dr-mart

Антикризис: Разоблачение Хазина, Глазьева, Титова (13.06.16)

 

www.youtube.com/watch?v=iimmMnsB3Is Выступление Хазина 27.05 про предложения Столыпинского клуба.
www.youtube.com/watch?v=5T_Z4pE2vR4 Дебаты Титова и Мовчана
В чем ошибается Сергей Глазьев: www.forbes.ru/mneniya-column/gosplan/299409-nebezopasnye-sovety-v-chem-oshibaetsya-sergei-glazev
Как ускорить экономический рост в России: www.rbc.ru/opinions/economics/13/05/2016/5735b8179a79476599b8e0de

Резюме такое: у этих трех господ я не нашел на википедии признаков современного экономического образования. У Хазина вообще вроде бы нет экономического образования.

★18
120 комментариев
посмотри мнение специалиста, «разоблачатель»
Павел Жуковский, ты сначала досмотри то антикризис до конца.
А видео это посмотрю, спасибо за ссылку
Тимофей Мартынов, добавил в избранное
Тимофей Мартынов, я старательно посмотрел до самого конца, с паузами и заметками ролик. У меня сложилось впечатление, ты либо под кайфом, либо тебя ситуация обязывает такое говорить, либо ты вообще не понимаешь, что происходит, и как все устроено в экономике. 
Запишу видео в ответ на твое видео- но твой взгляд «гиперреальности» это либо такой тонкий тролинг, что я аж порезался, то ли ты реально неадекватен.
Хазин- самородок, вроде Ломоносова :-)
avatar
Григорий, чего-чего??-) — это у вас сарказм такой, надеюсь?-)
Лёва Соловейчик, не беспокойтесь, шучу-шучу)))
avatar
Григорий, ;)))
но только ведь Ломносов-то, вроде как, суровый малый был;
а Хазин — он как плюшевый мишка;))
Ачуметь=))) не нашел на википедии признаков=)))))
avatar
Да Тимофей твое место на ТВ, говорун, передачу бы где разрывать разных аналитиков, известных экономистов, беседовать с промышленниками, выяснять как оно есть. 
Тимофей, есть такие личности, получат высшее экономическое образование и потом всю жизнь чего-то из себя строят, а сами могут и полы мыть, с образованием своим. Есть другие, без всякого образования уделают тех, кто с образованием, многие успешные бизнесмены вроде как без образования. Ну лень им было эти ваши вузы заканчивать.

А есть третьи, которые интересуются «а какое у вас образование?» и делают из этого какие-то выводы. То есть не понимают что есть первые и вторые и что образование является таким маленьким косвенным признаком, к которому должна прилагаться большая тележка.

Как я понял, тележки у упомянутых личностей есть. Образования — нет. Вроде как это несколько лучше, чем, когда наоборот. Но, несомненно, нужно внимательно изучить, что в тележках, говно или навоз… )))
avatar
А зачем вообще экономическое образование, если последнее слово все равно за теми, у кого его нет?

Да и чего стоит образование, если последователи разных экономических сект считают оппонентов или идиотами или предателями, но никак не экономистами…
avatar
bosov, лучше с образованием, чем без, оно говорит, что есть в человеке некий общепринятый понятийный базис, так сказать. Но нельзя сказать, что без образования — это сразу плохо. Далеко не факт. Тем более, что экономическая наука — она во многом изучает дела давно минувших дней, предания старины глубокой, и те кто пользуются ею, например, на финансовых рынках, могут здорово влететь, на основании своих знаний. Рынки их, часто, на оси вертели, знания эти…
avatar
TovaL, какое нафиг образование, если они друг друга экономистами не считают?
avatar
bosov, так если они все без образования, то доля истины есть )) Впрочем пофиг на них.
avatar
популисты  постсовкового разлива, а Титов  просто запутался и не знает то ли бизнес  защищать ,  то ли угождать, что бы не попасть под горячую руку.
avatar
«механико-математический факультет МГУ, закончил в 1984 году,  кафедра теории вероятностей»
Какое еще такое «экономическое» образование нужно? Это бухгалтеру нужно экономическое образование, чтобы дебет с кредитом в табличках в экселе правильно заполнять.
avatar
Нет такой науки — экономики. А Титов был бы хорош, если бы книжные черви-профессоры выдали бы ему диплом по экономике?
Сколько фондов, руководимых нобелевскими лауреатами по экономике развалилось?
Есть предложение от дилетанта в экономике(меня) как можно подлатать бюджет, третий путь, так сказать:) Не то чтобы панацея, но должно немного подсобить. Надо поскрести по сусекам, увеличить налоги для крупного и среднего бизнеса, продать американские долги(сливать постепенно в рамках поддержки рубля) короче, все что можно выжать, и вложится по максимуму в ВПК. Так мы убиваем сразу несколько зайцев. 1) борьба с безработицей. 2) Оживление промышленности, в том числе высокотехнологичных отраслей и машиностроения. 3) Укрепление обороноспособности. 4)Привлечение инвестиций 5) Усиление внешенполитического влияния

В итоге, это будет беспроигрышный вариант. Спрос на наше оружие вроде есть. К тому же мы можем продавить дополнительные рынки, пользуясь сложившейся конъюктурой на ближнем востоке, попутно усиливая лояльные нам режимы в этом регионе. Если даже это не даст большого эффекта, мы все равно выиграем от того, что значительно усилим оборону и оживим экономику, а там будет видно.

Это, во всяком случае, лучше, чем распродавать земли китайцам и разбазаривать госимущество:)
sortarray sortarray, В авиапром.
avatar
Hedgehog, да, там у нас тоже прекрасная база, мы вполне конкурентноспособны, и, кстати, авиапром тоже тесно связан с военпромом, эти отрасли будут подталкивать друг друга
при кудрине прибыльными были  только банки, сырьевики и торговля.жители мегаполисов не чуствуют экономическую ситуацию в стране.в тысячах  индустриальных населённых пунктах  уже не осталось промышленности. кроме сервиса, комуналки  и  шабашников строителей нихрена нет.
avatar
егорка, Кудрин причем?
Не согласен по поводу примера с низкими процентами и строительством завода. Я работаю в гос закупках, мы поставляем товары в кредит, низкопроцентный кредит очень нужен, денег постоянно нет в компании, все работают в кредит сейчас. КУЕ се
avatar
Martinos, у вас кредит чем-то обеспечен?
вы уже давно на рынке?
если да, то мы говорим про разные виды кредитования.

Я приводил пример венчурного кредитования стартапа по сути
Martinos, Вот-вот, в реальном секторе жуткие неплатежи, все друг другу должны и не могут рассчитаться месяцами и годами, кредит под вменяемые проценты взять невозможно, а под те проценты, под которые дают- проще вообще не работать.
 Куе сейчас бы очень не помешало бы. Дешевых денег реально не хватает
avatar
дешевые деньги бывают только в развитых экономиках где всё на грани дефляции. в развивающихся экономиках деньги под 2% сразу украдут, вымоют и вложат в маковые плантации. 
Артем Ковтун, маковые  плантации… о майн гот… это вам не клубни картофеля… вот он  готовый грааль  в  масштабе великой страны.Земля стонет от Камчатки  до  Урюпинска, она жаждет, маковых посевов, ухоженных заботливыми крестьянскими руками
avatar
oleggg, считаете себя остроумным, а сами даже не поняли смысл сказанного, поняв его по-детски буквально; а надо понимать — «маковые плантации» — в данном контексте это собирательный образ. Который в переложении на российские реалии означает примерно следующее — у нас все эти деньги снова уйдут в пузырь недвижимости, дорогостоящие статусные понты и тому подобное транжирство, куда уогдно — но только новых производств чего-либо полезного вы с этих денег не увидите.
Лёва Соловейчик, +
Артем Ковтун, золотые слова, просто и четко — вы один из немногих, кто зрит в корень. Популистам, вещающим про «необходимость дешевых кредитов» эти ваши слова надо взять в рамочку и повесить на стену.
Артем Ковтун, вот вот
Перестал смотреть с момента: " Мовчан говорит, что на корсчетах в банках денег и так хватает, а спроса со стороны предприятий на них нет..."

Г-н Мовчан, деньги нужны не банкам, а заводам!!!

А со стороны заводов и не может быть спроса по таким ставкам!

 
avatar
И. В. Бородин, ставки такие, потому что инфляция 10 + риск невозврата 

это рынок
Тимофей Мартынов, Именно об этом программа столыпинцев. Дать дешевые деньги заводам.
avatar
И. В. Бородин, кто оплатит эти дешевые деньги?
вы?
Капитан Сильвер, импортеры, продавцы импорта и потребители импорта. Это ж очевидно.
avatar
А. Г., в смысле? Я думаю что деньги эти в конечном пойдут на увеличение импорта. Вы об этом?
Тимофей Мартынов, ну так для ограничения этого Титов правильно предлагает налог на приобретение валюты юридическими лицами, т. е. налог на импортеров. Это приведет к удорожанию импорта и падению спроса на него.
avatar
А. Г., это писец полный
ограничение конкуренции такими методами — это полный совок

Тимофей Мартынов, а ограничение конкуренции путем финансового удушения предприятий- это как назвать?
Кидровский Валерий, никто их специально не душит.
Тимофей Мартынов, Титов не предлагает ограничивать конкуренцию внутренних производителей, а ограничение конкуренции с импортом, для догоняющей экономики — благо.
avatar
То есть население=))
Капитан Сильвер, далеко не все население, а то те, кто ориентирован на импорт, бОльшей частью своих доходов. Это далеко не пенсионеры с 7000 рублей пенсии.
avatar
Тимофей Мартынов, у нас инфл-я не монетарная, а полученная от валютной переоценки. Победить такую инфляцию можно снизив зависимость от импорта, а для этого нужно развивать собственное производство.   
avatar
Dollar, к сожалению эту проблему п4чатным станком не решить
Тимофей Мартынов, так не надо печатать, надо пустить имеющиеся у банков сбережения граждан. Откуда вообще берется процент по депозитам в падающей экономике? Во всех книжках написано при снижении экономики надо стимулировать с помощью дкп, а у нас наооборот. Как это объяснит Мовчан? 
avatar
Dollar, куда их пустить? Если их бездумно пустить всем кто попросит под низкий процент, то через год этих денег не будет
Тимофей Мартынов, бездумно их уже пустили банкирам-банкротам. Теперь под конкретные проекты, софинансирование, закупка оборудования и т.п. Нельзя отвязывать финсектор от реальной экономики.
avatar
Тимофей Мартынов, Зачем безумно пускать, надо давать под залог имеющихся активов и на целевые проекты.
Кидровский Валерий, 

не могу возразить! Одно дело как «надо», а другое дело, что Титов там напрямую говорил под проектное беззалоговое финансирвоание под какие-то сказочно низкие ставки
Тимофей Мартынов, ++++,
а желающих набьется мама-негорюй; и все конечно же, будут кричать, что им надо «необходимый дешевый кредит» на развитие так необходимого нам всем производства-)
Dollar, если бы причина инфляции была бы только в девальвации и валютной переоценке — это было бы только полбеды…
и причем более того, девальвационно-валютная составляющая нашей российской инфляции — это даже намного меньше, чем полбеды.
Тимофей Мартынов, А разве инфляция 10 и более не потому, что ставка рефинансирования 11%? Собственно, насколько я понимаю, именно такой размер ставки и определяет такую инфляцию, потому как 11% из воздуха и есть источник необеспеченных денег.
avatar
ZMX, корни образования инфляции для меня загадка.
Тимофей Мартынов, что тут загадочного? — наоборот, с российской инфляцией всё предельно просто, а корни давно известны.
Тимофей Мартынов, Инфляция как раз потому, что деньги есть только у банков, а те их используют против рубля, разгоняя инфляцию. Предприятия стонут и закрываются, денег у них нет.
Я сам директор ООО Техаренда, можете меня найти в яндексе. У меня 7 экскавторов, из них рабочих только 3, и это в разгар сезона. Просто нет денег отремонтировать и апустить в дело остальные 4. Денег я не могу привлечь даже под 2,5% в месяц, переговоры ведутся с апреля.
В банки не обращаюсь, потому что они мне не давали даже тогда, когда дела шли хорошо, и были подписанные госконтракты. Это просто впустую потраченные нервы и время.
Попробуйте взять кредит, Тимофей, под свой проект, и вы меня поймете.
Кидровский Валерий, дык я знаю что такое взять кредит не понаслышке. Но не кажется ли вам, что объективно говоря, кредитовать вас — для банка очень рискованное мероприятие, потому что никакой уверенности того, что у вас получится заработать деньги и вернуть кредит — у банка нет
Тимофей Мартынов, Последний раз, когда я пытался взять кредит 5 млн в Сбербанке, у меня был месячный оборот 2-2,5 млн (по счету в том- же Сбербанке), и подписанный договор на 11 млн с ФГУП «ГУССТ1 при Спецстрое России» и 2 погашенных кредита по 1 млн рублей в том- же Сбербанке.
Я обошелся, взяв кредит по 2,5 % в месяц у физлица. Конечно, здорово переплатил.
Но я не только про себя говорю, а вообще. У контрагентов денег нет, никто нормально не платит.
Кидровский Валерий, а векселя сейчас банки не гасят? А облигации короткие не дешевле выпустить?
avatar
Кидровский Валерий, вы предлагаете дать денег в кредит тем, у кого денег нет, но есть задолженность перед контрагентами.
И вот погасят они этим кредитом задолженность, а отдавать кредит чем будут?
Кидровский Валерий, деньги банкам не с неба свалились. Они их не печатают.
У них хранятся деньги юрлиц, которые юрлицами могут в любой момент быть переведены куда-нибудь.
У них есть депозиты. Ты понесешь все свои сбережения в банк под 3% годовых в рублях? Вот и в банках таких держателей депозитов не бывает.
А когда в банк люди положили деньги под 10%, плюс надо заложить риск невозврата кредита (ибо исправные плательщики должны оплачивать еще всех тех «умников», которые считают, что кредит важно взять, а потом попробуй отбери) и маржу банка на операционную деятельность.
При росте просрочки и таких чудных заемщиках-предприятиях, у которых нет денег, ставку меньше 30% — это уже себе в убыток.
Tycoon, ну вот хоть кто-то грамотно объяснил откуда берется процент

а волшебники считают. что одного лишь желания достаточно, чтобы ставки стали низкими
Тимофей Мартынов, Высокая инфляция, следствие высоких процентных ставок а не наоборот.Примеров полно, посмотри инфляцию в США по годам и процентные ставки в этих годах.
avatar
Kudryaviy, ))) мдаааа
вы учебник по макроэкономике читали?
Тимофей Мартынов, А кем и для кого он написан вы знаете? Глазьев и компания, видимо тоже не читали )
avatar
Kudryaviy, в 90 тоже печатали, результат знаем.
Купите все же учебник.
Капитан Сильвер, Вы про какое печатанье в 90?
avatar
Тимо, хорошая идея про фильтр жёстких кредитных условий. Эти полунедоэконорасты вообще не в теме живут, вообще х.з. кто их в серьёз воспринимает?
avatar
Мне понравилось! =) Только сомнения насчет слова «протратить», обычно редко употребляется, Тимфей откуда ты его взял?
avatar
de_z, я имел вввиду провафлить))
Наивность Тимофея не перестает меня поражать...

После того как первое лицо государства десять лет устраивает «Прямые Линии» под предлогом более тесного общения с народом, удивляться некомпетентности окружения?

Существование «Прямых Линий» — приговор их главному лицу, как руководителю. Знак того, что созданная система не имеет встроенной и эффективной обратной связи. Система же управления без обратной связи ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не способна выталкивать наверх самых способных.

Давайте на секундочку представим что завтра Путин перестал быть президентом России. Уехал разводить тигров в тайге (Гхм… какое-то двусмысленное предложение получилось :)). Существующая система начнет разваливаться просто на глазах. Силовики придушат экономистов, экономисты в меру сил и возможностей продадут силовиков и все это на фоне большого хапка остатков недоделенной собственности.

Аллес капут. Разруливать который придет новый злобный горец, успешно добьющий в лагерях остатки русского народа. 

Так вот те фигуры, которые сейчас на слуху — именно, те, которые могут прийти к власти в подобных условиях. От них требуется личная преданность, способность встроиться в систему, успешно противостоять аппаратным интригам и при этом хоть как-то справляться с собственными должностными обязанностями. Вы можете себе представить хоть одного нынешнего государственного топ-менеджера открыто под объективами СМИ говорящего «Нет, Владимир Владимирович, Вы не правы. Не могу с Вами согласиться, так как это решение принесет вред стране!».

Успеет он это сказать больше одного раза до подписания заявления об уходе из правительства? 

Вот это и является реальным приговором современной политической и экономической системе России. По этой же причине Путин даже совершив ошибку никогда не сможет открыто признаться в ее совершении. Потому что слепая вера «Наверху лучше знают, мы их выбрали и им доверяем» — таких ошибок не прощает.

Неовзможность признания ошибок загоняет пропаганду в угол, приходится выстраивать крайне запутанные и нелепые объяснения промахов, чтобы превратить их для внутреннего потребления в достижения. 

На лужайке с таким удобрением добрая пшеница не родится, одни паразиты да сорняки. К чему тогда обсуждать, почему бурьян и чертополох не годятся в пищу?
avatar
AP, по поводу прямых линий просвящайтесь https://lenta.ru/articles/2015/04/15/callin/

avatar
First, удивительно характерный для ура-поцреота уровень аргументации. Все, что не сможешь достойно оспорить — назвать детским бредом. Не забыли иконку с Путиным на ночь поцеловать? :)
avatar
AP, я стер про бред — не конструктивно :)
Еще и ярлыки вешаете, ну детский сад пошел.
avatar
да, согласен, Сталина не хватает
avatar
Интересно было бы посмотреть на график или таблицу с текущем уровнем монетизации экономик разных стран. Взять какие-нибудь полярные страны, США с Японией, и Китай с Венесуэлой и т.п.
Как мы, например, смотримся по этому показателю в сравнении с тем же Китаем, к которому вроде как стремимся.
avatar
Не ставьте в один ряд Глазьева и Титова. Титов, в отличии от Глазьева, не предлагает ограничений на частный бизнес в России и ратует за дешевые кредиты и низкие налоги для всех локализованных производств без исключения. Это совершенно верные предложения. Кто должен за это «заплатить»? Экспортеры сырья и импортеры готовой продукции и опосредовано потребитель последней. Все правильно, если хотим устойчивого развития.
avatar
А. Г., низкие налоги — это интуитивно вроде бы правильно

Но вот дешевые деньги это только ж в сказке
Так просто без последствий их сделать нельзя
Если денег нет, есть же всегда возможность привлечь капитал в equity
Тимофей Мартынов, снизьте налоги на локализованные производства, при этом сохраните социальные выплаты и гособоронзаказ, а дефицит бюджета финансируйте за счет скупки ОФЗ ЦБ под низкую ставку. Снизьте резервные требования на рублевые кредиты бизнесу и повысьте на валюту, валютные вклады и облигации, приобретенные на вторичном рынке. И эмиссия пойдет сама собой, никаких дополнительных решений не требуется.
avatar
А. Г., в тот момент, когда вы считаете, что благоденствие бедных должны оплачивать богатые, что за возможность выпускать некачественную продукцию должны платить те, кто продает конкурентоспособную, что бизнес нуждается в субсидиях… вы хороните эту страну, потому совок уже через это проходил.
Tycoon, перефразируя известное выражение: «кто не кормит свое производство, тот кормит чужое». Без внутреннего производства не может быть развития и если на каком-то этапе для этого нужно поступиться интересами потребителей импорта и импортеров, то это надо делать. А свободу движения капиталов для иностранных инвесторов я ограничивать не предлагал. Только ограничение вывода капиталов для резидентов.
avatar
Tycoon, ++++
Тимофей, очень удивлен… В начале говоришь, что ты не имеешь экономического образования, но при этом берешь на себя смелость оценивать какие либо экономические предложения, называя их «бредом» и т.д. Достаточно категорично упрекаешь в «совковости» образования худо-бедно, но экономистов, при этом ни чего не говоря, что у Кудрина тоже экономическое образование и степень советские. У Мовчана да, образование по шире, но взгляды откровенно либеральные.
P.S. В любом случае, как мне кажется, в двух полярных экономических направлениях, истина где то по середине…
А вы, друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь.
avatar
тимофей, попробуйте подумать например над тем, как нашей стране вновь начать летать только на наших самолётах вместо  боингов и эйрбасов (отрасль и всё с ней связанное — кошмар сколько миллиардов долларов) Вы серьёзно считаете, что это можно сделать с помощью невидимой руки рынка и рыночными методами? :) невидимая рука свободного рынка (в виде двух прекрасных представителей-монополистов, на которых летает весь мир) сделают всё что угодно, чтобы этого не допустить и задушить любую нашу инициативу на корню. Какой после этого может быть разговор о рыночных бл*ть мерах? тут только ограничения и по сути тотальное законодательное запрещение летать на их самолётах что-то изменит. И ведь ровно так же дело обстоит с бесчисленным количеством остальных отраслей промышленности, которые были в СССР и потом были разрушены. И какой отсюда вывод? отныне навеки жить нашей стране без всех этих отраслей?  или всё-таки Ваш тезис про вредность ограничений и запрещений для бизнеса внезапно оказывается бредом?
avatar
zealm, нет, не считаю что в нашей стране можно заставить Иркут выпускать боинги только при помощи невидимой руки рынка.

Но и одними лишь напечатанными бабками этой проблемы точно не решить.

Я не вижу связи между вашими тезисами и желанием ввести преграды для бизнеса, который ведет ВЭД
Тимофей Мартынов, у нас в стране делают самые лучшие военные самолёты в мире, самые лучшие ракеты (военные и космические). Как думаете, чтобы нормальные гражданские самолёты сделать  мозгов хватит? то есть вот этого вашего недостатка образования, компетенции и всего того, о чём вы пели в своём разоблачении, у нас оказывается нет? И ужасно коррумпированные и неэффективные чиновники внезапно не сильно мешают делать лучшее оружие в мире? И управленцы там у нас оказывается нормальные, потому что производим мы всё это дешевле, чем в вашей эффективной и прекрасной некоррумпированной америке и европе? Так выходит причина-то только в том, что они банально у нас рынок захватили, и тут конечно сколько денег ни вливай — ничего не получится, и вообще что ни делай — ничего не получится, если рынок в приказном порядке не зачистить. А зачистили — вот и вливайте деньги — и думаете наши строители военных самолётов не построят вам боингов? :)
avatar
zealm, нет, не смогут. До этого не смогли и потом не смогут. trend is my frend. Сейчас сидят 2-3 инженера и дорабатывают наследние СССР.
avatar
zealm, Не просто могут, а именно так и будет. Подождем ровно год и программа столыпинцев будет реализована, несмотря на сопротивление центра Карнеги и его директора Мовчана.
avatar
странно смотреть как «не экономист» критикует «не экономиста»… и оба рассуждают об экономике...

Россия, бля))
так вот заканчивая мысль, кудрин и его компания никогда в жизни не пойдут на такие меры (принудительное вы3.14живание западных компаний с нашего рынка), просто потому, что они обслуживают интересы этих западных компаний, являясь их ставленниками. а Вам, Тимофей, они вливают в уши, что у нас люди некомпетентные, что у нас они какие-то все плохие пьяные кругом или как вы их там описывали (низкий уровень человеческого чего там? качества человека? ), что у нас кругом коррупция и неэффективные собственники блаблабла, всё по Вашему списку. А без таких мер никогда у нас своей авиационной (как самый яркий пример) промышленности никогда в жизни больше не будет. Поэтому с Глазьевым (хазиным, мазиным, фазиным) у нас есть какие-то шансы вновь создать свою авиапромышленность, а вот с Кудриным — точно нет.
P.S. давайте вы ещё наших военных строителей предложите приватизировать, приватизированное ж оно всегда эффективнее и лучше чем государственное, верно?
avatar
zealm, вы очевидно передергиваете, пустившись еще в одну крайность. Я хочу напомнить, что я не поддерживаю, например, идеи либерального экономиста Сергея Гуриева, который на мой взгляд, не совсем догоняет специфику российской действительности…
Тимофей Мартынов, очевидно пеоедёргиваю? ну а Вы предложите тогда альтернативный способ (хоть один), как можно внедрить гипотетический отечественный самолёт взамен боингов/эйрбасов, БУшные версии которых можно за копейки купить где-то за бугром и потом их тут нормально обслуживать и пользовать (вся инфраструктура и сервис предоставляется не за дорого одноимёнными компаниями). Если выяснится, что такого способа больше нет (кроме принудительного выселения этих компаний), то значит не передёргиваю

(С таким же успехом можете попробовать продать наше оружие странам НАТО. Оно ведь не хуже, а иногда даже и лучше, чем у них. Только вот чё-то они не покупают. П.С.: не всё потеряно: американцы покупают наши космодвигатели :) правда яростно кричат при этом как это им не хочется делать. А вот мы почему-то ни разу не кричим, когда в тысячный раз покупаем их боинги)
avatar
zealm, все просто, самолет должен быть лучше-экономичней, надежней. 
Американцы не покупают наши космодвигатели. Американцам принадлежит РД 180. Они размещают заказ на их производство у нас. Заказали последнюю партию кстати, все. 
и, обобщая авиапромышленность на всю промышленность целиком, вывод — что с Кудриным нам промышленность 100% точно не светит, а вот с глазьеым (или кем угодно ещё) — есть хоть какая-то вероятность. Вот так и нужно говорить, что глазьев может быть и не торт, но зато кудрин-то точно полное говно
avatar
тимоха как был профессиональным дилетантом — так им и остался.
avatar
whattheheck, это я и не скрываю
я и есть дилетант

Тимофей, ей богу, ты абсолютно не компетентен в теме экономики, чтобы залечивать о ней людям с экрана. Итак хватает «экспертов», а еще и ты лезешь. Задай себе вопрос: кому интересна твоя точка зрения? 

Ты же вроде как-то готовился к CFA, почитай там вторую книгу по экономике. Изучи предметную область, так сказать, ну и прежде чем говорить, что кто-то несет х-ню, надо его доводы сначала разобрать и аргументированно их опровергнуть, а у тебя же простой пересказ ссылок под видео. 

Сергеев Петр, мине
Тимофей, я дико извиняюсь, но то, что вы говорите, устарело буквально сразу же, как только было произнесено)это ветхозаветные речи, которые произносятся в нашей стране с незапамятных времен.точно так же можно в очередной раз завести разговор про плохие дороги)правильное решение по ним лежит буквально на поверхности-ребята, пригласите немцев, они вам сделают дороги отличного качества и стоимость строительства для бюджета будет на порядок меньше-но не приглашают.вопрос-почему? ответ-потому что плохие дороги не нужны никому в стране, кроме тех, кто эти дороги ремонтирует или строит.в масштабах страны это буквально 2-3 человека, но решения принимаются исходя из их интересов, а не 147 миллионов граждан.у нас нет экономики, нет рынка и что можно обсуждать дальше, совершенно непонятно)
Мелисов Андрей, кроме тех, кто эти дороги ремонтирует 
+++
как впрочем и всегда и во всем
avatar
нельзя допускать никаких эмиссий в нашей стране. Мы так в Венесуэлу скатимся

Титов, Глазьев и даже Хазин, они все хотят (вполне хорошее желание) «заработать немножко для себя»

Но получать Прибыль в бизнесе можно 2-мя способами:

  1. Классический способ «как на западе» это правильное с точки зрения экономики построение бизнеса, но для современной России на сегодня это не самый рентабельный вид бизнеса.
  2. В России бизнес по-настоящему рентабельным может быть, если у Вас есть хороший «административный ресурс» (а-ля Ротенберги)

 

Поэтому не стоит совсем уж серьезно относиться к сказанному «глазьевыми»,  они ведь Запад клеймят, а сами только и мечтают там жить…

Просто без изменений в Политике исправить нашу экономику не представляется возможным,  а про политику говорить опасно, вот они и вынуждены нести пургу….

(хотя чаще действительно встречаются мудаки, сказывается долгое лизание)

 

Тимофей, я слушал Ваше выступление эпизодически и мог что-то важное пропустить, но у меня все же сложилось впечатление, что Вы недопоняли одну важную мысль. Если я неправ, то извините.

 

Когда в первые годы советской власти создавались колхозы, я думаю и Ленин, и Сталин понимали, что частное ведение хозяйства более эффективно и рентабельно, чем насильственное колхозное. 

А если бы Вас  поместить  в то время, Вы бы стали им доказывать, что они плохо разбираются в экономике ?

Экономика и для Ленина, и для Сталина была вторична, главное для них — СОХРАНИТЬ ВЛАСТЬ.

А Власть над народом сохранить легче, если народ ХЛЕБ получает из РУК ВЛАСТИ.

 

Для этого делалось всё, что бы исключить возможность получать ХЛЕБ (работу) откуда либо, кроме как от Государства.  Отсюда и такая ярая борьба с «частно-собственническими инстинктами.

 

Без изменений взаимоотношений Власти и Народа поменять ситуацию не реально.

Мы должны из населения превратиться в Народ – в зрелое Гражданское Общество, способное, как давать НАКАЗЫ, так и КОНТРОЛИРОВАТЬ их исполнение со стороны Властей, тогда и только тогда можно будет применять на практике «советы Мовчана».

 

А пока у нас другая повестка.  Какая сегодня я точно не отслеживаю, но вчера вот боролись с укрофашистами….

avatar
Хазин и Глазьев как основу считают все бабло и ЗВР и все резервы — причем как гос-ва так и частные — И считают что их то много и их надо кинуть на развитие — МОЛЛ дать приказ вложить и сразу можно 1 трлн долл найти — в принципе да есть этот триллион по всем резервам — и на бумаге в целом на отмашь так легко рассуждать — ОДНАКО хазин глазьев не говорят о том куда вкладывать то — конкретно какую пару обуви делать — какого света штаны — итд итп — Ведь легко на бумаге кинуть бабки в инвестиции так сказать — но на земле в прикладных вещах о миллионах товарах и сотен тыщ предприятий о не думают — что опять госплан делать? так было это уже — госплан это опять миллионы валенок и кирзачей.
Главный же вопрос который стоит это не в деньгах — это в том чтобы миллионы голов работали и решали — что производить как и для кого — а чтоб это заработало надо менять полтическую суть — а на это они наехать не могут.

Поэтому — и происходят танцы с бубном 

По экономике нужно решить вопрос 

ЧТО — КАК и для КОГО производить — несовершенство госплана как раз в том что никакие 50 гениев никогда не смогут спланировать так чтоб на уровне миллионов товаров спланировать эти вопросы.   

Поэтому и нужно задействовать РЫНОЧНЫЕ процессы — а рыночный процесс — это миллионы голов которые берут на себя риск ответсвенность прибыль и полномочия.

НОО краеугольный камень для всего этого это ВЛАСТЬ — чтоб миллион голов работало — они должны иметь полномочия и дееспособность — что при монополии власти невозможно.
Федоров Михаил, Модную обувь должны делать небольшие фабрики, а инвестиционные потоки направляться фондовым рынком.
Столыпинцы предлагают запустить крупные производства — вагоны, транспорт, матрицы для телевизоров, возможно процессоры, двигатели и т.д. Основу развития всех отраслей промышленности.
avatar
vladimir55, я искренне верю в то что говорю
 Не ну ставка действительно высокая… Не по 2%, но надо хоть до докризисных 7% спустить..
если рентабельность бизнеса низкая(у а заводов она низкая), проще распродать бизнес, имущество и вложить в банк под проценты… высокой ставкой однозначно половину бизнеса порежут…
avatar
Что Хазин действительно предлагает — это реиндустриализация + импортозамещение. Надо эмитировать рубли для создания заводов и рабочих мест для производства условных памперсов, которые сейчас импортируются за валюту.
avatar
Хоть растерзайте меня, но, кроме закона невидимой руки Смита, все остальное в экономике — подтянутое зауши говно :)
avatar
Такое ощущение, что все участники данной дискуссии, не вникая в детали и смысл тех или иных экономических предложений данных направлений, выхватывают отдельные тезисы и пытаются на их основе делать выводы о всей концепции. Более того, большинство, опирается не на первооснову, а на комментарии тех или иных концепций. Повторю еще раз, что истина где то по середине. И там, и там, есть безусловно разумные предложения и наверно, только здравые выжимки и консолидируемые методы реализации, могут родить действительно рабочую экономическую стратегию развития.
по ссылкам тимофея  олег шибанов пишет  о ловушке средней доходности.-государства со средними доходами не могут развиваться.почему тогда развиваются государства с высокими доходами населения? почему тогда в россии регионы с высокими доходами развиваются а регионы с низкими доходами продолжают катиться под горку?
в польше ввп в три раза вырос.  хорошо образованный олег  шибанов глупости пишет.
avatar
Тима, либерал не обязан быть «добреньким»
avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW