dr-mart

Что лучше: все сразу здесь но только один раз или немного плюс но по чуть-чуть

Кажется, я где-то рассказывал эту историю, возможно, в блоге не смартлабе, так что если повторюсь, простите меня, мои постоянные читатели.

Я тут как-то пересекся с бизнесменом одним. Мой ровесник. В начале 2000-х гремел. Зарабатывал по ляму в месяц или около того. По тем временам, это было просто фантастически, если вы помните, сколько тогда стоил бакс и сколько например стоили квартиры. К примеру, в 2001 году у меня была зарплата 3000 рублей в месяц.
У него был невероятный стремительный взлет к богатству. Парень красава, настоящий предприниматель, реальный скрудж макдак, выжал из того времени все, что можно было. Находил денежные темы и качал их по полной без страха. 

Время шло, темы заканчивались одна за другой. Все неэффективные бизнес-ниши со временем стирались. Это не Москва и не Петербург, народ в регионах беднеет, поэтому бизнес делать с каждым годом было все сложнее. Но размещать богатство где-то надо было, поэтому напокупал он кучу объектов недвижимости у себя там. Сейчас у него около 50 арендаторов. Куча гемора. Народ беднеет, платить не хочет, все время надо кого-то выселять, выбивать деньги. В общем много не очень приятной работы. Фактическая доходность недвижимости уже приближается к ставке ОФЗ.

И вот какой вопрос я ему задал:
Скажи бро, а как бы ты предпочел: сразу разбогатеть и потом в течение 12 лет падать, как это у тебя происходит, или всё это временно плавно богатеть по чуть-чуть.

Его ответ был однозначный. Сами догадываетесь какой.

Мораль в том, что для счастья человека важен не абсолютный уровень богатства S, а его направление во времени ΔS'(t). 
Отсюда можно сделать вывод для постановки цели в трейдинге

лучше зарабатывать стабильно но по чуть-чуть, чем сорвать гигантский куш (лотерейка) и жить потом на него

Наиболее практичный вывод состоит в том, что не надо нагружать себя плечами, и искать способы плавного но стабильного роста дохода.
В этом плане долгосрочные инвесторы имеют гораздо больше шансов быть счастливыми людьми, чем активные трейдеры.

Кстати подсознательное желание получать радости по-чуть имеет и обратный негативный эффект с точки зрения результативности трейдинга:
90% людей склонны быстро фиксировать прибыль, хотя по сути надо делать наоборот.
★12 | ₽ 100
109 комментариев
cогласен
avatar
«лучше зарабатывать стабильно но по чуть-чуть, чем сорвать гигантский куш» — тогда придется продавать опционы
Евгений Ворончихин, покрытые продажи под залог портфеля — это BIR стратегия, любимая стратегия американских пенсионеров
Евгений Ворончихин, если все будут продавать, кто тогда будет покупать :) 
avatar
Этот чел-бизнесмен просто не там купил недвигу. Купил бы в Москве — был бы в плюсе и сейчас!!!
Иванов Виктор, последние 10 лет недвига в Москве стоит в нулях в номинальном выражении, а в реальном — упала в 2 раза. Арендные доходности, если посчитать со всеми расходами — 4.5% дай бог. Вы о чем?
У самого недавно руки чесались что-то купить, я на все это посмотрел, кучу времени убил на анализ обьектов — и сложил в облиги.
avatar
MadQuant, последние 10 лет недвига в Москве стоит в нулях в номинальном выражении, а в реальном — упала в 2 раза.

КанэшнА!!! Расскажи кому-нибудь другому!!!
Иванов Виктор, канэшна. На irn.ru индекс гляньте, особенно долларовый — в принципе адекватному инвестору там все понятно, особенно с учётом депопуляции, падения платежеспособного спроса и диких объемах, которые будут введены при реновации
avatar
MadQuant, В рублях рост в 2 раза!!!
Иванов Виктор, поясните по графику ниже, где вы это увидели?

Если брать строго 10 лет — изменение индекса в районе 0. Согласен, что в 2009-м как раз паника и пик, если сгладить и положить, что мы адекватные и взяли по 130, а сейчас 175 => рост на 34% за 10 лет, или 3% в год. Но это 3% в прошлые 10 лет. А в будущие 10 лет с учетом описанных выше тенденций и этого скорее всего не будет. И это мы еще предположили, что взяли не на пике, а практически на дне.
P.S. А если смотреть индекс в реальном выражении (читай доллары) — все еще печальнее:


avatar
MadQuant, Учитывая, что сейчас кв.м по Москве около 190-192 тыров стоит, в среднем...
Не знаю, стОит ли верить Вашему источнику...?
Иванов Виктор, 190-192 — это по какой цене хомячью пытаются втюхивать новостройки, это просто средние цены с ценника продавца, это не рынок. А 172 — это цены, по которым в среднем проходят *реальные сделки*, первичка+вторичка, без учета 10 или 20% самых дорогих и самых дешевых, чтобы убрать аутлаеров. Чувствуете разницу? Поэтому я привожу реальные цифры, а вы — фуфло от продаванов, которые и 250 могут нарисовать, там просто спрос будет в районе 0.
avatar
MadQuant, 
190-192 — это по какой цене хомячью пытаются втюхивать новостройки, это просто средние цены с ценника продавца, это не рынок. А 172 — это цены, по которым в среднем проходят *реальные сделки*, первичка+вторичка, без учета 10 или 20% самых дорогих и самых дешевых, чтобы убрать аутлаеров. Чувствуете разницу? Поэтому я привожу реальные цифры, а вы — фуфло от продаванов, которые и 250 могут нарисовать, там просто спрос будет в районе 0.

Классно… Благодарствую за лекцию о ценах на недвигу в Москве!!!
Только я сам операциями с недвигой занимаюсь: купля-продажа, аренда...
Так что, я в курсе реальных цен на недвигу в Москве. 172 тыра за квадрат означает, что стандартная однушка в 33кв.м будет стоить около 5700 000...
Что-то нет такого в Москве нынче… 190 тыров за квадрат — около 6 300 000, что ближе к истинной цене.
Иванов Виктор, Вы как риэлтор  должны  прекрасно  знать, что в МСК  район  району  рознь, условные  бирюлево , капотня, Люблино  и прочая вонища  (там и по 130-140 за кв особенно в многокомнатных  квартирах)хрен кому навяжешь , а где нибудь  в раменках , крылатском,  Черемушки  и по 230 тыс  с руками  оторвут. 
avatar
Лабиринтов Сергей, Сравнили Раменки и Крылатское!!! 

Иванов Виктор, Не  ну вы утверждаете  что не может по 170 тыр за метр быть  ( возьмите  условные  отрадное, бибирево , Очаково-Матвеевское итд) море  квартир  за эти деньги тем более  многокомнатных. 
avatar
Лабиринтов Сергей, Однушки в Отрадном стОят от 6 до 7 лямов (вторичка)

Иванов Виктор, На улице  Пестеля 4 б, сам лично выставлял  в Циан  за 5700 тыр однуху на 6/9 пан.дома  в январе  (тогда ещё  спрос был  нормальный)ни одного звонка, поставил 5500 за 5400 продал  в марте. 
avatar
Лабиринтов Сергей, Молодец!!! 
Сейчас бы за 5,9/6,0 ушла бы…
Иванов Виктор, У меня там ещё  есть. Возьмете за 6.? Даже  если по вашему она стоит 5,9-6  то это как раз  по 170 тыр метр и выходит. А многокомнатных там и по150-160 тыр можно найти.
avatar
Лабиринтов Сергей, Давай помогу продать!!! 
Иванов Виктор, Продать я и сам могу, мне надо чтобы  сразу  с первого показа кто-то  купил  (так как там сейчас квартиранты  и не хочется их выгонять). А так дать рекламу  и показывать  я и сам могу  (не платя ни каких  комиссий  риэлтору).
avatar
Лабиринтов Сергей, Хочешь и рыбку съесть, и… радио послушать?
Не получится!!! Так ты продать хочешь, значит!!!
Иванов Виктор, Я же вам конкретно предложение сделал (.  чтобы вы купили за 6 млн)  а не помочь мне продать. И почему же у меня самого продать не получится ( Если начиная с 95 года сам и покупаю и продаю)
avatar
Лабиринтов Сергей, Лично мне в тех ипенях без надобности квартира.
Иванов Виктор, ну почему  же в епенях  (если за адекватные  деньги  в МСК  везде  квартиры  и сдаются  и продаются )  А вот у вас точно  как вы написали  есть недвижка в епенях  (нижний Новгород ) Вы наверное  оттуда недавно в МСК  (на заработки  в  съемную  однуху) переехали(судя по говорку )  и на покупку  любой  недвижки  в МСК  денег  не хватает. Поверьте  мне  время риэлторов   давно прошло  уже до 2008 года(когда расселяли коммуналки  и выселяли алкашей и цены недурнищем росли, квартирв уходили  за неделю. Сейчас  на этом рынке  ловить  нечего  (можно  с голоду  помереть  и на улице  остаться ) Зарабатывают только  хозяева  крупных  агентств типа Инкома  (Серёжа  Козловский ) или сдают свое  имя по франшизе  типа миэль  итд.
avatar
Лабиринтов Сергей, Серёжа, я тебя огорчу. Трешка у меня, купленная в прошлом году, на Академической. Куплена была не в ипотЭку, а за кэш.
Так что, продавай свою однушку на Пестеля «с первого показа» и богатей!!!!
:-) :-) :-) 
Иванов Виктор, Видать я в точку попал , ну вы не обижайтесь со временем все придет.
avatar
Лабиринтов Сергей, Я на дураков не обижаюсь! :-) :-) :-) 
Иванов Виктор, Ну вы отойдите от зеркала.
avatar
Лабиринтов Сергей,  у меня  дочь месяц назад двушку в Братеево 52+ «квадратов» (П4, постройка второй половины 80-х) в 5 минутах ходьбы от метро продала с мебелью за 8,2+риэлтер. Купила у Пика недалеко от МКАДа (в Москве, а не за) на Каширке  двушку 60+ «квадратов» на этапе «коробки» за 7,9 с 10%-й скидкой по знакомству. Сдача в июне 2020-го, косметический ремонт. Вот такие сейчас реальные цены.
avatar
А. Г., Ну в  в Братеево  там все таки  относительно  современный  жилой  фонд  ( п-44 и п 3м) с хорошей  кухней  от 8 кв, на такие  квартиры  возможно  и неплохой  сейчас спрос, а у меня в отрадном  была однуха  без балкона  с 6 м кухней  (довольно  старое  жильё ). Сейчас же на рынке  в основном  поеупатели молодёжь, а им все современное  нужно. 
avatar
Лабиринтов Сергей,  ну я проект указал — П4, вторая половина 80-х, кухня 8,7. А купила семейная пара 40+, оба недавно развелись и поженились второй раз. Дочь купила, какой-то экзотический проект: две спальни по 12 и гостиная, совмещенная с кухней больше 25 без балконов.
avatar
А. Г., Ну  да они эти 16-17 этажки с конца 80-х и пошли  в основном,  я сам в таком доме  живу на ул. Раменки  3- шка  74 кв общ  кухня 10 кв. А Братеево также как и марьино  довольно  молодой район  там старого жилья 50-70 годов вообще нет.У нас в районе  такие девушки от 52 кв от 12 млн  (убитые)начинаются. 
avatar
Лабиринтов Сергей, да, Братеево только застраивать начали в 1985-м, а полностью застроили к 2005-му. Всё дома там этих лет постройки. Ни старше, ни новей нет. А высота П4 — 14 этажей, а дочь сменила 11-й на 11-й. Хотя её новый дом, ИМХО, повыше. Точно не знаю, не посчитал. 
avatar
А. Г., 
 экзотический проект: 
евро-трёшка 
Дмитрий,  у нас считается «двушкой». Но явно не типовой проект массовой застройки в Москве. 
avatar
А. Г., я как бы немножко строитель. ну… рядом стоял.
на строительном форуме это стандартный вопрос — вот купил евро-чтото и как мне теперь этонечто обустроить ?

всё таки это лучше чем жилые гаражи в сочах ))
Иванов Виктор, если вы специалист — тогда что вы мне тут втираете, недвига-то разная бывает, есть новостройки в неплохих районах по 200+, а есть и убитые хрущевки в бибирево, в которых тоже что-то продают иногда по бросовым ценам. Кроме того, однушки это ладно — двушки/трешки уже дешевле за метр (хотя доходность аренды 4% годовых по однушкам считал, а если двушки-трешки брать — там вообще труба).
Однушка 5700 тыр — вполне себе реально, если берется на котловане.
В общем, с учетом всего (вы не учли комнаты, качество, степень готовности — точнее взяли по сути самый дорогой тип — качественные однушки в уже сданных проектах) — средняя цена 175 тыр выглядит адекватной. В любом случае, irn самые адекватные и уважаемые аналитики на рынке, поэтому им я доверяю больше чем каким-то цифрам с потолка.
Но даже если вы им не верите, и их индекс что-то занижает — по крайней мере динамику-то он показывает прекрасно. А динамика такова, что московскому рынку — в гроб ложись. Ну, то есть я провел реальный анализ объектов и доходностей на нем (кстати, однушки самые адекватные наверное в среднем 210-220 за метр и получались, но это все равно неадекватно дорого) — и пришел к выводу, что пусть мои денежки лучше в банке полежат, и прибыльнее, и спокойнее, и гемора меньше. А недвижка последние 5 лет даже инфляцию не отбивает.
avatar
MadQuant, Ваше право думать так, как Вы думаете...
Я брал вторичку за исходные, а не первичку…
Иванов Виктор, а что вторичка? Цены, с учетом качества, еще менее адекватные (потому что хозяева еще более жадные чем девелоперы). Смотрел — не вариант.
Самым адекватным с точки зрения инвестиций, как ни странно, оказалась как раз покупка однушек на стадии котлована — там по крайней мере первые три года доходность процентов 7% за счет роста степени готовности, ну а дальше все те же убогие 4.5% годовых от аренды + какой-то рост стоимости, если повезет (но скорее всего нет).
Нет, Москва тема тухлая, в регионах ситуация как раз лучше. У меня вот брат сдает в Перми комнатку — 8% чистыми с нее стрижет (что с ценой — не в курсе). Это в принципе хорошо, да, если бы в Москве было хотя бы так — я бы взял. Но в Москве 4. Так что подождем, когда реальные цены упадут еще раза в 2 — тогда можно брать.
avatar
MadQuant, да в регионах  ситуация  с арендой  получше, зато продать в МСК  проще.
avatar

Лабиринтов Сергей, 
да в регионах  ситуация  с арендой  получше
угу.
у мня соседская квартира полгода пустует. не хотите арендовать ?
новый дом. несколько лет всего.

город — треть миллиона населения. европейская часть россии.
пойдёте продавцом в пятёрочку за 17 тыс. будете жить как всё ))

MadQuant, В регионах просто жесть!!! О чём ты рассказываешь!!!?
Иванов Виктор, жесть где/в каких сегментах? Мне кажется, у вас опять какие-то байки вместо реальных цифр. У меня брат пять лет назад в Перми купил комнату за 1.5 млн, сдает без проблем, 10 тыр/месяц чистыми выходит, 8% годовых ровно, проблем с поиском новых арендаторов не было.

Вот и cian со мной солидарен, и даже цифра по Перми сходится: https://www.cian.ru/stati-rejting-dohodnosti-zhilja-v-krupnejshih-gorodah-rossii-283093/ (правда, непонятно, это с коммуналкой арендодателя или без)
Москвы почему-то нет, но видимо потому, что этот зашквар постеснялись вхреначивать в конец таблицы.
avatar
MadQuant, У меня есть недвига в Нижнем Новгороде. Уж поверь, город ничем не хуже и не лучше Перми… Комната там не стоит 10 тыров в найм… Да и однушку можно купить за 1,5 ляма… Сдаётся мне, что брешешь ты…
Иванов Виктор, ну комнат*ы* значит. Я помню просто сумму, которую он брал в долг на покупку (втирал про аренду комнат), и назвал потом сумму, по которой сдает. Может их и 2, неважно, важна же доходность. А доходность хорошая, и бьется с цифрами по ссылке выше.
avatar
MadQuant, понятно всё с Вами...
То усираетсь о своей правоте в цифрах, а как в своём случае дошло до конкретики — путаемся в показаниях!?
:-) :-) :-) :-)
Иванов Виктор, вы не следователь, чтобы мне вам давать какие-то показания, я вам ссыль со всеми цифрами привел. Если вы не хотите видеть очевидное — это ваши проблемы, тарьте недвигу в Москве, попутный ветер в спину. Я посмотрю, кому вы ее через 20 лет сможете продать.
avatar
MadQuant, для примера: кореш в прошлом году взял апартаменты 25 м2 в районе Красногорска за 2.0 мио, сдача в конце 2019. Сейчас они там уже по 3.0 идут. Прошло 16 месяцев с момента покупки.
avatar
MadQuant, попробуйте найти нормальный вариант по 172, чтоб не убитая и чтоб не за тридевять земель от центра.
От 200к за м2  — это факт, а не домыслы
avatar
Mark_Diskin, вы пишете «не за тридевять земель от центра» и приводите в пример апартаменты в районе Красногорска за 2 млн. (!!!), которые уже никому не продать точно, ни даже в аренду не факт что сдать)  Ну и как бы сами привели пример хаты с ценой покупки 80к за кв./метр
«Нормальный вариант по 172» — где я писал, что по 172 — это нормальные варианты? Я писал, что 172 — это средняя цена сделок. Да, половина хат нормальные и продаются от 200к, а половину — убитые в жопе и продаются ниже 150к — и среднее, прикиньте, получается как раз 175!)
А на примере вашего друга, который взял в жопе за 80к — видно, что некоторые хаты так и сильно ниже 150к идут
avatar
MadQuant, думаю за 2.5мио он спокойно их скинет. 25% за такой срок очень хорошо считаю.
А по поводу сдачи — он сдает такую же квартиру за 20к+коммуналка.

avatar
Иванов Виктор, «все мы наверняка знаем, что нужно было делать»
А на деле и просто в баксы перевести, тоже профит)
avatar
ответ для эмоциональных людей без самоконтроля.
кто мешает одновременно и трейдить и долгосрочно работать ?
к ставке офз сейчас приближается весь малый бизнес. или к ставке рисковых облигаций там где риска больше.

avatar
Лучше плавно совершенствоваться и подойти к своему пику в жизни, тогда человек будет точно знать, что с этим всем накопленным добром и опытом делать.
А когда с неба кусок упадет, опыта к тому времени не будет, что с этим всем делать и куда дальше развиваться вкладывать.
avatar
Андрей К, кусок с неба падает не спрашивая. 
И когда он прилетает, воспринимается как первый кусочек из предстоящей лавины кусков с неба, причём падающих исключительно по заслуге, а не по везухе.

Поэтому запнуть назад в небо в обмен на ровную, но постоянную струйку золотого песочка не получится.
Кстати подсознательное желание получать радости по-чуть имеет и обратный негативный эффект с точки зрения результативности трейдинга:
90% людей склонны быстро фиксировать прибыль, хотя по сути надо делать наоборот.


Странно, я тоже выбираю медленно богатеть, но вот фиксировать прибыль руки не чешутся, руки часто чешутся фиксировать убытки, и только система останавливает эти позывы. Может дело ещё в отношении к риску — я не рисковый человек.
avatar
Пытаться постоянно заработать на рынке (и желательно не терять еще) — желание большинства. Представляете, какая конкуренция на этом рынке. Все это отражается на потенциальной доходности, которая стремится к безрисковой. Либо декларируется высокая доходность и прячутся риски (продажа опционов, например).

Другой подход — зарабатывать редко. Но много. И терпеть просадки. Здесь конкуренция меньше. Тк такой подход массово не продается

А где же брать драйв и эмоциональное удовлетворение? В других областях, не связанных с трейдингом
avatar
Amigotrader, Браво Амиго, это делать сложнее поэтому у такого подхода меньше конкуренции
avatar
Я торгую свинг трейдинг и внутри дня дейтрейдинг уже 15 лет С 2004 года. И беру как карта ляжит. Профит не убыток. Но работать надо толька трейдинг пять дней в неделю 8 до 20. Тогда будет результат. Если у вас Тимофей нечего не получается в краткосрочной торговле. То это не значит что у других это не получается.
avatar
Американский физик 2004 году. Торговал полгода через брокера. На золоте все сделки 100 процентов в плюс.
avatar
лучше зарабатывать понемногу но иметь возможность вырвать куш ))
avatar
Его метод был торговли это но физика. Подключения торсиным полям. Так что есть куда работать. Немец щульц легенда немецкого рынка. 100 процентов сделок в плюс. Есть куда двигаться так что учитесь ТИМОФЕЙ.
avatar

Скажи бро, а как бы ты предпочел: сразу разбогатеть и потом в течение 12 лет падать, как это у тебя происходит, или всё это временно плавно богатеть по чуть-чуть.


Я в моменте даже расстроился как от неизбежности разорения, когда не дочитая вопрос до конца логически продолжил его как «быстро разбогатеть и потом медленно терять или медленно богатеть, а потом разом всё потерять»  Я еще и успел подумать и понять, что не знаю ответа на такой вопрос…  Не пугайте так!
avatar
Я могу торговать толька по стакану мне нечего не нужно нечего толька стакан.
avatar
я верю в чудо  крупного выигрыша по лотерейным билетам  ( к ценным бумагам не относятся, но по сути ценные бумаги  российских корпораций и государства ) , но с каждым годом вера постепенно утрачивается  
Лучше так, сразу — много, а потом еще и по чуть чуть. Нафиг всякие выборы, надо брать все. :)
avatar
можно не дожить до этого чуть чуть. )))))
avatar



Я бы выбрал вторую опцию

avatar
долгосрочные инвесторы имеют гораздо больше шансов быть счастливыми людьми, чем активные трейдеры.  +++
avatar

Счастье вообще мало зависит от внешних факторов.

 

Кстати, привет «долгосрочным инвесторам»:

Длинный фьючерс

avatar
А мне кажется что этому бизнесмену просто не удалось найти тему, вот он и ушёл как я понимаю в коммерческую недвижимость. А так, к сожалению, ответ на мой взгляд как раз таки очевиден — чем раньше сорвёшь куш (если конечно при этом голову с резьбы от радости не свернёт) тем раньше можно перестать носиться по городу в поисках «тем», а стать, что называется серьёзным инвестором. Инвесторы тоже могут ошибаться, но как правило риск потерь не такой гигантский как у тех кто играет на все деньги не важно на каком рынке. Из моего личного опыта очень часто бывает так: человек сорвал куш и думает что теперь это как зарплата будет приходить. Совершенно не сопоставляет факты и фантазии. Про таких говорят «поймал звёздочку». Вот если адекватно понимать — тема закончилась, новой ПОКА нет, надо жить по средствам но понимать что у тебя есть куш. Тогда всё будет хорошо. И да. Меня с моим опытом сложно убедить, что прибыль надо фиксировать не сразу. Разумеется если мы говорим о бизнесе основанном на системных ошибках экономики, а не о чём то типа яндекса. 
avatar
Тима, то ли твой ровесник так себе бизнесмен, то ли его история фейковая, но любой предприниматель тебе без сомнения скажет: сегодняшние деньги стоят дороже завтрашних.

Падение динамики доходов этого бизнесмена может быть объективно, но весьма странно, что вместо вложения в бизнеса с рентабельностью 10% и более, этот человек предпочел вложиться ультраконсервативно. Может быть он рассчитывал на резкий рост недвиги, но не угадал (а значит, его бизнес-способности сильно преувеличены), может быть он просто пытался сохранить имущество в нестабильное время (но тогда грех жаловаться).

Кроме того, мне непонятно, какой гемор имеет этот человек с 50 арендаторами? Нанял (создал) бы управляющую компанию и делегировал бы все на нее.

С определением счастья тоже не соглашусь.
Во-первых, уровень счастья определяется потребностями пирамиды Маслоу (какая бы она примитивная не была) — т.е. счастье совершенно точно не деньгах или их количестве. Во-вторых, известный эксперимент над мышами, живущими в рафинированных условиях, говорит о том, что отличный уровень жизни способствует счастью только короткое время и дальше ведет к деградации
avatar
sergeygaz, с ук и налогами прибыль будет 2-3% годовых и то не факт. ну а человек в возрасте все его темы ушли вот недвигу и сдает. 
avatar
monko, ук, конечно, сьест какие-то деньги, но в масштабе 50 объектов это копейки. По сути это просто найм директора для управления активами.

Ровесник Тимофея — это 35 лет, а не человек в возрасте. У него еще все впереди
avatar
sergeygaz, налоги это не копейки. и появляются разные расходы и головняки. ровесник я пропустил, да дело не в биологическом возрасте. раз человек закопался в недвигу то зачем то нужно было. может это у него коммерческая там не все так просто.
avatar
monko, налоги что с ук что без ук одинаковы. Головняков при управлении меньше (взысканием будет заниматься ук).

Почему этот человек вложился в недвигу нам неведомо — пост не об этом
avatar
sergeygaz, без ук есть еще варианты не платить, хотя с 50 штук наверно проблематично будет )
пост о проецировании опыта одного человека на всех. 
avatar
Лучше сразу, не все умеют прогибаться постоянно под изменчивый мир.
avatar
Я стараюсь работать одновременно 2 схемы: схема № 1: чаще и по чуть-чуть а так же схема № 2 редкие сделки, большая проходка и  пирамидинг. и одно другому не мешает
avatar
Потому что стратегия неправильная, или не нашел правильные инструменты. В том смысле, что если быстро разбогател — нахрена после этого падать), ты можешь падать после «разбогател» если ты хочешь дальше богатеть идешь на риск и тема не идет, ты беднеешь — плавно или резко, а если ты разбогател, успокоился — ну вложи в лоу-риск, получай пассивный доход — это горизонтальный уровень как минимум, а то и легкий-легкий наклон вверх. Так что незачем выбирать между резкий взлет и плавное падение и плавный рост.
avatar
Replikant_mih, он не обеднел, просто прибыли упали :)

Я вообще не вижу никаких проблем в ситуации этого человека с недвигой.
Не нравится гемор, продай недвигу и никаких вопросов
avatar
sergeygaz, Вот и я не вижу никаких проблем здесь).
avatar
Курочка по зернышку… нк или-укусил и в будку
avatar
скрудж, поймал мыша — ешь не спеша
Хорошо  хоть  в недвигу  вложился я (скорее всего намного  дешевле  по тем временам чем сейчас) хоть  деньги сохранились  и получал и получает  (неплохой  наверное  доход  от аренды ), а то бы куда нибудь воржился неправильно  (типа  биржевые  фьючерсы, скалпинг, деньги под проценты  без залога, незнакомый  ему  бизнес итд) и  нищий  был бы на данный момент. Вот и подумаешь  сразу ли хапнуть  много  и правильно  вложиться  ( чтобы  сразу прямо сейчас  получать  доход  от ренты  как у  этого  бизнесмена ) или копить  по 10 тыр  всю жизнь  (во всем себе  отказывая ) а в 60 -70 лет умереть  от старости или болезней. 
avatar
Краткий пересказ одной из глав книги Канемана адаптированный для трейдеров. +
И да, влезут в диалог Виктора и Сергея. В Нижнем доходность однушки примерно 5.5%
Лучше сразу всё, но тут в двух словах не скажешь, нада статью пейсать). надеюсь, таковая оффтопом не будет?)
avatar
RUH666, на самом деле все зависит постановки вопроса: лучше для чего? Если для создания и увеличения капитала, то, конечно же, лучше сразу. Если же цель — чувствовать себя счастливым, то лучше все время, плавно богатеть, по чуть -чуть. Лично меня бы, в настоящее время, устроило ROE=30%. Из которых 15% на потребление + 15% на увеличение капитала.
Sergey_Sergeevich, ессно цель — чувствовать себя счастливым. и в этом случае ответ тот же
avatar
RUH666, понимаете в чем дело, если Вам дать 100.000 долларов, а потом отнять 10 % Вы будете чувствовать себе менее счастливым, чем если бы дать 80.000 долларов, а потом добавить еще 10%, хотя общая сумма будет меньше. Ну и Вы правы, т ут в двух словах не скажешь, нада статью писать. Почитайте Канемана (если еще не читали), большую работу проделал человек, не зря Нобелевку получил.
Sergey_Sergeevich, «если Вам дать 100.000 долларов, а потом отнять 10 % Вы будете чувствовать себе менее счастливым, чем если бы дать 80.000 долларов, а потом добавить еще 10%» — праксиологическая ошибка… патаму нада статью пейсать
avatar
ну это лишь Ваше мнение, не более. Вы проводили исследования, подтверждающие Вашу точку зрения, или подскажите научный труд, доступный в открытом доступе, подтверждающий Ваше утверждение?
Sergey_Sergeevich, «патаму нада статью пейсать». научный труд, на который я опираюсь, фон Мизес «Человеческая деятельность». но придёцца сильно разжёвывать
avatar
RUH666, спасибо, почитаю
RUH666, Вот ещё что, Канеман с Тверски проводили свои изыскания позже Мизеса, и я уверен, что были в курсе его работ. На Канемана я вышел через Талеба, который, в свою очередь, в своих работах частенько ссылается на результаты Канемана, упоминает Хайека и сам является убежденным либертарианцем, при этом я не помню, что бы он упоминал Мизеса (возможно, что просто не помню), что как бы намекает…
уверен: ответ буржуя был оптимальным
ежели изобразить на графике интегрально
Тимофей, согласен с этой точкой зрения. Однако, есть и обратная сторона медали. Исходим из того, что деньги рассматриваем как инструмент достижения какой-либо большой жизненной цели. Для старта ее реализации необходим, скажем 1 млрд руб (создание благотворительного фонда или тп). Сорвав куш разом, мы можем приступить в реализации мечты. Приумножаясь же потихоньку из года в год — остаток жизни становится все короче и короче, а значит времени на реализацию главной цели — все меньше и меньше.

Вердикт — плавный динамический рост — не обеспечит счастья, если скорость этого роста не приведет до конца жизни к поставленным целям. Вывод: все зависит от баланса — цели, нынешнего положения и скорости роста.
avatar
Этот знакомый еще сохранил заработанное, а есть много таких, кто все слил, а теперь жить не на что.
Прав там выше оратор, гоняясь за деньгами, мы как-то забываем, что жизнь уходит. Поэтому, если не уличены в расточительности, лучше всё и сразу, а уж потом хоть на депозит в банке.

avatar
Странные выводы из истории, где человек в моменте неплохо заработал. Что он должен был делать — не зарабатывать, когда была возможность? Возможности сокращаются, доходы падают, тут как не изворачивайся, все равно будет нисходящий тренд. Какой совет? Валяться на диване, ничего не делать первое время, а потом постепенно начинать что-то мутить? Мда.
Лучше 40 раз по разу, чем ни разу 40 раз)))
avatar
Товарищу нужен по-сути менеджмент, несколько лиц или компания, для управления активами. Если всем самому заниматься, конечно будет несчастен, глядя на арендаторов-нищебродов, я сам в такой ситуации.
avatar
Фактическая доходность недвижимости уже приближается к ставке ОФЗ.

Здесь заблуждение.
Доходность не упала. Просто тело уменьшилось (цена этой недвиги сейчас меньше чем при покупке).
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW