dr-mart

Трейдер - одна из худших профессий, которую вы можете выбрать в начале своего пути.

Трейдер — одна из худших профессий, которую вы можете выбрать в начале своего пути.

Почему?

1. Очень высокая вероятность потерять время, деньги, здоровье.
2. Вероятность систематического долгосрочного успеха = 5%
3. В других профессиях, у вас труд=>конвертируется в растущие скиллы и мастерство
4. В трейдинге вы годами можете деградировать, торгуя свои иллюзии без всякой пользы и развития

Когда человек молодой, просранное время не так страшно. Да и порядок денежных потерь будет небольшим.
Но хуже всего, когда в трейдинг приходит успешный взрослый человек. Тут не только ценность потерянного времени выше, тут за счет лудки можно обрушить все то, что выстраивалось годами в нажитое благосостояние.

Мысль №3 из моей книги «Механизм Трейдинга»

4.7К | ★3
#5 по плюсам, #8 по комментариям
69 комментариев
я стал риэлтером, помогаю людям начать жизнь в безопасном от дронов месте, у меня есть хеджфонд, я аналитик, мои инвесторы зарабатывают на рубле smart-lab.ru/blog/1343409.php и какао, золоте и нефти, я не останавливаюсь на одном.

И вам советую — диверсифицируйте!
xerox your life, you will always have a copy
Но хуже всего, когда в трейдинг приходит успешный взрослый человек

Хуже, когда в трейдинг приходит молодой человек, который убедил родителей, что недвижимость приносит недостаточный %, а депозит не защищает от инфляции, поэтому нужно вложиться в акции, а ещё лучше в облигации, потому что они



Далее брокер ненавязчиво (нет) предлагает взять плечо, рынок падает на 5% и мамкин трейдер думает: «Ух ты, подешевело!» и покупает на 2-е плечо, далее рынок падает ещё на 10% и трейдер докупает, дальше вы знаете.

Почти половина россиян (46%) признались, что фактически взяли на себя роль «финансовых директоров» для своих родителей или старших родственников, сообщила РБК пресс-служба ВТБ. В Москве этот показатель достигает
49%.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6a8c0360e28c7d7dfa01631a
avatar
Auximen, «Далее брокер ненавязчиво (нет) предлагает взять плечо» — т.е. это было с вами или истории из интернета. Скоро будет тридцать лет на рынке и не припомню что бы предлагали плечи. Купить всякую хрень это да.
avatar
Auximen, «Последний особенно хорош!» — соглашусь. Но это все таки публичное предложение. Я такие вещи не читаю, а в офисе вроде бы брокер ведет себя приличнее)
avatar
Это уже не первый пост, где Тимофей пытается отговорить людей не лезть в эту банку с пауками

Кроме него это пытались сделать и другие, Николас Талеб (Черный лебедь), Александр Кургузкин(Лабиринт иллюзий), Джек Швагер(Маги рынка), но люди все равно хотят

Однажды читал книжку «Лёгкий способ бросить курить» Аллена Карра и знаете, помогло. Человек был курильщиком и психологом по образованию, написал книгу со знанием дела и она действительно помогала!

Вот бы нашелся психолог, который пройдя через тернии пристрастия к биржевой игре, использовал свое понимание психологии для написании книги

До этого психологи в трейдинге были и даже писали книги, Бил Вильямс(Торговый хаос), Марк Дуглас (Зональный трейдинг), но их постигала та же хворь что и нас
avatar
Unknown, потому что биржа — это место, где легче всего заработать деньги и труднее всего их сохранить.

Только надо не отговаривать, а дать попробовать.
Тварь ты дрожащая или право имеешь?
avatar
DrManhattan, не так уж и легко

можно заплатить несколько лет времени, сил и нервов, за одно просто осознание того что тех анализ не работает

А это окажется только началом, ведь впереди предстоит много озарений на тему того что реально работает, которые появляются на столь же болезненной почве
avatar
Совет номер 3 — ПОКУПАЙТЕ РУССКОЕ ЛОТТО.

Кстати прикол! Статистика. Тюменцы больше всех выигрывают в лотереях 😉
Алекс Убилава,

А откуда такая статистика? Это те кто выиграл 100 рублей ?

Истинная правда. Если бы не запретили автоматы в киосках, эти люди стояли бы там и дергали ручку. Их бы все презирали и называли лудиками. А теперь он уважаемый «трейдер» с «системой» и теперь уже с «ИИ пайплайном».


У меня когда то было онлайн казино, и я любил посидеть в чате игроков. Один к одному смартлаб, но с уклоном в систему мартингейла.
1)Ну а что если нравится сам процесс трейдинга? Ну какое тогда просранное время ?
2)А что если завораживает сама амбициозность трейдинга — ты занимаешься тем, чем 99.99% не могут. Курьером с изи мани любой дурак сможет, а ты попробуй на бирже подняться до небес!
avatar
с таким посылом новых лохов на конфу не заманить
avatar
businessangel, ---   еще как. именно это он  и делает 20 лет.  псевдоинвесторов  пытается  отделить  от псевдотрейдеров. 
avatar

Хотелось бы под этим постом увидеть коменты гуру трейдинга у которого 100 % сделок, живет в Дубае, покупает Ламборгини, ну конечно который продает свои курсы по трейдингу. 😂

Денис Климов, гуру с 100% сделок вынуждены не выходить из позиций, иначе появится убыточная)
avatar
Денис Климов, вот и детские школьные фантазии. Вы перепутали с инвестором. И намешали всякой херни. Ну какие ещё курсы. Даже у Герчика нет таких денег. Трейдеры крутят маленький капитал. И живут на маленький процент. Как в анекдоте, на 2%. Большие деньги у инвесторов. Да и для чего трейдеру спортивный автомобиль, ферари какой-нибудь. Даже порш дорого. Чаще всего у трейдеров нет машины и нет квартиры. И не будут они жить в Дубае. У трейдера совершенно другая психология. Таиланд и Малайзия, Филлипины и Индонезия. А вот Гонконг и Китай уже дорого. Среди трейдеров нет богатых людей. Это только советский рабочий десять лет работал на автомобиль. Ламборгини — это культ для нищих. Трейдеры покупают свободу. Переходят в инвесторы. А курсы не имеют отношения к трейдингу. Это другой бизнес.
Дмитрий-Димас Ермаков,  ---" Трейдеры покупают свободу. Переходят в инвесторы. А курсы не имеют отношения к трейдингу. Это другой бизнес." — да. ---  только вовсе не обязательно становится  псевдоинвестором если есть  мозги и капитал созданный трейдингом
avatar
Трейдер это не профессия.
avatar
CashBack, да, трейдер это не профессия, даже если сумел адаптироваться и жить с этого, согласен.
CashBack, не профессия, а стиль жизни! 
CashBack,  — да.   просто образ бытия  и способ накопления капитала.
avatar
Бесполезно говорить. Кто такие зеленые и начинающие трейдеры? Это игроки которые все как один думают одинаково. Новички открывают график, смотрят на него, ага вот тут можно БЫЛО купить а вот тут можно БЫЛО продать. Они так думают! Потом берут индикатор, комбинацию индикаторов, формулу набрасывают на график, крутят вертят и вуаля фокуспокус получают эквити +1000...$$ Всёё с этого момента никакие слова, никакая логика не работает. Он одурманен под гипнозом! Он видит +100..$, и думает что умнее всех.
avatar
22022022,  — "   Он одурманен под гипнозом! Он видит +100..$, и думает что умнее всех." ---   строго его сложности.
avatar
Как раз для молодого все хуже, ему надо развиваться, примерно в районе 27 лет находится граница, после которой человек уже не может сделать качественный скачок в развитии — далее идет все по инерции. Если до 27 лет человек прохлаждался, то все, тупым останется на всю жинзнь, и никакие курсы и книжки уже не помогут. Это как дети Маугли — если во-время говорить человек не научился, то уже и не сможет научиться.
Посетитель,   --- "  Как раз для молодого все хуже, ему надо развиваться, примерно в районе 27 лет находится граница, после которой человек уже не может сделать качественный скачок в развитии — далее идет все по инерции. " ---  ИМЕННО.
avatar
Нельзя стать трейдером в качестве первого вида деятельности. Сначала деньги зарабатываются на условном «заводе». Потом на излишки можно побаловаться, поинвестировать. И также, как любой мотоциклист падает рано или поздно, любой трейдер ловит маржинколл разок, другой. Если после падения не отбило охоту экстремалить, то может и будет позитивный результат
avatar
John Dow,    ---"  Потом на излишки можно побаловаться, поинвестировать. " ---  нет.   инвестиции и трейдер спекулянт это две РАЗНЫЕ  вещи как говорили  в правильной Одессе.
avatar
Лучше вообще не работать и уехать в кругосветное путешествие и в РФ не возвращаться
Попов Андрей, насчет 1 и 3 согласен. 2 — довольно утомительное занятие. Я  выдержал только пару месяцев, пока не отравился устрицами в марселе.
Трейдер как и блогер это не профессии.
avatar
Если вместо слова «трейдер» подставить на выбор: футболист, покерист, шахматист, хоккеист и т.д., то смысл поста вообще не изменится
avatar
Reznor,  — ИМЕННО. вы первый кто ухватил СУТЬ.
avatar
ВВШ Free.Solo., кстати да… я в молодости параллельно подрабатывал на съёмке баскетбола. Лет через 10 встретил ночью в магазине знакомого дылду -игрок одной из команд. Говорит недавно закончил карьеру и устроился на завод. Начинает с самых низов, денег мало. Живёт с мамой. Профессиональный игрок был. 
avatar
Сиделец, ---  для спортсменов все просто .  или ты лучший  или полулчший или ты НИКТО. а в трейдинг. одну из самых сложных  в мире профессий пытается  лезть любой дятел.  так что без обид.   трейдер спекулянт либо в высшей лиге, либо ФУФЛО мучное навсегда в этой профессии.
avatar
ВВШ Free.Solo., наверное да, в чём-то похоже на спортсменов.
avatar
ВВШ Free.Solo., конечно, трейдер — это именно профессиональный игрок, а не профессия. Точно также как и проф спортсмен.
avatar
Reznor, --- на все сто так. но как говорил один  мой знакомый  трейдер в сша. -  "  у меня есть друг  профи баскетболист и он давно уже миллионер. но в наших беседах  жалуется что  с  годами  ему всё сложней  поддерживать высокий заработок. а мне говорит  он, с годами все легче  и легче)"  в то  время ему было 60 
avatar
Профессия — это когда работаешь на кого-то, в коллективе, развивая навыки работы в компании и с коллегами, ответственность, планирование и прочее. Получая зарплату и имея возможность перейти на другой уровень в компании/отрасли и заниматься чем-то другим. 

А если сидишь в одного и гоняешь сделки в терминале — это дорогостоящее хобби, которое имеет некоторый шанс дать деньги. Ничего в мире не изменится и никто не заметит если перестанешь включать терминал — то есть это совсем не профессия. 

Ну разве что можно препрофилироваться в инфоцигана и коуча — тоже в некотором виде профессия, со всеми вытекающими. 

Пойти работать трейдером в банк — норм. Опять же, там потребуется подучиться. много чему. Просто так тыкать в терминал не дадут.
avatar
Сиделец,  ---  именно.
avatar
Сиделец, есть много профессий, когда работают в одиночку: писатели, композиторы, переводчики, сценаристы, художники, дизайнеры.
Знаешь сколько сценариев посылается в Голливуд и сколько экранизируется?
 
avatar
DrManhattan, они работают всё равно в контакте с некоторой средой, с живыми людьми, с которыми нужно уметь общаться. В этом трейдерском хобби, если работаешь на себя, навыки общения особо ненужны.
avatar
Хуже всего это родиться в нищей семье. Придется работать и получать свой хлеб и право на жизнь зубами, пОтом и кровью. Неважно каким образом — трейдингом или сантехником ли, одинаково «приятно».
avatar
Zed Dead,  — " Хуже всего это родиться в нищей семье." — бред.  важно лишь  не стать самому НИЩИМ.   и помочь  маме папе.
avatar
ВВШ Free.Solo., ага, ещё дедушке и бабушке
avatar
Zed Dead, ---  не знаю. мои рано ушли.
avatar
Zed Dead, средняя зарплата советского человека на исходе Союза составляла около 20 долларов. Так что все нынешние олигархи родились в нищих семьях. И даже кое кто!
Так кто такой трейдер? По мне так это тот кто торгует на чужие деньги. Если торгуешь на свои то ты инвестор, который вложился в спекулятивные биржевые операции. Исходя из этого определения трейдер очень успешен, так как если вам доверяют крупные суммы денег то вы пользуетесь определенным уважением и доверием в обществе. Чтобы жить с трейдерской комисси пусть 3-5% годовых, вам нужна крупная сумма доверенных денег от 1млн у. е.
avatar
Петр,  — "   По мне так это тот кто торгует на чужие деньги. " — это НАЕМНЫЙ трейдер.
avatar
ВВШ Free.Solo., трейдер это как садовник или пекарь, без разницы свой сад стрижете или чужой. Проффесиональный трейдер это тот который зарабатывает на жизнь совершая трейды. Если вы работаете со своими деньгами то за трэйды вам никто не платит значит вы не проффесиональный трейдер. Если вы живете со спекуляций со своим капиталом то вы не трейдер а проффесиональный инвестор.
avatar
Депрессует Тимофей? Так и свой бизнес разгонишь, смарт-лаб потухнет. На растущем рынке неплохо в акции вкладываться, когда ставка по депозитам низкая. А рынок обычно растет. Сейчас времена форс-мажорные
Егор Кожемякин,   --  " Так и свой бизнес разгонишь, смарт-лаб потухнет. " ---  он давно давно  ни разу не  трейдер.  лишь чуток псведоинвестор.   а в реале полу наемный рекламщик  БАНКОВ БИРЖ  БРОКЕРОВ  ЭМИТЕНТОВ.
avatar
Этот пост не про профессию трейдера, а про розничную спекуляцию, которой зачастую занимаются необразованные физические лица. С таким же успехом можно рассказать про профессию ресторатора: в этой сфере тоже много дилетантов, которые открывают рестораны и разоряются
avatar
Victor_Fin,  — именно  так
avatar
это НЕ профессия.
это просто тема.
avatar
Отличная профессия, самая лучшая в мире. Если бы тогда, когда я начинал, у меня был наставник, то я не потратил бы кучу денег, которые заработал трейдингом на разные бизнесы, имея максимум 20% дивидендной доходности по году, когда в трейдинге на валютном рынке не сложно делать и более 100%. Мой сын, торгует и уже в 19 лет зарабатывает трейдингом. Просто каждому своё.   
avatar
PrAct,  — "  когда в трейдинге на валютном рынке не сложно делать и более 100%. Мой сын, торгует и уже в 19 лет зарабатывает трейдингом. Просто каждому своё.   " ---  именно.  и всем кто делает меньше 100% годовых  просто реально  близко не ХХХ делать в трейдинге.  для  это есть псевдоинвоесторы и лохи

avatar
Так обычно пишут все проигравшиеся в прошлом бывшие трейдеры- правда ведь Тимофей)И всем им сейчас примерно от 35 до 50 и почти все они сейчас сливают бабло в инвестициях(а ведь раньше, когда переходили, думали что нашли тихую гавань) и каждые дни, недели, месяца, года «спят с лосями» в женстких просадках и мечтают выйти хотя бы по безубытку лет через 5 и вложится в банки и офз (если к тому времени еще живы будут) и завидуют трейдерам -которые особенно за последние 6 лет кризисного рынка, когда рынок просто летает и грех тут не зарабатывать-ДЕЛАЮТ ЕЖЕДНЕВНО БАБКИ НЕ ОТХОДЯ ОТ КАССЫ… Мой опыт 8 лет, за это время я купил всем родственникам и по машине и даче, не говоря уже про себя любимого и свою семью.Первые 3 года  из них я страшно лудоманил внутри дня и естественно при таком стиле много терял.Пока не слетал (когда это можно было еще ) В США к одному старому еврею, который с друзьями заведут одним микро хэдж фондиком по управлению, и мне было рассказано и наглядно показанно-как там учятся… вообщем всех секретов палить не буду-лишь намекну-ребятки трейдерятки- читайте в правильном переводе Вайкоффа(это не VSA -забудьте об этой попсе) и да оказывается ТРЕЙДИНГ -ЭТО НЕ ТОЛЬКО ВНУТРИ ДНЯ.ЛОВИТЕ СВИНГИ ГОСПОДА.
avatar
Круглый,    — " Так обычно пишут все проигравшиеся в прошлом бывшие трейдеры" — да.  или рекламщики банков бирж   брокеров эмитентов.
avatar
avatar
"  Трейдер — одна из худших профессий, которую вы можете выбрать в начале своего пути." ---  Тимофей редко прав.  но в этом увы прав— на все СТО.   только это НЕ худший выбор.  а один их СЛОЖНЕЙШИХ  способов реально  зарабатывать. но тем кто в нём ПРОФИ. по ХХХ ВСЕ  другие  способы.
avatar
Когда человек молодой, просранное время не так страшно. Да и порядок денежных потерь будет небольшим.

Ну это даже смешно.
Если профессия «худшая в начале пути», то она должна быть страшна именно молодым.
Если молодым нечего терять, то для них это не худший выбор.
Лучше что-ли пойти в армию, играть в компьютерные игры или стать наркоманом?
avatar
 В других профессиях, у вас труд=>конвертируется в растущие скиллы и мастерство

Окстись, книжек начитался.
В реальности, в большинстве профессий люди годами деградируют (выполняют одну и ту же работу, навыки устаревают, происходит выгорание).
Врач может потерять квалификацию из-за отсутствия должной практики.
Деградация и иллюзии — проблема любой сферы, а не только трейдинга. 
Покрути баранку 20 лет Шумахером станешь.
avatar
  В трейдинге вы годами можете деградировать, торгуя свои иллюзии без всякой пользы и развития

Деградируют не из-за трейдинга, а из-за отсутствия обратной связи.
Которая очень зашумлена (прибыль может быть от удачи, а убыток — из-за случайности).
Сложно понять, где твоя ошибка.
Но это не делает профессию «худшей», просто сложнее для обучения.
avatar
 Но хуже всего, когда в трейдинг приходит успешный взрослый человек. Тут не только ценность потерянного времени выше, тут за счет лудки можно обрушить все то, что выстраивалось годами в нажитое благосостояние.

А вот это классическая подмена понятий.
Трейдинг, как управление рисками, диверсификация, хеджирование и лудомания — это разные психологические и математические модели.
Профессиональный трейдинг — это скучная и однообразная работа на основе статистики и вероятностях.
И рядом не стоит с патологическими формами игромании.

пысы.
А автору книги по трейдингу стыдно не знать, что управление рисками и психология — это такой же профессиональный скилл, который растет с годами у тех, кто учится на своих ошибках.
avatar
хз, Америка растет 40 лет почти без остановок, все заработали и стали долларовыми миллионерами, кто хоть чуть-чуть туда инвестировал. Россия в этом плане да, сожгла все деньги инвесторов, но это риск неразвитых диктаторских стран, инвестируя в Россию идешь на сделку с совестью, так что можно и заработать, но, скорее всего, все потеряешь, так как это бандитское казино. А трейдинг да — это пустая трата времени и сил и в США и у нас.
avatar
Warren Warren, 
это пустая трата времени и сил 
ну почему. для кого-то ликвидность создаешь)
avatar
Jober, не, ну для себя то не создаешь пользы и денег
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
USD/JPY: иена вернулась к снижению и застряла у порога
Японская иена продолжила снижение после обвального укрепления из-за скоординированной валютной интервенции Министерства финансов Японии совместно...
Фото
МТС. Отчет МСФО Q2 26г. Деньги на дивиденды за 25г. нашли. А что с дивами за 26г.?
Вышли финансовые результаты по МСФО за Q2 2026г. от компании МТС: 👉Выручка — 213,5 млрд руб. (+9,2% г/г) 👉Себестоимость (услуг, товаров...
Фото
Аэрофлот впервые в истории открывает рейсы из Москвы на остров Фукуок
Аэрофлот расширит международную сеть новым регулярным рейсом на остров Фукуок, Вьетнам. ✈️ Полеты будут выполняться с 15 октября с частотой два...
Фото
Мозговой штурм + обзор трендов, которые определяют инвестиции
Доброго дня. Сегодня наша команда провела традиционный мозговой штурм и я бы хотел познакомить вас с его итогами. Но для начала предлагаю...

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн