Приветствую всех! Похоже у многих вчера был тяжелый день, совершенно на ровном месте всплыло много озлобленных людей.
Хочу вам кое-что рассказать.
У людей есть распространенная когнитивная ловушка. Люди любят мыслить узко и бинарно, категориями «хорошо»/«плохо». Причем любят делать такие выводы и спешно приклеивать ярлыки на человека «говнюк», «лжец», «вор» и так далее, совершенно не задумываясь о сборе фактов и не учитывая полноту всех обстоятельств. У слову, этот прием умело используется в полит.технологиях для того, чтобы вызывать возмущение масс и подвигнуть их на какой-нибудь массовый протест.
Есть еще и вторая когнитивная ловушка. Вы замечаете только то, что произошло (например, случился пожар). А если пожара нет, то для вас это нормально, и вы никогда не оцените и не заметите и не похвалите противопожарную инспекцию. Это условно, конечно.
Вчера меня обвиняли во лжи, в том, что я продался и так далее. Конечно же, для тех, кто так сделал, им просто нужен был повод, чтобы кинуть в меня камнем (и я это понимаю, это нормально).
У меня есть ценности. Честность и порядочность входят в первую десятку, это точно. Мало кто заметит и оценит мою честность и порядочность и напишет о них 10 постов и 100 комментариев подряд. Ну потому что проявления честности и порядочности вряд ли кому-то явно заметны. Но стоит поступить по совести, честно,
но не так, как от тебя ожидают люди, которые знают меньше чем ты, не видят всю картину целиком, не располагают фактами, зато имеют раздутое ЧСВ, они тут же бросаются наперегонки орать о том, какая ты тварь. Согласитесь, обидная ситуация.
Смартлаб — это маленький бизнес. Смартлаб зарабатывает, сотрудничая с брокерами. Все крупные брокеры (кроме сбербанка) — это в прошлом или настоящем партнеры или клиенты смартлаба или даже мои лично. У меня было много деловых контактов и с БКС и с Финам и с Открытие. Я одинаково хорошо и с уважением отношусь к этим компаниям. Для меня они все равны.
Когда на смартлабе появляется недовольный клиент одного из брокера,
я не удаляю его пост. На это кстати мало кто обращает внимания. Это нормально. Никто не отметит и не напишет, что я не продался, как никто не оценит, что пожара нет. Например, вы уже конечно и не вспомните, например, историю с трейдером, который слил на новый год в Альфе что-то около 10 млн рублей, когда брокер дал ему открыть позу ненормального объема, история, которая стала известна благодаря смартлабу и попала в прессу и тв. Правда, к сожалению, суд не встал на сторону клиента..
Что я делаю, когда на смартлабе появляется недовольный клиент брокера? Руководствуясь ценностями честности и порядочности, я стараюсь довести до брокера отзыв, рассчитывая на то, что служба поддержки брокера разберет ситуацию и удовлетворит клиента. Я считаю, что этим мы помогаем вам обращать внимание брокера на вашу проблему и решать ее.
Когда Д. написал пост, я его не удалил. Руководствуясь ценностями честности и порядочности, я рассчитывал, что компания обратит внимание на кейс, разберет ситуацию и удовлетворит клиента.
Д. не остановился. Он продолжил писать новые посты каждый день. Это меня насторожило.
По этой ситуации я получил комментарий от компании, который сама компания пока опубликовать не может. Конечно же вам непонятно, почему компания сразу не отписалась? А потому что вам кажется, что компания — это человек, который все знает и понимает, который располагает свободной волей чтобы делать все что захочется. Но в реальном мире это не так. В компании работают сотни сотрудников. Есть руководство, есть юристы, есть отдел, который занимается продуктами. Сотрудник компании не может написать ответ по своей инициативе. Надеюсь, это не надо объяснять? Руководитель тоже не может так сделать. В общем, компании, нужно время, чтобы подготовить и дать ответ, который бы соответствовал деловой этике.
Ну а вы конечно же сразу подумали, что компания молчит, потому что она тупо задумала кинуть клиента на бабки. Нет, большой компании нужно время, чтобы дать адекватный согласованный ответ, разъяснить ситуацию. Но вам плевать, вы же мыслите бинарно — компания не ответила, значит вина на ней.
Когда Д. написал, что его уже обвиняют в клевете, я не задумываясь, удалил его блог (который был создан только с одной целью). Правила смартлаба не запрещают жаловаться на косяки брокеров, но если клиенты переходят черту и начинают мочить репутацию, вымогать деньги из брокеров, используя информационные ресурсы, то это перебор. Я занятой человек: мне некогда выяснять прав человек или нет, и в мои планы не входит участвовать в судах из-за того, что кто-то нарушает законодательство. Тем более, в пункте 2.3 правил смартлаба прямо указано, какие сведения распространять на смартлабе нельзя.
Теперь по ситуации. Компания даст ответ, просто нужно подождать.
Если в двух словах, то мне видится все следующим образом.
Между клиентом и брокером было еще одно лицо.
Клиент
забывает упомянуть об этом.
Ошибку, либо злой умысел допустило это промежуточное лицо.
Дальше, клиент очнулся, понял, что потерял деньги и начал требовать недополученные деньги.
Главная проблема в том, что клиент не желает идти на прямой контакт с брокером, обсуждать проблему в присутствии того лица, которое как раз и заключало все договоры.
Клиент также об этом не упоминает.
Лично я делаю вывод, что клиент понимает, что если что-то обсуждать, то выяснится, что на брокере вины нет, а виновато доверенное лицо, поэтому не хочет идти на контакт. Клиенту проще строчить посты на смартлаб, тщетно надеясь, что скандал поможет вернуть ему деньги.
Пока у меня сложилось такое мнение.
Таким образом, я принимал неоднозначное компромиссное решение в условиях неопределенности, на каждом этапе в первую очередь руководствуясь ценностями честности и справедливости.
Надеюсь эта история поможет самым думающим из вас сделать правильный вывод на будущее — все не так просто и однозначно, как кажется на первый взгляд, и не спешите делать выводы и вешать ярлыки, не располагая фактами. И конечно не судите людей, которые вынуждены принимать неоднозначные решения в условиях неопределенности. Вы же трейдеры, в конце концов.
Желаю всем помнить об этом — прежде чем делать скоропалительные категоричные выводы.
Люди высказываются имея ту информацию, которая есть на текущий момент И ЭТО ПРАВИЛЬНО. А то, что брокер обтекает из-за этого, так это проблемы нерасторопного брокера. И все оправдания его на сей счет выглядят жалко. Крупная компания… сотни сотрудников. Да там полыхать начало у руководства моментально. Сидели и не знали что ответить.
И вот еще забавный момент. Им ведь нужен согласованный ответ. Звучит примерно как «всем членам банды нужно выработать (=придумать) согласованное алиби и его придерживаться». Может это и не так, но звучит именно так.
Если бы у БКС не было вины — они бы тут высказались! Так происходит всегда.
Тимофей показал очевидную предвзятость/продажность. У многих есть знакомые которые знакомые с ситуацией и то что тебе в уши налили с одной стороны — не означает что так оно и есть.
Когда чей то сервер летит — то тут начинается паника -ОПЯТЬ… И хаят брокера — ты не режешь топики — хотя точно не знаешь что произошло.
А как очевидное мошенничество — так после трёх дней топик убиваем. Явно после просьбы БКС.
читал и понял как завуалированно и тактично ты всё преподнёс почему.
В тебя верили люди более 10 лет, за твою внутреннюю честность. А тут после просьбы БКС — ты забанил всё. Это одностороннее не транспарентное действие. БКС всегда отписывался и тут у него было время и он молчал.
никакой просьбы со стороны БКС не было
Дмитрий же писал что подделывали его подпись когда его даже в РФ не было и в прокуратору он заявление подготовил, а тут вдруг какое то третье лицо взялось.Понятно что представитель БКС с которым Вы общаетесь может быть вообще не в курсе ситуации.Но как Вы сами написали работников в БКС много, пока всё проверят по не одному кругу, запросы туда, сюда и все уже забудут.
давайте дождемся официального ответа
я не детектив и не хочу тратить время на эти разборки
А то ведь получается, что Вы с плевеллами и зерна как бы вырвали, нет?
все 4 поста про то как его кинули
блог был создан с этой целью
Если нарушают, то в топку, без всяких объяснений.
Если же нет Установленных Правил, с которыми Пользователь Соглашается при регистрации, то это Балаган и соответственно любой административный произвол неизбежен.
И никакие морально-этические объяснения не оправдывают удаление постов, НЕ нарушающие Правила.
если там Кипр, то где судиться?
Тимофей, правильно было со стороны брокера просто написать топик с несколькими словами, что ситуация не однозначная и мы дадим свой ответ позже.
Это то же из практики, чем дольше длится тишина, тем больше она порождает слухов, домыслов и разных волн жаждущих накатить на контору.
И по топику этого клиента тоже было много вопросов, а если там было и 3-е лицо… то это Санта Барбора уже ;)
подумай хорошенечко, представь себе большую организацию и подумай
Дай ссылку
Тимофей Мартынов, хотел ответить и баг нашёл, на всех страницах одни и те же брокеры:
smart-lab.ru/company/page1/
smart-lab.ru/company/page2/
smart-lab.ru/company/page3/
и всего три страницы, а компаний 103
А писать должен человек, который отвечает здесь за присутствие блога компании. И его задача не дать ответ по полной раскладке за пять секунд, а снять накал страстей, это делается просто:
«Добрый день, уважаемые смартлабовцы!
По возникшим вопросам нашего клиента А. (указывать публично данные конечно не надо) в топике таком-то в настоящий момент проводится выяснение всех фактов и клиенту будет об этом сообщено дополнительно.»
Как работают колл центры, когда им звонит раздосадованный клиент? Который вполне возможно что не прав.
А зачем тогда тут блог компании БКС (кроме рекламы)?
почитаю как нить
добавил в корзину
раньше вообще не знал кто это
а два дня назад увидел что продавщица в булочной читает
она мне рекомендовала почитать и посмотреть фильм «если наступит завтра» и тут еще вы упоминаете это имя
прям знак какой-то
реально интересный писатель?
и тетка была как раз более старшего поколения
да и книжка на вид была лет 30 давности
А хаять всегда все горазды)
Есть люди сливающие, неудовлетворенные, озлобленные.
Им нужен повод, чтобы дать волю эмоциям.
мне интересно, будь кто-нибудь из негодующих владельцем смартлаба, как бы он поступил — послушал чела который вчера зарегался и начал бы посылать на к*й давних партнеров?
и честно говоря, я даже поверил в эту историю и мне захотелось помочь человеку
который кстати гораздо меня богаче)))
я работал в крупной УК, и хорошо знаю, что есть категория клиентов, которые и сами тебя при случае кинут — их немного, но они есть.
УК/брокеры конечно тоже не подарки, сейлзы действуют в рамках юридической защиты, но они (сейлзы) голодные как волки, они за деньги… продадут вам бинарный опцион и скажут, что это почти облигация, и в оффшор, а там клиент даже цену реальную не знает.
В этом суд должен разбираться в общем, а не пользователи смартлаба (и не владелец). Но все знают, что судебная система о нас мягко говоря не очень ...
На этом живет в принципе вся мировая пресса и удивляться тут нечему. Но каждая газета сама решает- публиковать или нет продолжения, т.к. начинаются многочисленные разборки между всеми сторонами.
И проще всего временно закрыть тему-«дать остыть», а через месяц-два узнать чем все закончилось...
Тут только одна загвоздка — без феерического просера СБ БКС дело не обошлось. Не удивлюсь, если КМ мог даже пользоваться своим е-мэйл аккаунтом в БКС после увольнения (хотя банальная подделка header e-mail намного проще).
БКС не хочется влетать на приличную сумму, поэтому все усилия будут направлены на перекладывание всей ответственности на мошенника КМ. ИМХО — тут есть проблема, т.к. при адекватной работе СБ и комплаенса такой ситуации бы не произошло.
Фурман уже понял, что его кинул КМ, но выбрал самый глупый путь решения проблемы. Опустить все подробности, которые указывают на мошенника КМ и погнать бочку на БКС, мол я ничего не знал и не догадывался. Это вообще феерическая глупость. У него единственная разумная позиция доказывать, что все произошло из-за того, что из-за упущений в работе служб безопасности и комплаенса БКС мошенник и смог его обмануть.
Короче надо искать любые доказательства того, что после увольнения из БКС КМ мог продолжать использовать какие-либо ресурсы компании (бланки договоров, е-майл и т.п.). Особенно актуальны любые действия от лица клиента, которые могли производиться КМ уже после его увольнения, возможно по сговору или по просьбе действующим на тот момент сотрудникам БКС.
2018 год стал годом расхождения взглядов Тимофея и народа.
Понимаю, семью надо кормить и уже как-то себя реализовывать.
а вот на репутацию и доверие к смарт-лабу и Тимофею не все равно.
но из-за этой истории они немного снизились
и думаю не только у меня.
на лицо конфликт интересов… Тимофея как представителя трейдеров и Тимофея как представителя брокеров, которые ему платят за рекламу.
«не важно, что было на самом деле, важно как оно выглядит»
Ситуация неоднозначная, конечно.
Очень хотелось бы вторую сторону.
Есть ещё одна когнитивная ловушка:
«Любыми способами оправдывать свои действия».
Смартлаб продаёт свою аудиторию всем, кто платит.
И страдает двойными стандартами в отношении своих же правил.
Никакой этики и чести, только бизнес.
Пример легко верифицируемой информации — технический сбой у брокера, исковое заявление в суд, жалоба в ЦБ, прокуратуру и т. д… Это все стирать нельзя.
А к сообщениям типа стертого пусть прикладывают скан договора. Тогда и брокеру будет проще ответить — была претензия от клиента с таким договором или нет. А уж если автор не постеснялся и приложил и брокер ответил, что от клиента с таким договором претензия есть, то пусть висит до ответа. А если брокер скажет, что либо договора нет, либо клиент не присылал претензию, то стирать и банить.
А конкретно по стертым постам у меня сразу возникло видение нескольких существенных нестыковок, которые описал здесь. И уход автора от уточняющих вопросов, в том числе и моего, тоже насторожил. Хотя я известный противник практики заключения договоров с забугорными дочками и всегда предостерегал от этой практики всех окружающих.
Спросил ради интереса своего менеджера из БКС, знает ли про историю.
Знает и тоже очень интересуется, что ж там на самом деле.
Жалеет, что со Смарта потерли источник информации.
В общем, интересно всем, кроме тех, кто знает истинную историю )))
пс. Я правильно понял, премия за лучший пост недели нынче присуждаться не будет? )))
А вообще вот тебе идейка, чтоб пресечь клевету в зародыше, сделай раздел «Претензии», в котором после какой-нибудь верификации (ну или что-то в этом роде) люди смогли бы размещать претензии ну и те кому они адресованы смогли бы на них отвечать.
почему удалил?
а если нарушал, то почему неделю пользователь продолжал каждый день писать?
похоже на 2 стула.
очень противоречивая позиция, Тимофей.
Немного разные ситуации.
Брокер (Б) выдал доверенность представителю (П) для работы с клиентом (К). Собственно, по любым действиям П становится обязанным Б.
И наоборот — К выдал П доверенность на работу с Б.
Поэтому логично, что он не хочет ни с кем встречаться, а просто хочет свои бабки. Когда бабки ему вернут, я думаю, он с удовольствием встретится с Б и поболтает.
Брокер попросит тебя удалить негативный отзыв
и ты не сделаешь?
Наступишь на горло своему маленькому бизнесу и любимому кошельку?
Может, это и не связано, но основатели банки.ру рассказывали,
что получают десятки Лямов баксов в год.
А ты сшибаешь копейки на донатах.
Потому что так и не понял значение репутации в финансах
Вся эта ситуация с мутным человеком которого кинули, с непонятной реакцией на это от БКС и действиями модератора этого сайта, ставит под сомнение дальнейшее сотрудничество с этим брокером.