Пресс-конференция по Индивидуальным Инвестиционным Счетам (ИИС) на смартлабе!

Jack Black, уже работает. На ИИС вы можете торговать инструментами срочного рынка. Законодательных ограничений нет.

Кобкина Лада, т.е. не будет налоговых удержаний если доход по фортсу?

Jack Black, да, если выбран ИИС-типа Б, где от налогов освобождается весь полученный доход. Не важно, на фонде он или на срочном рынке — налог удерживаться не будут.

Алексей Бойко, отлично, спасибо
Тогда всё супер. Не вижу причин не открыть параллельно ИИС.

Алексей Бойко, по типу А на фортс тоже НДФЛ нет.
Вообще пока открыт ИИС, то НДФЛ не списывается.
НДФЛ будет удержан только при закрытии ИИС если клиент не предоставил справку из налоговой, что не получал вычеты и хочет по типу Б

Кобкина Лада, проще сразу открыть тогда по типу Б? чтобы в случае чего справок не нести никаких

Jack Black, зависит от ваших результатов на рынке. Если зарабатываете 1 млн на рынке за год, то вычет по типу Б для вас.
Если меньше, но работаете и по основной работе имеете доход (средняя ЗП 33 тыс руб), то выгоден тип А. Ежегодно инвестируя по 400 тыс, будете получать возврат от налоговой 52 тыс.

Кобкина Лада, можно поподробнее насчет 1 млн рублей прибыли, пожалуйста. Просто расчет привести по цифрам. Вам это будет проще и быстрее сделать-)
именно тип Б.
Т.е. при доходе 1 млн рублей налог 130 тыс рублей у меня будет если счет обычный. А при ИИС что у меня будет?
И почему именно от 1 млн дохода имеет смысл именно вариант Б

Jack Black, это примерно.
Когда у вас ИИС по типу Б, то вы не платите НДФЛ с фин реза.
130 тыс оставляете себе.
по типу А — вычет на сумму взноса. Внесли 400 000, в год получили 52 тыс. Больше чем 52 тыс получить нельзя.

Кобкина Лада, тогда не от 1 млн рублей прибыли, а от 400 тыс. рублей прибыли имеет смысл открывать такой вид ИИС.
теперь надо понять какие там ограничения по выводу

Jack Black, выводить с ИИС в течении трех лет нельзя.
Максимум можете вывести купоны и дивиденды.
Вычет по типу А тоже не на ИИС, а на ваши банковские реквизиты зачисляется.

Кобкина Лада, два вопроса:
1)Есть ли какой-то документ, подтверждающий возможность вывода дивидендов и купонов? Можно ли как-то воздействовать на брокера (кроме угрозы уйти к другому), что-бы он начал выводить дивиденды и купоны?

2)Везде говорят, что нельзя открывать два ИИСа на одно физлицо. Правильно ли я понимаю, что это никак не контролируется до момента попытки получить вычет?

Zlong, дивиденды и купоны платит не брокер, а эмитент через депозитарий. В таком случае к нему и надо обращаться с заявлением, куда выводить дивиденды/купоны.

2) Нет, контролируется. Брокер заполнит все документы — передаст их на биржу — биржа же второй ваш иис и завернет, потому что мы знаем про ваш первый и не откроем новый счет.

Jack Black,

При использовании инвестиционного налогового вычета по ИИС на доход инвестор может освободить от налогообложения весь полученный на ИИС положительный финансовый результат.

Тимофей Мартынов, да я мимо проходил, не мог не встрять ))))

Алексей Бойко, Леш, подключайся

Алексей Бойко, а можно ссылку на официальный источник по срочному рынку

evgeny vasilev, а какую ссылку хотите? ИИС прописаны в ФЗ 379 (внесены изменения в закон о рынке ЦБ) и 420 ФЗ (вносит изменения в НК РФ).
Нигде не прописаны ограничения на инструменты срочного рынка. Торговать ими на ИИС можно.

Кобкина Лада, Бойко говорил, о том что ЦБ готовит какое-то письмо- разъяснение по-поводу срочного рынка.

evgeny vasilev, дополнительных писем про фортс не помню

evgeny vasilev, да, было в самом начале года, когда не все брокеры (точнее юристы не всех брокеров) «поняли» что допущено на ИИС, а что нет. Сейчас все «разобрались», хотя никаких официальных разъяснительных писем не было (во всяком случае я не в курсе).

Насколько я знаю сейчас есть проект изменений в 379-ФЗ, который детально опишет, что допущено на ИИС, что не допущено. По-моему, должен вступить в силу с 1го октября. Но это нужно уточнить в науфор и цб, я не могу сейчас гарантировать достоверность этой информации.

Алексей Бойко, уже вступил в силу

Кобкина Лада, ребята с фонды говорят, что будет еще что-то с октября. Может у них инсайд какой есть =)

Кобкина Лада, где-то полгода назад, когда все эти разговоры насчет ИИС пошли, в том же БКС говорили, что это только для ММВБ будет работать.

Правильно я понимаю, что за это время правила изменили или это новое прочтение или я получил неверную информацию в то время?

Kuicimaru Nakisanava, мы не меняли правила. ИИС стали доступны клиентам с января 2015ого. в БКС можете торговать на любых площадках

Jack Black, нет.
Единственное, нужно перед открытием ИИС прочесть регламент Брокера, уточнить какие именно площадки разрешает на ИИС ваш брокер.
В БКС, например, нет ограничений сейчас по площадкам

Кобкина Лада, спасибо, отлично

Кобкина Лада, Может ли открыть ИИС нерезидент?

type568, в законе прописано только налоговое резидентство рф.
Налоговый резидент рф — кто более полугода в году живет в России

Кобкина Лада, Спасибо.

Good Amigo, не согласна. ИИС можно открыть в дополнение к брокерскому счету. На брокерском счете торговать большим объемом, на ИИС выбрать более среднесрочную стратегию (например, инвестирование в ОФЗ) и получить возврат 52 000 руб, который можно реинвестировать. Купоны и дивиденды от акций и облигаций тоже можно выводить на банковский счет и опять же инвестировать.
ОФЗ сейчас на рынке 12%. Вычет 13%. Дополнительно у Брокера овернайты по ДС и ЦБ можно подключить. Еще 1% годовых. Вполне себе выгодно по сравнению с тем же депозитом.
Да и ограничений по инструментам сейчас нет. Торгуйте чем хотите.

Кобкина Лада, 52т.р. это не смешно.

Ой, извиняюсь, про Шатдрина забыл.

Кобкина Лада, Т.е. Можно получить дивиденд на банковский счет и потратить, и он будет освобожден от налогов?

type568, получить можно, если брокеру заявление подадите.
Но дивиденд будет очищен от налога — депозитарий удержит. Это сейчас и для оюычных бс работает так.
также обратите внимание, что не все брокеры дают это возможность. Только Сбер и БКС

Тимофей Мартынов, а кто мешает открыть 5 ИИС на всех родственников?-)

Jack Black, кстати да, в случае смерти родственника(ну а чего — бывает) можно досрочно забрать и налоги не платить (актуально для случая, когда выбран способ не платить налоги по результатам)

ПС:… а впрочем, и для Плана А тоже актуально, от налогов ведь тоже освобождается вносимая сумма, только родственнику возвращяют НДФЛ.

Aleksey Smirnoff, вот тут пока вопрос законодательно не решен. забрать можете. но налогооблажение не проработано

Кобкина Лада, странно, на сайте ММВБ вот что есть:
Какой порядок наследования в случае смерти клиента?
В случае смерти клиента имущество на ИИС будет передано наследникам без взимания налога. Имущество передается наследнику, который может распорядиться им по своему усмотрению, в т.ч. внести на собственный ИИС.
moex.com/s1315

Aleksey Smirnoff, уточню данный вопрос.

Тимофей Мартынов, планируют увеличить сумму на ИИС до 1,2 млн в первый год. Брокеры написали запрос в НАУФОР, НАУФОР сейчас пытается вопрос решить. Ориентир по срокам — конец этого года

Good Amigo, вы уверены, что для России в целом откладывать 33 тысячи рублей в месяц на инвестиционный счет — это так, «ни о чем»? Я лично нет. Для большинства в масштабах нашей страны 400 тысяч — вполне адекватная сумма. И даже ее хотят увеличить вдвое (хотеть и сделать — разные вещи).

Во вторых — ИИС ориентирован на то, чтобы «оживить массы». Если вы и так активный инвестор и у вас сильно больше накоплений, которые вы готовы инвестировать в рынок, чем 400 тысяч — то по задумке ЦБ и НАУФОР — вы не целевая аудитория этого продукта =) Вы и так инвестируете и без дополнительного материального стимулирования от государства.

Алексей Бойко, Леш, не соглашусь. Я знаю много коллег и друзей, у кого миллионный брокерский счет и кто открыл ИИС, чтобы дополнительно получить от государства вычет в 52 тыс.

Кобкина Лада, не спорю, дополнительная плюшечка от государства это всегда приятно, не важно, был у тебя счет или нет. Для получающего. Только вот для самого государства конкретно такой случай — это просто трата денег в пустую =) Потому что задумка именно простимулировать тех, у кого нет счета этот счет открыть. А эти просто получают дополнительную выгоду, хотя инвестировали и без всяких стимулов.

Алексей Бойко, но зато при выводе денег уже подумают лучше и больше. Деньги длинные появляются, сама структура рынка улучшается.

Алексей Бойко, есть момент: тогда альтернатива банковским вкладам, елси инвестировать в облиги.

Aleksey Smirnoff, пока можно.
Но на семинаре 19.03 НАУФОР озвучил, что готовят проект, который ограничит инвестирование на ИИС в иностранные инструменты — оставят только бумаги, которые торгуются в валюте на ММВБ Основной (еврооблигации теже), и на Санкт Петербургской бирже

Кобкина Лада, спасибо. Половина интереса пропала.

Кобкина Лада, эх, а так было прикольно(

Эллочка, нзчт. Спрашивать можете не только как БКС, но и о сути ИИС. Отвечаем сегодня на все вопросы по данной теме, не важно какой у вас Брокер

xxx, создавали как альтернативу банковскому депозиту.
чтобы привлечь дополнительно клиентов на фондовый рынок.
ликвидность туже на рынке поднять.

на западе ИИС существует уже десятилетие. полностью себя оправдало и фондовый рынок поддерживает

Кобкина Лада, понятно, вообщем брокеры пролоббировали, теперь будет много клиентов привязанных на 3 года

Кобкина Лада, а где можно почитать что и как на западе было с ИИС?
может вы напишите такой пост? история возникновения и развития ИИС в других странах)

Igr, был пост на iis24.ru
Да, может напишу тут. Опыт интересный

xxx, 1. Для развития института «длинных денег», коих в России катастрофически не хватает на рынке. Нет у нас инвесторов, на Шадрине одном всё держится!
2. Для стимулирования инвесторов и увеличения привлекательности финансового рынка по сравнению с банковскими депозитами.
3. Частичное решение проблемы финансовой грамотности, через привлечение внимания к рынку и теме инвестирования.

Алексей Бойко, это хороший вариант, но народ у нас темный, только скажешь про биржу сразу боятся начинают. нужно через банки это продвигать, к которым доверие больше намного

Jack Black, Банки (Сбербанк, Альфа Банк, ВТБ, Русский Стандарт и т.д.) тоже открывают ИИС

Кобкина Лада, ВТБ нет, тормозят чего то они

Igr, разведка донесла, что потихоньку начали.вы у них еще раз спросите

Алексей Бойко, а стране именно этого не хватает да? института спекуляций? То есть все котируемые компании реально держаться за счет биржевых инвесторов? Может лучше краудфандинг стимулировать? А не спекулянтов. То есть финансировать мелкие инициативы, а не монстров, которые и так знают где брать.

xxx, где вы нашли слово «спекуляции» в моем сообщении? Длинные деньги — это как раз противоположность спекулянтам. И именно их не хватает. А не этих «мельтешащих», «раскачивающих лодку» фондового рынка ))))

Алексей Бойко, длинные деньги на стартапы, на инфраструктурные проекты, это одно. А чем помогут деньги залитые в акции Сбера, Газпрома? хоть длинные, хоть какие, у них и так они есть. И на бирже они исключительно как объект вызывающий доверие, для спекуляций, и коротких и длинных. С тем же успехом можно котировать Икону Божией матери.

xxx, копейка к копейке. будет рубль. в стаканах увидите изменения

xxx, покупайте акции компаний списка РИИ (рынок инвестиций и инноваций). Покупайте облигации компаний, развивающих инфраструктуру. Не покупайте гигантов. Это же все только ваш выбор и ваши взгляды на инвестиции. И при этом вам помогает государство.

Алексей Бойко, Речь не о том что мне, а о том что конкретно стимулируется. Понятно же, что на этом рынке денег для инновационных компаний нет, или почти нет. Для них нужен отдельный рынок, более понятный для рядового инвестора. А так по факту стимулируется занос денег в фишки, в которые 90% инвесторов и занесут. Это понятно выгодно фишкам, бирже, брокерам, но на кой черт это государству? Государству сейчас выгоднее, что бы люди заносили деньги в банки, что бы можно было кредитовать экономику, уменьшать ставки. А что можно кредитовать занося в газпром ?!

Григорий, было разъяснение ЦБ на эту тему в октябре прошлого года. Купоны и дивиденды разрешили выводить с ИИС на банковский счет без потери льгот.
Клиент должен заявление определеннное у брокера подписать и указать банковские реквизиты, куда хочет их зачислять. Депозитарий будет переводить.

Кобкина Лада, Спасибо за разъяснения!

Pobeditel, а чтобы ты ей понравился ты должен выиграть ЛЧИ

xxx, нет)

ganjatrader(getstar), всё правильно считаете. Вычет именно на сумму взноса. Внести больше 400 тыс нельзя (пока), а значит вычет не более 52 тыс рублей.

ganjatrader(getstar), да, все равно 52 тыс.
1 раз с суммы завода за год

Forest (Динар), зависит от брокера, большинство открывают счета уже от 10-30 тыс рублей. Законодательно никак нижняя граница не регламентирована.

Forest (Динар), минимальной суммы нет.
Рекомендуем 30 000 руб, чтобы Квик был бесплатен.

Yuriy Kostin, нет.
Первый вычет можно получить только в 2016ом году.
И будут смотреть вашу налогооблагаемую базу за 2015ый год.

Если у вас налогооблагаемая база менее 400 000 руб за год, то рекомендуем воспользоваться вычетом по типу Б (от фин реза)

Jack Black, это законодательное ограничение. четко и однозначно прописано в законе.
Завести можно не более 400 тыс в год.
Завести больше — нельзя! Брокер обязан это отслеживать.

Кобкина Лада, можно ли сейчас перевести ИИС с одного брокера на другой при том оставив дату открытия счета той же (январь 2015)?

SHCHUTUSHCHA, да, такое предусмотрено законодательно.
приходите к брокеру, открываете новый ИИС.
потом приходите к старому брокеру с реквизитами счета от нового и закрываете счет с переходом к другому проф участнику.
старый проф. участник переводит средства на ИИС к новому проф. участнику без вывода ДС на ваш банковский счет. Напрямую.
Тут главное уложиться за 1 мес.
И вам нужно у старого проф участника взять справку о составе ИИС. Эту справку надо передать другому проф участнику.

KtoTam, а вы собственно про что? клиентам предлагают альтернативу депозиту с возможностью получения дохода больше чем на депозите. чем плохо?

Jack Black, я на смартлабе постоянно уже более 4х лет. Если будут дополнительные вопросы, можете в личку писать

Кобкина Лада, ок, спасибо!

DemSPb, 1. уточните, пожалуйста, на сайте или в БКС Онлайн?
2 Да. Нет ограничений на завод ДС на ИИС. Хоть 31 декабря. Льгота при этом действует с даты открытия ИИС. Чем раньше откроете — тем выгоднее

Кобкина Лада, в своём личном кабинете БКС (у меня там открыт брокерский счёт).
А чем раньше — тем выгодней это как? Там от даты открытия зависит итоговая сумма вычета? Т.е. если открыл 1 февраля, внес 100 000 в декабре, то когда и на какую сумму вычета я могу претендовать?

DemSPb, у ИИС есть минимальный срок, в течении которого запрещено выводить. Это 3 года. Вот 3 года считаются с даты открытия ИИС. календарно.
В вашем примере, в марте 2016 можете прийти в налоговую и получить вычет от 100 000 руб. Обращаю внимание, что вычет только для работающих, кто получает доход по основному месту работы. Налоговая база будет уменьшена на 100 000 руб.

p.s. Если открыли через БКС Онлайн, прошли весь мастер, подписали документы АСП, то у вас ИИС открыт. Можете в личку написать кто вы, я проверю.
также в БКС Онлайн на след день после открытия ИИС в списке ген согов должен появится новое ген соглашение. посмотрите плиз, видите его. если видите — то все хорошо, ИИС открыт

Кобкина Лада, да, генсогл. с пометкой ИИС в списке личного кабинета есть, так что всё ок. Спасибо! :)

Сергей Воронцов (sergey-110), почему бы тогда не купить ОФЗ? Хоть какие-то проценты будете получать.

Сергей Воронцов (sergey-110), можно. Нет никаких ограничений на число сделок.
Вопрос только в том, а имеет ли смысл себя ограничивать доходом только в 13%? Можно обратиться к Брокеру, посоветоваться. Как правило все Брокеры разработали свои предложения для ИИС. Предложения учитывают вашу склонность к риску. Могут подобрать и консервативные вещи. Теже ОФЗ, например. Гос облигации при минимальных рисках могут давать 12% дохода

Кобкина Лада, нет уж. офз падают в цене быстрее рубля. нафиг они нужны.

Сергей Воронцов (sergey-110), у Брокера есть и другие варианты. рекомендую обратиться к вашему Брокеру и спросить, что у них для ИИС

Евгений С, сейчас это в законе явно не прописано. пропустили.
НАУФОР инициировал изменения в закон о рынке ЦБ, пропишут до конца года.
Пока всех брокеров попросили внести данный пункт в свои регламенты.

nnnd, да, возможно. Но в таком случае вы теряете льготы.
если были получены льготы по типу А — их необходимо самостоятельно вернуть гос-ву.
при досрочном расторжении брокер удержит с вас НДФЛ

Голяков Алексей, тут спорный вопрос. он пока в законе не регламентирован явно. по факту да, вы правы, такая лазейка есть.

andydiver, 1.нет, законодательно ограничений нет. Пенсионер может открыть ИИС. НО ему подойдет ИИС только по типу Б. по типу А — только для работающих, кто платит НДФЛ.
2. Нет. Судебные приставы арестовать средства на ИИС не могут. На эту тему были разъяснения от НАУФОР. Предусмотрено и в законе

andydiver, да.
379 ФЗ. Имущество (актвы) на ИИС полностью автономны. Арест нельзя. Брокер не имеет право с ИИС списать задолжность по другим Брок счетам.

Кобкина Лада, спасибо большое

Кобкина Лада, у меня информация от юристов, что ИИС в случае исполнительного производства (ареста) переводится в разряд обычного брокерского и активы арестовываются… прокомментируете?

Кобкина Лада, ИИС арестовывается при исполнительном производстве, инфа 100%. А то б полстраны кинулось открывать ИИС)

Demen, да. Депозитарием.
Это не связано с ИИС. На обычных брок счетах тоже самое.
Депозитарий удерживает налог с дивидендов и купонов перед их зачислением на банковский счет или брокерский счет

Сергей Пирогов, да, с даты открытия счета считаются 3 года.
Да, вычет на всю сумму, заведенную за год. Максимально 400 000 руб в год. Не важно когда занесете, хоть 31.12.

Завели 400 000 руб — РАЗОВО получили 52 тыс.
Во второй и в третий год, если не было дозаводов, не получите 52 тыс.

Сергей Пирогов, да, верно. Во второй год заведете 400 000 — получите еще 52 тыс.
За получением вычета вам нужно самому обратиться в налоговую в марте след. года. Первое обращение — март 2016. Деньги переведут на ваши банковские реквизиты.

При обращении в налоговую нужно иметь на руках договор ИИС с Брокером + оригинал платежки банковской, подтверждающий завод на ИИС

Kolaider, нет ограничений на срок ИИС.
только минимум — 3 года.
максимум — бесконечность.
Можете инвестировать по 400 000 и каждый год получать по 52 тыс.
Можете использовать вычет по типу Б — пока ИИС открыт, НДФЛ взиматься не будет

andydiver, физически не сможете. смотрите выше.
в настоящий момент есть законодательное ограничение.
максимальный годовой взнос на ИИС — 400 тыс.

поддерживаю ли запрос брокеров к НАУФОР с просьбой поднять сумму на ИИС — да. На 400 000 руб. не так много всего можно предложить Клиенту. Сложно предлагать диверсифицированный портфель. Если сумма будет 1,2 млн — то предложения Брокеров в качестве инструментов инвестирования на ИИС будут уже другие. Более интересные для клиентов.

fatyh, пополнение в следующий год сможете сделать с первого раб дня года. Счетчик заводов на иис будет обнуляться в ночь между 31.12 и 01.01.

Голяков Алексей, можно конечно.

LAW, тут вы полностью правы

Andrey79, при открытии иис вас попросят указать тип вычета. Это справочно. Потом мнение можете поменять.
НО если вы хотя бы один раз за 3 года получите налоговый вычет по типу а (от завода дс), вы уже не можете получить налоговый вычет по типу б (необложение фин реза на иис).
Вернуть полученные льготы по типу а и попросить вычет по типу б — нельзя.

Для вас в законе лазейка есть — не закрывайте просто иис. По закону ндфл не списывается пока иис открыт, только при закрытии иис удерживают ндфл (если справок не дадите, что не получали вычетов по типу а и хотите тип б).
По закону нет максимального срока когда иис надо закрыть. Установлен только минимальный срок жизни иис — 3 года