривать было нельзя, только шепотом, потому что за картонной стенкой все слышно.

И это были еще не самые худшие условия. Многие жили в семейных общежитиях по 20 комнат + 1 общая кухня, в деревянных бараках с удобствами на улице.

Коммуналка была, как сейчас помню, около 6 рублей в месяц за комнату в 20 метров, это как 6000 сейчас. Социалка что такое? Медицина? Зубы Советским Людям сверлили и драли без обезболивания.
avatar
Олег Иванов, то о чем я и пытаюсь донести тебе старый дзедун. хуже нет чем родиться в нищей семье в коммуналке. хоть сейчас, хоть тогда. но тогда на улице не останешься хотя бы.
avatar
Zed Dead, ничо, зумеришки, мы скоро союз вернем, тоже поживете в бараках и коммуналках. Ахмат — Сила!
avatar
Так кто такой трейдер? По мне так это тот кто торгует на чужие деньги. Если торгуешь на свои то ты инвестор, который вложился в спекулятивные биржевые операции. Исходя из этого определения трейдер очень успешен, так как если вам доверяют крупные суммы денег то вы пользуетесь определенным уважением и доверием в обществе. Чтобы жить с трейдерской комисси пусть 3-5% годовых, вам нужна крупная сумма доверенных денег от 1млн у. е.
avatar
Петр,  — "   По мне так это тот кто торгует на чужие деньги. " — это НАЕМНЫЙ трейдер.
avatar
ВВШ Free.Solo., трейдер это как садовник или пекарь, без разницы свой сад стрижете или чужой. Проффесиональный трейдер это тот который зарабатывает на жизнь совершая трейды. Если вы работаете со своими деньгами то за трэйды вам никто не платит значит вы не проффесиональный трейдер. Если вы живете со спекуляций со своим капиталом то вы не трейдер а проффесиональный инвестор.
avatar
Депрессует Тимофей? Так и свой бизнес разгонишь, смарт-лаб потухнет. На растущем рынке неплохо в акции вкладываться, когда ставка по депозитам низкая. А рынок обычно растет. Сейчас времена форс-мажорные
avatar
Егор Кожемякин,   --  " Так и свой бизнес разгонишь, смарт-лаб потухнет. " ---  он давно давно  ни разу не  трейдер.  лишь чуток псведоинвестор.   а в реале полу наемный рекламщик  БАНКОВ БИРЖ  БРОКЕРОВ  ЭМИТЕНТОВ.
avatar
Этот пост не про профессию трейдера, а про розничную спекуляцию, которой зачастую занимаются необразованные физические лица. С таким же успехом можно рассказать про профессию ресторатора: в этой сфере тоже много дилетантов, которые открывают рестораны и разоряются
avatar
Victor_Fin,  — именно  так
avatar
это НЕ профессия.
это просто тема.
avatar
Отличная профессия, самая лучшая в мире. Если бы тогда, когда я начинал, у меня был наставник, то я не потратил бы кучу денег, которые заработал трейдингом на разные бизнесы, имея максимум 20% дивидендной доходности по году, когда в трейдинге на валютном рынке не сложно делать и более 100%. Мой сын, торгует и уже в 19 лет зарабатывает трейдингом. Просто каждому своё.   
avatar
PrAct,  — "  когда в трейдинге на валютном рынке не сложно делать и более 100%. Мой сын, торгует и уже в 19 лет зарабатывает трейдингом. Просто каждому своё.   " ---  именно.  и всем кто делает меньше 100% годовых  просто реально  близко не ХХХ делать в трейдинге.  для  это есть псевдоинвоесторы и лохи

avatar
ВВШ Free.Solo., доходность может быть любой, главное чтобы на жизнь хватало и её качество, а это каждый выбирает для себя. Да даже, те же 20% годовых, наверное без лишних капексов, опексов, сотрудников, клиентов, налогов, маркетинга ит.п спокойнее делать в трейдинге. Но это для меня, кому то нужно что то доказывать миру и распространять  миссию бизнеса и быть в состоянии ощущения, что его деятельность кому то очень нужна))
avatar
PrAct, ---  на сто процентов вы правы.   у каждого  правильного трейдера строго только   СВОИ ЦЕЛИ.
avatar
avatar
Круглый,    — " Так обычно пишут все проигравшиеся в прошлом бывшие трейдеры" — да.  или рекламщики банков бирж   брокеров эмитентов.
avatar
"  Трейдер — одна из худших профессий, которую вы можете выбрать в начале своего пути." ---  Тимофей редко прав.  но в этом увы прав— на все СТО.   только это НЕ худший выбор.  а один их СЛОЖНЕЙШИХ  способов реально  зарабатывать. но тем кто в нём ПРОФИ. по ХХХ ВСЕ  другие  способы.
avatar
Когда человек молодой, просранное время не так страшно. Да и порядок денежных потерь будет небольшим.

Ну это даже смешно.
Если профессия «худшая в начале пути», то она должна быть страшна именно молодым.
Если молодым нечего терять, то для них это не худший выбор.
Лучше что-ли пойти в армию, играть в компьютерные игры или стать наркоманом?
avatar
 В других профессиях, у вас труд=>конвертируется в растущие скиллы и мастерство

Окстись, книжек начитался.
В реальности, в большинстве профессий люди годами деградируют (выполняют одну и ту же работу, навыки устаревают, происходит выгорание).
Врач может потерять квалификацию из-за отсутствия должной практики.
Деградация и иллюзии — проблема любой сферы, а не только трейдинга. 
Покрути баранку 20 лет Шумахером станешь.
avatar
 в большинстве профессий люди годами деградируют (выполняют одну и ту же работу, навыки устаревают, происходит выгорание).

Кстати да, после института где практически каждый семестр новые предметы.
От однообразия первой работы был малость в шоке. 
avatar
  В трейдинге вы годами можете деградировать, торгуя свои иллюзии без всякой пользы и развития

Деградируют не из-за трейдинга, а из-за отсутствия обратной связи.
Которая очень зашумлена (прибыль может быть от удачи, а убыток — из-за случайности).
Сложно понять, где твоя ошибка.
Но это не делает профессию «худшей», просто сложнее для обучения.
avatar
 Но хуже всего, когда в трейдинг приходит успешный взрослый человек. Тут не только ценность потерянного времени выше, тут за счет лудки можно обрушить все то, что выстраивалось годами в нажитое благосостояние.

А вот это классическая подмена понятий.
Трейдинг, как управление рисками, диверсификация, хеджирование и лудомания — это разные психологические и математические модели.
Профессиональный трейдинг — это скучная и однообразная работа на основе статистики и вероятностях.
И рядом не стоит с патологическими формами игромании.

пысы.
А автору книги по трейдингу стыдно не знать, что управление рисками и психология — это такой же профессиональный скилл, который растет с годами у тех, кто учится на своих ошибках.
avatar
хз, Америка растет 40 лет почти без остановок, все заработали и стали долларовыми миллионерами, кто хоть чуть-чуть туда инвестировал. Россия в этом плане да, сожгла все деньги инвесторов, но это риск неразвитых диктаторских стран, инвестируя в Россию идешь на сделку с совестью, так что можно и заработать, но, скорее всего, все потеряешь, так как это бандитское казино. А трейдинг да — это пустая трата времени и сил и в США и у нас.
avatar
Warren Warren, 
это пустая трата времени и сил 
ну почему. для кого-то ликвидность создаешь)
avatar
Jober, не, ну для себя то не создаешь пользы и денег
avatar
Ритейл Трейдер — это не Профессия, это хобби — на хобби редко зарабатывают

Профессия = Профессиональный трейдер (инст., хедж-фонды) 
в эту профессию нельзя выбрать и прийти по желанию — там отбор.
пример профи: Алекс Герко, или хотя бы Костя Бронштейн

в общем, мысль №3 — не катит, какая там №4?
avatar
aaaa, профессиональный трейдер это немножко другая работа. Я работал в иквити деск крупного инвестиционного банка. Мы в какой то момент держали деривативов на 50 триллионов долларов. Наши трейдеры не торговали на альфу. Они, например, выполняли заявки крупных клиентов, минимизируя спред. Продавали им всевозможные инструменты — опции, фьючерсы и тд, при этом постоянно хеджируя позицию банка.

На каждого такого трейдера работало 100 человек обслуживающего персонала, в частности, нас программистов.
avatar
На западе есть тейдеры милиардеры, они там на западе получают до 70% от сделки, а тут как экономисты-разнорабочие за две копейки, и то эти копейки не все отрабатывают. Если у тебя есть убытки, и ты не можешь найти выход из ситуации и сидишь в бумагах и говоришь клиенту «терпи!», то за что тебе платить? Пример работы с убытками banca.asia/index.php?id=1687  
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Какие ОФЗ сейчас выглядят интереснее: 5 выпусков из AI-скринера «Финама»
В выдаче Финам AI-скринера «Облигации 360» по ОФЗ сейчас заметен интересный перекос: три из пяти верхних позиций занимают длинные...
Фото
ДОМ.РФ секьюритизировал ипотечные кредиты Сбера на 249 млрд рублей
🔁 Секьюритизировали ипотечные кредиты Сбера на 249 млрд рублей  Теперь банк сможет увеличить  объём выдачи ипотеки, а у...
🏆 Приложение Займера – лучшее на рынке
Финансовый маркетплейс Бробанк опубликовал рейтинг лучших приложений МФО во второй половине 2026 года. Займер занял 1-ое место в App Store, а...
Фото
МТС. Дивидендную политику приняли, но вопросов меньше не стало
Решением Совета директоров ПАО МТС 15 сентября 2026г. (протокол 400) принял Положение о Дивидендной политике МТС. 👉Принимая настоящее...

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн