dr-mart

Кто должен взять ответственность за сгоревший на WB товар?

Вышла новость:
Кто должен взять ответственность за сгоревший на WB товар?
 
Вообще ответственность макретплейсов за товар — звучит совершенно логично… Ты взял себе товар на хранение, кто как не ты должен нести ответственность?

Но проблема в том, что если бы WB взял на себя ответственность за товар, то его можно было бы сразу банкротить, потому что переварить такие убытки просто невозможно. У маркетплейсов и так прибыли нет особо, а тут такой ущерб размером с капитализацию всей компании
5.9К | ★2
260 комментариев
Такие вещи всегда указываются в договоре, или по крайней мере должны. 

По идее за ЛЮБЫЕ риски вообще должны отвечать специализированные компании — страховщики, но и они только в рамках договора. 
avatar
Evvibris, страховые компании не страховали склады, которые использовала WB.Т.к склады не отвечали требованиям страховщика. В инете про это много инфы.
avatar
Дмитрий Киреев, так ведь можно было страховать не склады, а товар, и заниматься этим могли как продавцы, так и WB. В общем такие вещи всегда заведомо прописываются в договорах, если в договоре ничего такого нет, то весь вес потерь ложится на владельца товара (а за сами склады соответственно на владельца складов). 
avatar
Evvibris, тебе никто не застрахует товар, который будет храниться на складе, который не застрахован. Там в этом договоре сотни нюансов. Страховщики тоже не дураки, что бы такие страховки «выдавать».
avatar
Дмитрий Киреев, страховщики опираются на статистику, поэтому они свободно могут страховать перемещаемые товары это достаточно общая практика. 
Товар страхуется в точке A и должен достичь точку B, если с ним что-то в пути произойдет (не важно на складе, в фуре, в корабле, или на самолете), то они выплатят страховку. Но разумеется опираясь на статистику они и цену страховки будут увеличивать, если риски растут. 
avatar
Evvibris, ещё раз- как страховщики могут застраховать товар, который будет хранится на не застрахованном складе, который признак по меркам страховщика " опасным "? Никак.
avatar
Evvibris, " страховщики опираются на статистику,"- в первую очередь страховщики опираются на сои критерии или как они у них там называются -можно страховать обьект или нет.Так вот склады ВБ  под сьраховку никак не подходили.И всё то, что Вы пишите дальше, это уже Ваши домыслы.(
avatar

Evvibris, вы явно не  понимаете схему работы WB, поэтому и несете такую чушь. Селлер получив вагон мироволновок — запихивает его сразу на склады WB (по многим регионам) и продает его уже со складов WB, своего склада у селлера вообще может не быть. 

Именно поэтому  и сроки доставки у WB очень часто — 1-2 дня (товар везется с локального склада. Но при этом ответственность за хранение конечно лежит только на WB и ни на ком более!! 

avatar
Evvibris, интересно, а как в статистике оценивается вероятность падения обломков на склад, если последний такой случай был в 1942 году?
avatar
Олег Иванов, ну я не страховщик, пусть они рассказывают как это должно быть. 
Я просто знаю, что осторожные водители обычно за страховку платят меньше, чем водители уже побывавшие в авариях. 
avatar
Evvibris, лично я застраховал бы любые товары на складе ВБ хоть на миллиард — но при условии, что мне заплатят сейчас 2 миллиарда. Доход то я какой то должен иметь от всего этого.
avatar
Evvibris, это если еще помните в 90 или в 200 -е страховщики не страховали некоторые авто от угонов, если автомобиль не хранился на охраняемой стоянке.
avatar

Evvibris, как страховать может селлер, если товар хранится  (и его условия все) у WB ?   он ни пожарные нормативы не может выдержать, да и вообще — звучит как страшная бредятина. 

опять же — WB  брал за  хранение деньги!, а далеко не бесплатно то все это делал!

avatar
Дмитрий Киреев, м.б. отсутствовали системы автоматического пожаротушения (АУП) ?

avatar
Evvibris, " потому что переварить такие убытки просто невозможно." — я вам открою тайну — для этого и существуют страховщики. именно для этих случаев. то что маркетплейс с самой большой долей  сэкономил на страховании — это как бы его проблема — и никого более — учитывая какие конские комиссии с селеров при этом берет площадка!!!
avatar
Petr S, а страховщики дураки что ли? Чтобы не прогореть, они будут брать премию, которая будет больше, чем стоимость застрахованного товара.
avatar
Petr S, ага, это его проблема, которую он с радостью переложит на нас, на потребителей 😆
avatar
Вася Баффет, пока конкуренция есть — не выйдет. Зачем мне брать дороже в WB, если в озоне будет дешевле
avatar
Evvibris, 
1. почему должны?
2. перечень страховых рисков всегда ограничен.
avatar
Страховые должны учавствовать, как страхование груза при перевозке, так и при хранении
avatar
Покупатели, как всегда. Товара в стране стало (условно) на 20% меньше, можно на 25% поднять цены. А если не будут брать, отключим газ 
avatar
consar, за долги Газпрома и Роснефти население уже платило в свое время, че за WB не заплатить
У нас же по старинке, прибыль частная, убытки общие 
avatar
Skifan, ну лучше конкурента озону сохранить или озон постепенно превратится в говно
avatar
Государство обязано обеспечить мир и безопасное небо. Все производные от лукавого.
avatar
раскрыть комментарий
avatar
Александр, государство без монополии на защиту себя и граждан с помощью применения силы,  теряет монополию на власть и перестаёт быть государством.
Валерий Потапов, у власти есть законноя монополия на насилие, чем любая власть охотно пользуется. а у вас этой монополии нет.
поэтому, мой вопрос, кто кому и что должен, остаёться весьма актуальным.
если власть может применить к вам репресивный аппарат, а вы не можете. то почему власть должна вам что-то, а не вы ей?
avatar
Александр, Если так рассуждать, то раз должны мы государству, так пусть оно и взимает, а не его представители.

avatar
Александр, если вы сильнее своей красавицы-кошки, её жизнь полностью в вашей власти, значит вы ей ничего не должны? Вы издеваетесь над ней, морите голодом, превратили её короткую жизнь в череду страданий, а её саму в забитое, запуганное существо? Может кошке будет лучше без вас? Даже у подвальных котов жизнь лучше, чем у вашей заложницы.
avatar
Александр, Государства меняются если не справляются со своими обязанностями. Или вы не заметили что такая тенденция существует?
avatar
Александр, Потому что мы его для этого и содержим своими налогами! Это же написано в Конституции РФ и куче ФЗ!
avatar
Игорь ПМ, сколько налогов вы заплатили в прошлом году? на месячную зарплату, хотя бы одного слуги народа хватит?
avatar
Александр, Я на пенсии. Платят мне! 
avatar
Игорь ПМ, ну тогда если с вашей трудовой деятельности нет поступлений на содержание государства, почему это государство вам что-то должно и должно учитывать ваши интересы?
avatar
Игорь ПМ, ну так, кто кого ещё содержит и кто кому ещё что должен?
avatar
Александр, Все, что должен России, я уже сделал — ветеран труда и военной службы, имею гос. и кучу (10+) ведомственных наград …
А у Вас есть гос. награды?
avatar
Игорь ПМ, у меня слава богу, гос наград нет.
у моего отца есть и он тоже на пенсии. но я плачу налоги на оплату и вашей и пенсии моего отца. и не живу в иллюзии, что государство мне что-то должно. о моей пенсии мне надо будет заботиться самому, не сильно надеясь на государство.
avatar
Александр, Не повезло Вам, молодым! 
Раньше деньги и награды тоже на дороге не валялись и надо было «вкалывать, как папа Карла»!
Помню, прихожу уставший со службы в 23.00+, а меня ждут стандартные 15 пеленок дочери в тазу (запомнил эту цифру на всю жизнь!) и нет горячей воды и стиральной машины (памперсов и Интернета тогда не было).
И холодная вода была не всегда …
И дочь каждую ночью просыпалась и плакала. Если «покормить», то это жена, а если просто проснулась и не хочет спать, то это я …
А утром на службу …
И никаких бабок-мамок рядом…
А моя мама рассказывала, что они во время ВОВ детьми от голода ели в Подмосковье отвар из обрезков картошки и «розочки», которые самые вкусные были на кладбище …
avatar
Игорь ПМ, романтика отцовства...
и как вы жили при союзе без мендального рафа на кокосовом молоке? страшно представить :)
avatar
Александр, Жили и были счастливы!
А ты, моральный урод, иди в ЧС! 
avatar
Игорь ПМ, достойный гражданин должен был умереть за минуту до пенсии)
avatar
Jober, Кому должен? Миллиардерам? 
В СССР реально верил в светлое будущее, а сейчас ограничиваю себя от любой негативной информации и реализую свои пенс. хотелки …
avatar
Александр, я например заплатил очень много. хватит даже и не одного слугу народа, даже при том что эти слуги народа почему-то жрут в разы больше этого самого народа — и например так и не хотят пересаживаться на автоваз, но для народа утиль драконовский ввли и повышения  прописали на годы  вперед!
avatar
Petr S, так и я о том же.
народ должен власти, как платить власти, так и на войне жертвовать жизнью и здоровьем.
а то что власть, что то народу должна, это большой миф, на котором большинстве комментаторов, почему-то продолжают настаивать.
avatar
Александр, Жертвуй. А мы не будем)
avatar
Александр, государство (не Россия, любое) — куча объединившихся бандосов, которое как монголы в 13-14 веках, начинают сбор дани под выдуманными предлогами и провозглашают идиотские законы, объявляют войны итп. Нормальное общество — децентрализованное, подобно городам-государствам, только такое может процветать. 
avatar
Конь В пальто, если любое кроме России, как вам пример Сирии? Существующий сирийский президент, ещё недавно головы людям резал. И ничего, свободные и демократиченские страны, его почему то не называют диктатором, а ведут дип. отношения.
avatar
Конь В пальто, 
город-государство — уже по определению не децентрализовано.
avatar

Анатолий И., согласен, но свободы тут явно больше, чем в огромной стране
Пока общество не готово к чему-то иному, если только «мудрый ИИ» будет над всеми стоять, чтобы отказаться от понятий государства, денег итп

Человек все-равно будет всегда тяготеть к обществу, общество будет организовываться, но не обязано разростаться в громоздкие бюрократические структуры из сотен миллионов людей на огромных территориях

avatar
Конь В пальто, сотни миллионов людей это численность населения, а не бюрократических структур.
avatar
Александр,  почему вы с такой ответственностью заявляете, что государство вам что-то обязано, а не вы ему?

а… такое государство которому все должны а оно им нет? тогда проще без него.
avatar
dezertir, возможно.
только ваше мнение, власти не сильно интересно. так и живём.
avatar
Александр, кто же должен был Пригожину поставлять боеприпасы? Государство, по вашему, не должно. Странно что все буржуи сдриснули с нашей прекрасной, тоже живущей за счёт всей страны столицы. Вроде не должны были сбегать. 
avatar
Михаил, а кто такой Пригожин?
глава незаконной частной военной организации.
почему ему государство боеприпасы должно было бесплатно предоставлять? для меня непонятно.
у меня больше вопросов к государству, почему оно вело дела с такими мутными типами...
но это вопрос больше риторический.
avatar
Александр, дурку не гони. ЧВО-это создано самим государством и снабжалось не в военторге, а на государственные харчи. Зачем ЧВО государство создало-покумекай сам.
А что не давали снарядов-так это внутренние разборки Красной Армии были.
 Про мутного типа-все государство у нас состоит из мутных типов сверху до низу. Называется вертикаль власти.
avatar
Александр, ну хотябы потому что вроде как платим немалые налоги — как на работу чинуш так и на армию. в итоге же имеем воровство чинуш с запретами народу на юзание интернета и куколдизм 5-летний на руине вместо того чтобы взять и сделать профессионально свое дело, а не устраивать гуманные жесты под киевом и прочие странные  военные решения. и не надо рассказывать что ГШ умные и знает что делает — ГШ нарушил ВСЕ основы военной тактики и стратегии — и результат почему то вышел дерьмовый :))
avatar
Александр, потому что именно в этом смысл его существования, налоги не просто так платятся.
avatar
Михаил, государство и обеспечивает безопасность. Или вы не видите? Оно старается как может. А небо у нас безопасное. Еще никто в небе не пострадал.
avatar
boing, Все кладбища по городам и деревням заполнены Мужиками которым государство не обеспечило безопасность. И военные и люди живущие глубоко внутри страны. 
avatar
Михаил, раз не поняли, уточню. Государство обеспечивало безопасность как раз этими мужиками. А как еще оно должно действовать? Враг государства у ворот.
avatar
boing, Поляки опять в кремле, не заметил?
avatar
Михаил, да уж года три скоро будет
avatar
замучаются решать как считать убыток. По закупочной цене? (а там легко с документами может быть не всё в порядке). Не по отпускной же. И, с учётом того что периодически приходят «кирпичи вместо видеокарт», докажи что сгорело именно то что говоришь что отправил на склад... 

А что мешает обанкротиться селлеру? Тем более что если правильно организовано дело то это не личное банкротство. 

Можно подумать маркет сам сжёг свой склад. Обстрел БПЛА такая же «непреодолимая сила» как извержение.
avatar
Сиделец, Озон когда в него горел склад выплатил причем по цене продажи на сайте, а не по закупочной или себестоимости.

Всегда думал что маркетплейсы до добра не доведут
avatar
CashBack, вероятно склад сгорел из-за их косяка, не из-за обстрела? 

К тому же, платить по цене продажи на сайте странно, если из этих денег половину себе забирает маркет. И за товар отдали, и свою комиссию подарили? :-)
avatar
лично тот, кто начал движуху
avatar
Jame Bonds, т.е. НАТО? Так они привыкли воровать, а не платить.

ЗЫ Общую систему безопасности в Европе предлагали создать русские цари (Александр I и Николай II), наши генсеки (Сталин, Горбачев), наши президенты (Горбачев, Путин). Но Европа хочет грабить и воровать, разумеется они всегда были против общей системы безопасности для Европы целиком.
avatar
Evvibris, погодите, разве не с защиты от половцев и печенегов всё началось?
avatar
JohnMcClane, 1990е вот ключевая точка текущих событий.

Тогда Россия была слишком слаба, Китай еще не стал слишком силен и все будущее мира зависело только от Запада. После Холодной войны они могли сформировать какой угодно мир. Так что тот мир, который вы видите сегодня и есть тот мир, который Запад создал в 90е. 
В том числе и путем того, что из желания разграбить российские ресурсы исключил Россию из общей системы безопасности Европы.

Но в целом да, мир непрерывен, и на любые решения всегда влияет вес всех предыдущих ситуаций, в том числе и печенегов с половцами. Но чем дальше во времени события отодвинуты от текущей точки, тем меньше влияния на решения они оказывают. 
avatar
Evvibris, тот мир, который вы видите сегодня и есть тот мир, который Запад создал 

Вы имеете в виду мир с интернетом, с компьютерами и мобильной связью, с удобной и дешевой бытовой техникой, с улучшающей и продлевающей жизнь медициной, с открытыми границами? О, да, прекрасный мир, мне нравится!
avatar
JohnMcClane, да, и тот же самый мир, в котором вы в любой момент можете всего этого лишиться, из-за того, что европейцам в очередной раз захотелось за бесплатно наших ресурсов. 

Что же касается удобной и дешевой техники (включая бытовую), то за это вам надо благодарить не европейцев, а американцев и китайцев, но никак не европейцев. 
avatar
Evvibris, европейцам в очередной раз захотелось за бесплатно наших ресурсов

Ну пока клятые европейцы беззастенчиво грабили Газпром «забесплатно» забирая у него газ, тот вроде вполне неплохо себя чувствовал. А как перестали грабить, и пришлось тому продавать газ китайцам по партнёрской цене, так и поплохело газовому гиганту. Чудеса да и только!
avatar
JohnMcClane, кстати говоря не так смешно как вам вероятно кажется, стоит ли напомнить, что Европа по факту под давлением принуждала Газпром продавать газ на бирже, а не по долгосрочным контрактам? И то, что Газпром на этом заработал, а не потерял, лишь стечение обстоятельств. Да и вопрос сколько Газпром потерял из-за того, что Европа национализировала (украла) дочки Газпрома, и сколько компания потеряла на неработающем газопроводе. 

Так что вы наверное думаете, что тонко пошутили, жаль, только что очень плохо знаете подоплеку вопроса.

ЗЫ Ну а возвращаясь к историческим аллюзиям, я бы вам напомнил, что и Гитлер до поры до времени покупал ресурсы у СССР. Как мы видим современная Европа шаг в шаг идет по стопам своего кумира, по крайней мере той степени дегуманизации и демонизации русских, которой добился современный запад, о таком уровне Геббельс и Гитлер могли только мечтать.
avatar
Evvibris, ого, как быстро закон Годвина сработал. Согласно этому закону, сторона первой упомянувшая в интернет-споре Гитлера считается проигравшей. За сим позвольте откланяться!
avatar
JohnMcClane, ну справедливо отметить и вторую часть. Это все за счет выпотрошенных и гниющих «задворков» типа африкосов и тд. А так же, за счет поверженых и павших. На костях союза неплохо прокатились
avatar
Доктор, в целом, согласен. Но время — великий уравнитель, и сейчас Европа отдувается за своё имперское прошлое, вынужденно принимая у себя беженцев из своих старых разграбленных колоний. Если колонии не грабились так откровенно, то наверное и беженцев было бы не так много. Ну и вроде бы у современного европейского общества есть понимание и отчасти раскаяние в варварских методах прошлого.
avatar
JohnMcClane, ооо, мы так далеко заедем…
avatar
Jame Bonds, сша и Зеленский? Согласен
avatar
Валите всё на Бога.он разберётся.«Закон есть Закон».фильм такой по памяти.
Закон есть закон — 1958, Франция
avatar
А разве это не форс-мажор? Вообще-то защита населения и бизнеса от внешних атак лежит на государстве. Или нет?
avatar
ZabanenZaPravdu, форс-мажор по исполнению обязательств, но по убыткам там же другая система решения вопроса.
avatar

Если мне не изменяет память, кто-то говорил:
«Скучно сидеть в бункере… Хочется движухи...»
Почему бы не спросить с этого кого-то?
avatar
StarDust, Рискните здоровьем
avatar
Попов Андрей, я разве подчеркнул: все бросаю иду спрашивать?
И вы и я прекрасно понимаем, нет в стране электората… Одни холопы
avatar
StarDust, электорат есть, но не у тех у кого «80% поддержки». У кого есть, тех снимают с выборов.
avatar
StarDust, Ждуны. Ждем когда по реке проплывет или на лафете проедет
avatar
StarDust, так не бывает, чтобы одни холопы. Природе присуще многообразие.
avatar
boing, партия и холопы — это крайности… многообразие ищите как масло — посередине этого бутерброда 
Согласно математическому распределению, те кто не относятся к холопам, ничего не намерены менять
avatar
StarDust, // ничего не намерены менять//

Мы живем в эпоху стабильности и растущего благосостояния. От хорошего не бегают.
avatar
boing, это ваша субъективная оценка… Есть еще общие настроения
avatar
У маркетплейсов и так прибыли нет особо

Ахахах, дилетант
avatar
JohnOakvale, там куча денег. Просто это все умело прячут — чтобы народ не нервировать.
Это вам не Яндекс такси который не стесняется драть три шкуры с водителя и покупателя в свой карман
avatar
CashBack, я в курсе, Тимохе расскажи об этом)
avatar
CashBack, или Сбер, регулярно хвастающий триллионами чистой прибыли. 
avatar
государство
avatar
Кто должен взять ответственность за то, что сайт смартлаба отвратительно работает? 
Виснет, съедает  комментарии, показывает черную картинку с дурацким рисунком и длится все это годами? Даже такую простую штуку, как лайк или дизлайк, игнорирует иногда по три раза кряду.
avatar
SergeyJu, думаю, без данного сайта жизнь есть. Как и без маркетплейсов
avatar
Чей товар, тот и ответственный. А то давайте я ваши деньги подержу)
Евгений Степанов, нет, а как же ответственность хранителя, а перевозчика, а вещь в чужом незаконном владении?
avatar
Давайте представим обратную ситуацию, у селлеров было бы на хранении гос имущество и общак миллиардеров и силовиков. Потом бах. И они говорят: извините, форс мажор. Как бы развивались события? Пишите ваши комментарии)))))
Александр Тихонов, эти товарищи тоже по тонкому льду ходят. Сегодня ты уважаемый судья и тебе никто не указ, а завтра вдруг «ой, товарищ, ваши 200 квартир выглядят странно и уходят в доход государства». Ну или целый аропорт — извини, ты забыл сдать паспорт другого государства и слишком оборзел, выводя бабло. 
avatar
Вообще ответственность макретплейсов за товар — звучит совершенно логично… Ты взял себе товар на хранение, кто как не ты должен нести ответственность?
Государство. У нас тут не анархо-капитализм, не каждый сам за себя. Государству отданы бразды правления, отдана монополия на насилие и вооружённость.

В каком-то правовом мире можно было бы выдвигать иск к минобороны, ВБ выдвигает иск к минобороны и те возмещают убытки. Однако у нас не право, а понятия и по этим понятиям давать подзатыльника в суде вышестоящим нельзя, они же вышестоящие.

Здесь речь вообще не о ВБ должна быть и селлерах, а о том, что государство не выполняет свою основную функцию — не защищает гражданское имущество от внешних врагов. Если государство с этим не справляется и не компенсирует ничего, то смысл ремонтировать НПЗ, строить склады? Ещё раз попадут и будет та же история. Проще и умнее просто в приграничные страны переместиться.
avatar
PivnoiBob, а в правовом государстве США, владельцы WTC и офисов там получили компенсацию от государства?

Насколько я знаю не получили, ни от государства, ни от авиакомпаний пренебрёгших мерами безопасности. 
Все достаточно скромные деньги они получили только от страховых компаний.
avatar
Evvibris, а причем тут США?
avatar
alexei459, люди вроде пивного боба именно такие страны считают правовыми. 
avatar
Evvibris, вотэбаутизм начинается, ох. А с неграми что в Америке, как их сегрегировали, а? А? Ещё и сравнили теракт 9/11 с атаками БПЛА в состоянии свойны с соседней страной. Профилактики и противодействия терроризму до 2001 просто не существовало как концепции, это только после него во всём мире сообразили, что надо вообще-то меры безопасности вводить в аэропортах. Это не авиакомпании халатность проявили, а человечество в целом не сообразило то, что существуют риски такого терроризма.

Я вижу дисфункцию государства, которое уже много лет ведёт войну, знает о рисках БПЛА и не делает с этим ничего, если речь не идёт о защите военных объектов. А у Вас старое советское «уот эбаут юэсэй?», «как насчёт терактов в америке?». Это такое же замыливание дискуссии, как упор в обсуждении проблем украинцев и их потерь и полное игнорирование потерь россиян. 

P.S. Какая-то работа по борьбе с БПЛА всё-таки ведётся. Ещё в мае, по крайней мере в Москве, запретили публикацию информации в тексте и видео/фото последствий прилётов БПЛА. Так победим.
avatar
PivnoiBob, знаете много раз беседовал с иностранцами, и каждый раз, они как и вы напыщенно заявляют, что в других странах не так, а когда я им предлагаю дать конкретные примеры, они оказываются не способны. Зато, когда я им привожу такие же примеры из их стран, они это тут же называют ватабутизмом. 

Глупость несусветная путать подкрепленные фактами доводы, с пустословным ватабоутизмом. Люди прикрываются этим новоязом, чтобы прикрыть свою неспособность бороться с фактами.

Что касается США, то теракты с самолетами (пусть и другого рода) существовали задолго до 9/11, поэтому и были введены нормы на закрытие дверей в кабину экипажа, которые были американскими экипажами проигнорированы.

Что касается государства дисфункцию которого вы видите, то я вижу государство, которое достаточно достойно держится в борьбе со всем Западом. 

Но отчасти вы правы, чтобы терроризм вышел из моды его надо всячески поощрять, как делает Запад, только делать это надо на их территории. Вот тогда быстро появится общемировая система защиты от терактов, как это было как раз после 9/11. Именно 9/11 положило конец чеченскому терроризму, хотя я еще помню статьи в европейской прессе о том, что чеченский терроризм это правильно, а терроризм против американцев — нет, но американцы быстро заткнули таких говорунов. 


avatar

Evvibris, хаха, вы явно не в теме :) WTС  были застрахованы на сумму больше их стоимости — и застрахованы  прям перед событиями. Тем не менее страховщики выплаты произвели. 

Так что тут ответственность WB в чистом виде, это явно их про: еб

avatar
PivnoiBob, закон есть, не знаю как насчет бпла работает. При стихийных бедствиях точно есть.
avatar
50/50 хотя бы.
avatar
Либералы и интеллигенция!
avatar
С лондонского Сити.
После подписания капитуляции западными элитами, выставить счета за уничтоженное имущество.
Деньги (финансовый капитал и его производные) к тому времени будут иметь искажённое значение. Расчёты привязать к золоту.

avatar
Евгений Шевцов, «после… капитуляции западными элитами»  посмешили. а как западные илитки может принудить к капитуляции куколдизм и топтание на донбасе 4-летнее то? им вон даже 4 года никто особо не мешал ни сталь ни зерно с украины вывозить (да и счас почему то корабли так и идут каждый день ?). Уж молчу что принудит западные илитки к капитуляции поставляя им СПГ, нефть, сталь, удобрения — это видимо только уморив их от смеха чтоль? 
avatar
Petr S, В Великую Отечественную Войну, году так в 1943 летом до Курской битвы, западные капиталисты тоже не рассматривали СССР в серьёз. К лету 1944 года, уже в авральном режиме высадились вторым фронтом в Европе.
В этот раз будет примерно такой же сценарий.
Приедут договариваться в Москву, кто и где в Европе какие транспортные пути будет контролировать. Ну и по окончании военных действий, придётся считать кто кому и сколько должен.
Мы можем забрать портовой инфраструктурой вдоль северного побережья Европы. Средиземноморский бассейн менее ценен в мировом масштабе.
avatar
Евгений Шевцов, соглы, Суэцкий канал тоже никому не нужен, то ли дело Черное море
Сколько? 600-800 мильярдов? Аналитика из Фордс УВОЛИТЬ К ЧЕРТОВОЙ БАБУШКЕ! И норм такой разброс в 200 млрд. Это кто писал? Штудент? Не читаю Форбс — ПРОСТО ПОМОЙКА. И никому не советую.
avatar
После передачи товара продавцом на склад wildberries, ответственность за сохранение товара должна на 100% быть за wildberries, а как wildberries будет это обеспечивать розничного продавца волновать не должно, самый простой способ застраховать склад.
avatar
Alexander, страховые компании отказывались страховать склады ВБ, так как не соответствовали требованиям страховых компаний. В инете про это есть инфа.
avatar
Дмитрий Киреев, понятно дело, если их из помойки собрали и все загорелось как сено)
Дмитрий Киреев, Значит необходимо устранить недочеты и застраховать.

avatar
Alexander, никто не будет страховать. Страховщики не дураки.
А владельцам складов нет резона склады модеринизировать.(
avatar
Alexander, склады ВБ с товаром стоят +- триллион руб. В РФ нет страховых компаний, способных возместить такай ущерб. А международный рынок страхования для них закрыт.
avatar
Интересно, Тимофей и правда так думает или прикидывается?
avatar
ZabanenZaPravdu, и то и другое
avatar
Ни кто не работает.на производство не дозовёшься.все почуствовали себя мелкими бизнесменами «даже кто безумен был».тащат из китая всякую х. и перепродают.барыги.
avatar
Если осенью конфа Смартлаба не состоится — вернешь все деньги за билеты, если ее придется отменить буквально за неделю до мероприятия?

avatar
Посетитель, это вопрос ниже пояса! )
avatar
ДЕЛОМ НАДО ЗАНИМАТЬСЯ -ДЕЛОМ.и перевод дело-бизнес.
Своё и в Африке- СВОЁ,
avatar
Даже вопрос не в утере товара в результате пожара, а в том, что товар катается по всей стране, его дербанят или он тупо теряется. Может просто месяцами висеть в статусе доставляется на склад, а потом исчезнуть. Озон отписки делает. Одежду невозможно продавать, часто берут — используют и делают возврат. Плюнула и просто ушла. И так нормально.
avatar
а я всё в магазинах покупаю.так надёжней.
avatar

Ну так а чего бы не обанкротить то? Это же нормальная практика. 

Хорошо, а завтра упадет самолет с пассажирами и выясниться что где-то в оферте на 145 странице написано что авиакомпания не несет ответственность за жизни и здоровье пассажиров. 

И это реальные практики когда авиокомпании банкротились после катастроф из-за исков родственников пассажиров. 

Попытка спасти WB наплевав на права владельцев товаров — это очень плохой прецедент, а с учетом того что у нас дефакто прецедентное право, он распространиться и на другие компании и случаи...  

 

avatar
Павел М, авиакомпании предлагают оплатить страховку (если страховки нет, они платить не обязаны), и по факту в таких предложениях авиакомпании обычно выступают просто представителями страховых компаний. Если правильно помню недавно летев в самолете аэрофлота страховку я оформлял в альфа-банке, но в электронном бланке все того же аэрофлота. 
avatar
Evvibris, Это добровольная страховка, выплаты потом по суду не надо взыскивать.
А всегда родственники жертв подают на авио компанию иски, на возмещение ущерба. И уже по решению суда, компании выплачивают без оглядки на наличие страховки или ее отсутсвие.
avatar
Павел М, т.е. суд решает, виновата компания или нет. И, предполагаю, в большинстве случаев виновным будет ни авиакомпания, ни сервисная компания, ни ремонтная компания, и тем паче ни компания обслуживающая некий конкретный аэропорт. А это все разные компании. 
avatar
Павел М, много у кого, в том числе в клиниках, есть отказ от претензий в случае смерти, так чьо все верно, никто платить не будет, только на добровольной основе
avatar
Это замечательно, но пока у нас даже почта не ответственна за вашу посылку. Ой, извините она потерялась, ну что поделать идите нафиг.
avatar
Lazanya0000, за деньги можно страховать и все вернут
avatar
Lazanya0000, можно описать ценность
Пл… ь а можно не селлерами а продавцами называть?.. Противно читать
avatar
По справедливости тот, кто начал всю эту движуху, в результате которой все случилось. Жаль не ответит.
avatar
Tagtrader, т.е. НАТО, которое уничтожило огромную буферную зону после Холодной войны? Так они привыкли воровать, а не платить.

ЗЫ Общую систему безопасности в Европе предлагали создать русские цари (Александр I и Николай II), наши генсеки (Сталин, Горбачев), наши президенты (Горбачев, Путин). Но Европа хочет грабить и воровать, разумеется они всегда были против общей системы безопасности для Европы целиком, ведь общая система безопасности ограничивала бы их грабительско-воровскую натуру. 
avatar
Evvibris, кого Европа грабит? Огласите список.
avatar
Tagtrader, походы Македонского с разграблением Средней Азии и Индии, походы Рима, крестовые походы с разграблением мусульманских стран (а попутно евреев), колонизация (походы по всему миру, с разграблением колоний и периодическими геноцидами), походы Наполеона с разграблением Египта и стран Европы, мировые войны. 

Ну и огромное количество более мелких войн.

Если же вы конкретно про текущий момент, то напомню, что вот прямо сейчас они разворовывают деньги российского ЦБ и российских инвесторов, а в перспективе они как и их кумир Гитлер хотят разграбить все ресурсы России.
avatar
Evvibris, к ресурсам России вы имеете только виртуальное отношение, как и любой европеец. Никто вам не даст добывать золото или рубить деревья в лесу.
avatar
Tagtrader, когда я пользуюсь госпрограммами, да хоть тем же ИИС, я опосредованно использую налоги, которые платят наши ресурсные компании, когда я гуляю по благоустроенным паркам и скверам, я использую налоги, которые платят ресурсные компании. 
Когда я получаю дивидендный доход, в том числе от ресурсных компаний, я получаю деньги с тех самых ресурсов. 

Ну и в любом случае речь у нас шла о другом, я вам показал, что всю историю Европа грабила, воровала и убивала (одних только геноцидов против русских было не менее двух попыток предпринято европейцами), а не могли бы вы привести пример, когда Россия устраивала целенаправленный геноцид против какого-либо европейского народа? Так что у меня есть полное право опасаться НАТО, и как человеку, и как гражданину. А соответственно у меня есть полное право обвинять именно НАТО за все текущие происходящие события. А вот есть ли у вас право хоть в чем-то обвинять Россию это большой вопрос, и уж точно вы не можете предъявлять России обвинения за текущие события, так как эти текущие события, повторюсь, целиком и полностью были «запрограммированы» в 1990е годы странами Запада.
avatar
Tagtrader, согласен, Украина все возместит.
avatar
Отвечает хранитель. Но обычно крупные влалельцы складов страхуют риски. Значит влетела страховая. Но! В последнее время страховые риски по бпла исключают, или надо доп страховку на терроризм (раз войны нет, то все это террор). Ну и есть условия договора с хранителем, но даже если там ответственность хранителя полностью исключена, думаю можно это оспорить.
Но это если хранение, а там может быть и партнерство и многое другое.
avatar
Екатерина Кр, страховые не страховали склады ВБ, так как они не проходили под их требования безопасности складов.
avatar
Кстати ФЗ о возмещении ущерба за счет казны был. К примеру при наводнении там и тп. Но не помню что там про бпла, вроде тоже чот было.
avatar
Если введут ответхранение, то стоимость товаров на вайлдберис вырастет, и все конкурентные приемущества канут в лету
avatar
Балаган, ну и пусть.
avatar
Балаган, не все. Из дома заказать любое барахло с глобальным сравнннием цен это не шутка какая то
С какого куя жалеть коммерсов?
Которые, к тому же, никуя не производят,
Это риски бизнеса в современных реалиях, они должны были это понимать,
Уже, 4,5 года, что-то, куда-то, периодически, прилетает и горит,
Давайте, лучше, миноритариев ВТБ пожалеем,
Их, если что, больше миллиона,

avatar
Депутаты, получающие космическую зарплату. Принимающие сотни законов не глядя. Законов, нарушающих права человека и Конституцию РФ. А также их обнулённый кукловод.
по старшинству
avatar
Государство. Именно оно не обеспечивает защиту граждан и имущества граждан.
avatar
КИМнула КИМнула… пока даже выплаты уже задерживают за уже проданное на неделю у 70% селлеров, но зато нашли деньги на покупку очередного бизнес-центра. Пошла по пути МВидео… те тоже с мая не платят селлерам за проданное. Одна семейка.
avatar
Кто устроил ситуацию которая привела к форс-мажору тот и должен платить, а раз так, то государство это: — Народ граждане этого государства))) так что курите бамбук.
В развитой стране с развитым рынком страховых услуг, конечно, страховые компании.
avatar
"… Вообще ответственность макретплейсов за товар — звучит совершенно логично… Ты взял себе товар на хранение, кто как не ты должен нести ответственность?"...." Позиция дилетанта.Война и военные действия признаются обстоятельствами непреодолимой силы (форс-мажором) по ст. 401 ГК РФ, если они носят чрезвычайный и непредотвратимый характер. Это освобождает от ответственности за неисполнение обязательств, но требует доказательств прямой связи между событием и невозможностью исполнения договора.Далее дело техники в суде, поэтому полагаю, что никто не вправе вешать всех собак на ВБ. Предъявляйте претензии государству, если докажете.
avatar
Красный Уйбуй, не так все просто друг. Конкретно склады ВБ это наспех собранные помойки из подножного мусора. Нормальный склад не вспыхнет как спичка
Красный Уйбуй, какие военные действия? Квалифицирован теракт.
avatar
Ну так может строить надо не из мусора, а нормальных устойчивых материалов?
Окей, загорелись коробки, почему нет противопожарной системы?
Вот с того кто за это бабки взял и надо спросить по полной программе.

Второй момент, сортировки вещей по ценности я так понимаю в принципе не было. Зон для ценных вещей тоже. Это тоже не проeb ВБ?)
ZabanenZaPravdu, минобороны не может сеткометы поставить бойцам, да даже сраных дробовиков не шибко хватает. А тут оборона склада)
Если в договоре указано, что маркетплейс не несет отвественности за товар при атаках БПЛА, то с какой стати он должен возмещать убытки? Не согласен — не передавай такому маркетплейсу товар на склад или забирай его оттуда. Свобода договора — все! ГК РФ зачем придуман? Что бы пофигисты его игнорили, а потом писать для них новые законы, где назначат удобного ответственного?
Заставить маркетплейс страховать? Ау, на дворе капитализм. Страховая хочет зарабатывать на страховках, а не платить по ним. Найдите хоть одного страховщика, который согласится застраховать у себя склады, которые целенаправенно бомбят. Конечно таких дураков нет и они придумают 100500 причин почему не могут. Ну либо попросят такую премию, которая делает страховку бессмысленной.
Лучше бы государство разобралось почему склады горят как спички, кто-то же признал их соответствие пожарным нормам и дал разрешение на ввод? Нет, это неудобные вопросы, это регулировать не интересно, тут можно выйти на самих себя
avatar
Надо какой-то схематоз чтобы поровну получилось раскидать: 100 ВБ, 100 селлеры (ака продавцы), 100 государство, 100 страховщики, 100 сбер, 100 ВТБ
avatar
Гардероб не несет ответственности за ценности, которые лежать в пОльтах. 
Да и за пОльты тоже.
avatar

Че вы тут порожнего опять трете? Товар по определению был принят на ответственное хранение с целью реализации. Если договорными отношениями предусматривались оговорки, то это проблема владельцев товара, если без оговорок, то формально полная ответственность ВБ по оценочной стоимости, применительно к товарам переданным до 7 июля.

Форс-мажор это прилет и взрыв, с утратой имущества в очаге возгорания. Дальнейшее распространение огня на десятки и сотни тысяч квадратов площади это уже совсем иная история.

Селлер с булавками на 30тыс. это просто лох, его финположение никому не интересно.

Производители и оптовики с товаром на десятки и сотни миллионов без страхового покрытия собсно сами добровольно передавали товар на склады без этого же страхпокрытия и гарантий обеспечения пожарной безопасности.

По факту произошедшего ответственность солидарная, современный бизнес это идиоты для идиотов. Это судебные тяжбы лет на 10 после завершения всех следственных мероприятий.

Одно можно сказать точно, бюджетных средств тут быть не должно, а если ВБ или селлеры желают получить от государства компенсацию за создание условий для возникновения форс-мажорной ситуации, то они могут попробовать это сделать, но обойдется еще дороже.

avatar
Страховые фирмы для таких случаев изобрели
avatar
Отвечать должен тот, кто всё это заварил.
В его лице — государство, т.е. за счёт налогов россиян.
Эдуард Габбасов, так поросята уже давно на счетчике, торчат за каждый боеприпас. Правда РФ пока с этого ниче не достанется, 3 оставшихся АЭС европка заберет
Tagtrader, жестко подавило это сколько трупов? Вот например поляки в 1612м пытались уничтожить весь русский народ, и очевидцы событий описывали это как нападения еще худшее, чем устраивали монголо-татары. 
Тогда и зародилась та ненависть к полякам. 

Впрочем, при всей ненависти к полякам, когда Россия взяла ЧАСТЬ Польши под управление, Россия все же не вырезала весь польский народ, и более того позволила им сохранить самоуправление, а собираемые налоги оставлять внутри страны.

То же самое и в Финляндии, несмотря на опустошение, что шведско-финская армия сделала во времена Смуты, Россия им тем же не отплатила, и устраивать геноцид финнов, когда Финляндия перешла под русский контроль не стала. Более того как и в Польше, Финляндии было позволено сохранить самоуправление. 

За это финны отплатили концентрационными лагерями. И опять же когда Сталин взял Финляндию, он там лагеря смерти, как финны на советской территории устраивать не стал. 
avatar
Evvibris, ай-ай-ай, какие нехорошие фины и поляки, мы их так любили, а они, чуть слабину дала держава, сразу драпать в европу проклятую. А потом ведь и того хуже — «пятнадцать республик, пятнадцать сестёр» все вон бросились из совка, который так их любил, так лелеял — неблагодарные 
Эдуард Габбасов, поляки всегда стремились быть святее папы римского, в СССР именно они были главными инициаторами вторжения в Чехословакию (Пражская Весна). Что же касается пятнадцати сестер, то больше половины из них просто проститутки, им кто больше платит к тому они всю историю и бегут. 
avatar
Evvibris, т.е. в Чехию вторгся СССР, а виноваты в этом поляки — это где вы такую чушь вычитали?
Эдуард Габбасов, вторгся не СССР, вторгся блок Варшавского договора, и убедили Брежнева это сделать поляки. 
avatar
Evvibris, СССР была автором блока, имела в нём ведущую роль, крупнейший контингент вторжения в Чехию, которым командовал советский генерал — поэтому по сути вторгся СССР. Помимо поляков Брежнева «убеждали» и другие страны — болгары, ГДР. Но решение было за СССР. Поэтому ваши попытки переложить ответственность с СССР на поляков выглядят неуклюже

Эдуард Габбасов, а мы разве что-то об ответственности обсуждали? Ответственность действительно на СССР, на всех 15 республиках. Но уговорили колеблющегося Брежнева именно поляки, что было изначальной темой разговора. 
avatar
О, человек, сотворивший сайт сей диковинный, 
Не на содомитов ли ты намекаешь - 
Тех, что перстом указуют украинцам?
Ихних злых помыслов, для нас надувательских,
Нам не понять и во век

avatar
sfera, ещё раз для «одаренных», Путин начал СВО в ответ на угрозы нашей стране и нашему народу со стороны Украины которая за 8 лет не выполнила взятых на себя обязательств по прекращению конфликта на Донбассе, а наоборот готовила новое вторжение!!!

Россия имеет полное право защищать свои интересы и свою безопасность всеми имеющимися силами и средствами.

Россия 24 февраля 2022 года показала решимость в защите своих интересов, а лично Путин мужество в принятии решений и ответственности за них!

Понял тролль, вам ******ц, Россия победит!
avatar
Олег Каширин, Владимир Путин — молодец! Ахмат — Сила!!! Россия — Мощь!!!
avatar
По справедливости тот, кто начал всю эту движуху, в результате которой все случилось. Жаль не ответит.avatarTagtrader   почему вы так думаете?.. ответит.но вы подумайте о себе.а вы ответите за свооё в своё время как и все мы.конечно чтобы это время пришло не скоро.
  •  

Об одном жалею: годы. Так хочется пожить по-человечески, и поработать.

«Холо́дное ле́то пятьдеся́т тре́тьего…» — советский кинофильм 1987 года. В этом фильме, удостоенном Государственной премии СССР и премии «Ника» за лучший игровой фильм, сыграл свою последнюю роль в кино Анатолий Дмитриевич Папанов.
avatar
Tagtrader, вот именно что русские даже под управлением грузина Сталина депортировали прибалтов (кстати вы в курсе, что СССР был многонациональной страной, и например ГУЛАГ был создан латышом и евреем?). А немцы Гитлера просто загоняли русских детей, женщин и стариков в сараи и сжигали. Вот разница в русском и европейском подходах. 

Что касается Катыни, то началось все с 1612 и именно поляки решили загеноцидить русский народ. Но если брать более современную историю, то я бы напомнил, что в Катыни было убито значительно меньше людей, чем поляки сгноили красноармейцев в лагерях смерти за 20 лет до Катыни. 
avatar
Разве не гос-во должно быть ответственно за военную защиту, в том числе, складов? Оно собирает налоги, у него есть монополия на применение армии и т.д. 
Кажется логичным, что именно оно и должно компенсировать убытки
avatar
Romario, Указом Путин учредит, наверное, Министерство по выплате в будущем. Чтобы за долгие годы не было забыто, кому там сколько. Первыми в очереди владельцы ИЦБ через мост, вкладчики в ПИФы, потом брокерские счета, ещё страховые какие-то полисы, страхования жизни, писали на банки.ру тогда не раз, что не возвращают им, до возобновления операций с Euroclear, везде были ИЦБ тоже, было нормой же.
Дальше в очередь вливаются вновь прибывшие. По времени записи. Строгий учёт.
Так дойдёт постепенно и до cгоревших складов. Всё по-прежнему в российской юрисдикции, вместе с очередью. Нет поводов для беспокойства.

ТАСС не обманет. Нужно просто верить и работать.
avatar
MySki, а вкладчики в сбер в 1990?
avatar
Олег Иванов, а им в юанях, отдельная очередь
avatar
Много раз слышал от многих--я этому государству ничего не должен.я всё сделал сам.себя.как длжно ответить государство?
avatar
Олег, мы содержим государственный аппарат своими налогами, поэтому они и должны, а не наоборот. Нет никакого долга.
avatar
Это форсмажор, расслабтесь.
avatar
Я как заголовок увидел — сразу этот отрывок вспомнил. Вечный фильм, Гайдай — гений! Ничего не меняется. ya.ru/video/touch/preview/18110030520529986302
avatar
ПУТИН и совет безопастноси начавшего сво, должны были просчитать риски, я считаю вся ответсвенность на все потери бизнеса, людских ресурсах на них, их руки не просто в крови, а прям по шею 
Эльзар Тимирбулатов их руки не просто в крови, а прям по шею 

Чистыми руками1972, боевик, Румыния, 95 мин, 12+
avatar
мое личное оценочное суждение: это зона отвественности  противопожарной безопасности на объекте. 

удар бпла — это всего лишь инициирующее событие к возгоранию, должны были сработать автоматические системы пожаротушения.
а выгорает весь склад целиком...

удар бпла — же не взрывает весь склад целиком сразу (как в американских боевичках 90-х, там где пустые коробки картонные разлетаются и такой красивый огненный гриб), а инициирует возгорание и дальше идет горение по нарастающей и значит это вопрос пожарной безопасности.

пример когда не должно быть вопросов к обеспечению пожарной безопасности: удар бпла — происходит локальный взрыв/возгорание — запускаются система автоматичесого тушения — склад весь не выгорает дотла. тогда нет вопросов, по части материального ущерба от пожара.

особо интресная ситуация на складах где этой системы автоматического  пожаротушения — не было почему то. Ну там вообще вопросов не должно быть кто должен что возмещать.
Тот кто обосновал что система ему не нужна была, до ввода склада в эксплуатацию.
avatar
Goldman331, при проектировании гражданских зданий учитываются риски пожара в мирной жизни. Вы еще потребуйте чтобы крыша склада выдерживала удар БПЛА с центнером взрывчатки.
avatar
deke, подтянулись знатоки норм ПБ :)))
avatar
Goldman331, я не знаток, но в курсе что ПБ есть разные классы. Потушить пожар, разгорающийся внутри — это одно. Потушить пожар после взрыва 100 кг тротила, когда перебиты трубопроводы — совсем другое.
avatar
deke, «Потушить пожар после взрыва 100 кг тротила, когда перебиты трубопроводы — совсем другое.»
если ситема АУП была на обьекте — может и прокатит как Вы говорите. Нестандартные моменты действительно не особо рассматриваются в нормах ПБ.

ну а если этой системы АУП не было на обьекте — это немного другая история. Пойди и докажи что при взрыве боевой части бпла перебились «трубопроводы». Вы не докажете это никак, если этой системы АУП не было.

При проектировнии умные и алчные оптимизаторы допустим обосновали отсутствие АУП расчетом каким нибудь, экспертиза приняла его. Склад построили и благополучно эксплуатировали без этой АУП, когда пожаров нет то норм все. А когда есть — другая песня.
avatar
deke, мб Вы не в курсе, что расчетные обоснования отсутствия АУП — никак не затрагивают вопроса материального ущерба от пожара. 
avatar
в сухом остатке: если на складе была автоматическая система пожаротушения (АУП), запроектиованная согласно требований пожарных норм — вопросов нет. 

А вот еси АУП требовалась по нормам ПБ, а ее не поставили, тогда это проблемы проектировщиков, расчетчиков.
avatar
deke, если бы при ударе бпла по складу — склад бы разлетелся от взрыва, тогда да, вопросов не было бы.

но тут ситуация другая — удар бпла был как инициирующее событие для дальнейшего пожара, и выгорание склада со всем содержимым в нем.
разницу понимаете?
avatar
Goldman331, а что там в нормативах про площадь возгорания? и про взрывозащиту?
avatar
deke, это где так написано в номат. док-х?
avatar
Goldman331, погулить лень? в ФЗ прописано
avatar
deke, Я НЕ НАШЕЛ.

где там написано что не рассматриваются пожары, возникшие в результате обстоятельств непреодолимой силы.

вы еще разберитесь это обстяоятельство подпадает под понятие «обстоятельств непреодолимой силы.

щас все идут с приставкой „СПЕЦИАЛЬНОЕ“.
а это другое. это не то что вам кажется. это специальное.

если страховые это поймут — тогда будут ошкурены проектировщики-расчетчики....
они же запроектировали как захотелось тому кто не хочет тратить лишние средства на эту с-ую пожарку. Ну а в суде, они будут по-другому петь — что они не профи и ничерта не понимали что без системы АУП все сгорает быстрее и масштабнее. Все же думают что пожаров не бывает, почти. А они довольно частое явление.
avatar
Goldman331, про фактор непреодолимой силы полностью согласен, сам уже про него писал когда первый склад сожгли. Страховые умывают руки, а проектировали и строили сами Ягодки. 
avatar
deke, о чем и речь.
нормы нормами.
здравый смысл — зравым смыслом.
логика — логикой.
А будет как Суд постановит.
Прецедент никому не нужен.
поэтому, очень вероятно,  удар бпла не будет считаться ОНС, и не освободит ягодку от обязанности обеспечения ПБ.

Да удар бпла был, да это «нестандартно», но это не освобождает от обязанности обеспечения ПБ. Так что за пожар ответит Ягодка, ну а Ягодка все скинет на проектировщиков.

Еще раз: если по нормативным документам требовалась система автоматического пожаротушения АУП, но от нее «отказались» через расчтное обоснование, и по  факту на складу ее не было — значит спрос с проектировщика-расчетчика.
Поднять этот «расчет» найти там 100000 нестыковок/ошибок/подгонок — признать этот расчет ничтожным — вывод о неправомерности ухода от АУП — суд — компенсации.

А что вы хотели, это профессия такая «пажарник» -отвечать за чужую экономию.


avatar
deke, момент в том что сами ягодка как заказчик — нагибают проектировщиков, чтобы те везде где только можно и нельзя — упростили им жизни на эксплуатации. ТАм по нормам должна быть АУП, и не хилая, но она портит малину на эксплуатации, поэтому делают расчет пожарного риска — обосновывают отсутствие этой АУП. И все норм, ровно до момента пожара. 
За этот расчет риска — никто не отвечает, кроме самого расчетчика/проектной конторы.
Экспертиза не отвечает за правильность расчета, это как исходные данные для экспертизы.
кароче если на складе нет АУП (а она по нормам должна быть при их огромных складских площадях) — при пожаре — попадает расчетчик/проектировщик.

Сами расчетные методки «специфические», там без жесткой подгонки расчет не сойдется. Поэтому почти любой расчет при независимой проверке — будет признан филькиной грамотой.

......................

Инфа не для страховых)
avatar
Goldman331, и по итогу я уверен, что никто ничего не выплатит. Все можно повесить на ООО-пустышку. Так они и офертой на всякий случай подстраховались. 
avatar
Goldman331, тогда давайте ещё проектировать строения с учётом возможного падения метеорита или 7 бального землетрясения на среднерусской равнине.
Никакие снипы и госты не должны учитывать, что к власти придёт дол… б, который пересрётся со всем миром
Эдуард Габбасов, разницы нет что является источником возгорания.
хоть метеор. 
интересует масштаб пожара. и только.

avatar
Эдуард Габбасов, скорее так будет, чем самый гуманный с мире с....
признает удар бпла как ОНС. Им нужен такой прецедент?
avatar
  • «Чистые руки — это не только отсутствие преступлений, но и отсутствие сомнений в своём выборе».
  • «Закон создан для защиты людей, а не для их уничтожения».
  • «Иногда нужно принять решение, которое тебе не нравится, чтобы защитить своих близких».
  • «Когда ты берёшь дело в свои руки, ты берёшь на себя ответственность за свои действия».цитаты из фильма.
avatar
Вообще ответственность макретплейсов за товар — звучит совершенно логично… Ты взял себе товар на хранение, кто как не ты должен нести ответственность?

Вообще ответственность владельца сайта за текст и картинки — звучит совершенно логично… Ты дал возможность публиковать это в сети, кто как не ты должен нести ответственность?

Если Смартлаб завтра взломают или запостят что-то нехорошее, то сажать надо Тимофея. Я правильно понял ситуацию? Не, фигня какая-то...

А вот по телевизору это называют террористическими атаками, значит ответственность несут террористы, разве не так?
avatar
А вот по телевизору это называют террористическими атаками, значит ответственность несут террористы, разве не так?avatardeke   ----истину глаголешь.как говорят.
avatar
во всем виноват чубайс...:))
avatar
Бочаров Михаил, да, он сволочь, так и не дал нам гибкий планшет
avatarЭльзар Тимирбулатов вы в какой стране живёте что вам не Президент ни Совет Безопасности не авторитетны?.. в кого вы верите и кому.?
avatar
Столько перевозвозбуждённого хохла набежало  Вас же отловят всех после войны, будете достраивать БАМ. Местным дегенератам уже дают лет по 20 строгого режима, а с вами нужно будет курс лоботомии проводить.
avatar
Евгений Шевцов, трудовые лагеря было бы неплохо вернуть
Никита Замалютдинов, Новая ГосДума этот вопрос доводить до ума будет.
Лагерное население вырастет, каждый день берут по 4-5 человек, а то и по 20 чел за день(крипто- обменник в Москва-сити). Плюс на территории бывшей Украины, сколько там хохла желающего посвятить себя стройке в далёких уголках Сибири. 
 Это вполне рабочий вариант дальнейшего развития событий.
avatar
avatarЕвгений Шевцов  подписываемся.Зуб даём.
avatar
представьете если б на месте маркетплэйса был какой нибудь банк 
 а постардавшими не юрики а физики... 

представьете если б на месте маркетплэйса был какой нибудь банк 
 а постардавшими не юрики а физики... 

avatarКонстантин Дубровин как говорится а он и не мог никак быть на его месте.
avatar
«Спасение индейцев дело самих индейцев!»
                                                     Шериф.))
avatar
андрей молисов, Шериф (ФИО, штат, н/п) этого не говорил!
avatar
андрей молисов, «Проблемы индейцев шерифа не волнуют» 
avatar
Zerich121, )) ну, это это я немного перефразировал другую крылатую))
avatar
sfera, какие тебе еще нужны доказательства? Уркоину накачали оружием и так что РФ за 4 года ничего кроме выхода на границу Донбасса сделать не может.
Страна, которая за газ платить не могла и вечно побиралась по миру…
Хохлы должны взять ответственность, кто ж еще! Это новый пункт в условиях завершения/приостановки СВО! 100%
avatar
avatarЭльзар Тимирбулатов  если ничего не понимаете в ситуации -лучше промолчать.а то один богатырь махал кулаками в праведном гневе на болотной.
и что. не разобрался в ситуации.козлевича охмурили ксендзы. персонаж романа Ильи Ильфа и Евгения Петрова «Золотой телёнок» (глава 17 «Блудный сын возвращается домой»). 
avatar
 Есть такое убеждение, что адреса складов хохлам предоставляет один  обиженный муж… который в мвидео теперь... 
avatar
Кто начал войну, тот и дорлжен платить, а начал я слышал по телевизору нато, они теперь должны всем альяносом, а если не отдадут подать в суд на них.
avatar
Олег, мы содержим государственный аппарат своими налогами, поэтому они и должны, а не наоборот. Нет никакого долга.avatarTagtrader налогов мало.когда Родина зовёт делать реальные вещи в реале своими руками в трудный час а вы в это время барыжничаете всякой мелочёвкой--попросту ху… й которую никто не покупает и она лежит на складах.гниёт.как и вы.и всё говорите про налоги.обойдёмся без вас.в своё время.
avatar
Государство!!!
avatar
Vladimir, Сколько у него денег? Что такое государство? Типа мы налогами должны оплатить спасение чьего-то бизнеса? 
Миллиардер из Сибири, а бизнес не платит налогов?
avatar
Vladimir, Платит, но мой бизнес никто спасать не будет, так почему я должен спасать чей-то?
на заводах. в тылу в цехах одни старики пенсионерыВ бой идут одни «старики»1973, военный, СССР, 87 мин, 12+: «Я, мы, наше поколение хотим знать, для кого мы жили и боролись. В чьи руки попадёт воздвигнутое нами здание?!»livelib.rupikabu.ruru.wikiquote.orgЭто цитата из фильма «Курьер» (1986) режиссёра Карена Шахназарова. Её произносит один из персонажей — Семён Петрович Кузнецов, отец Кати, в разговоре с главным героем, Иваном Мирошниковым. 
а вы все-«Курьер»ы
avatar
Конечно бакальчук
avatar
Фраза «Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы» взята из романа «Как закалялась сталь» (1932–1934) советского писателя Николая Алексеевича Островского
avatar
Я знаю одно — в России за любые ошибки власти всегда платит народ, причём чем ниже статус человека, тем больше вероятность, что платить будет лично он.
avatar
Вася Баффет, вот только кто власть такую выбирает? Не уж то этот самый народ?
avatar

Ну после уничтожения всех складов можно будет взять на себя ответственность за хранение :))

А если так, то со скидками за баллы/СПП намного хуже ситуация — по факту ты не можешь управлять ценой на свой же товар. Говоришь клиентам, что снизил цены на 20%, они заходят и видят, что они на 20% выросли. А это отключили СПП. Плюс под вопросом конкуренция — у кого-то СПП 40%, у кого-то 20%, у кого-то 0%. Просто из-за закрытого алгоритма 

avatar
Расскажу тут мой любимый за последние 5 лет анекдот:
Заходит как-то Путин в бар и говорит:
— Всем пива за счет заведения!
avatar
Государство — это, прежде всего, мы с вами. И когда говорят, что государство кому то что то должно, то подразумевают, что оплачивать эти долги будут за налоги от населения.
Одно дело помочь обездоленным жителям Суджи или Херсона. И совсем другое помочь коммерческой конторе, которая допустила не только стратегическую ошибки с централизацией на один огромный склад в каждом регионе, но и ошибки при выборе конструкций складов без отсеков и при этом не застраховались должным образом. А компенсировать эти косяки теперь предлагают всей стране.

Ответственность должна лежать на том, кто причинил ущерб. Ответственность перед продавцами лежит непосредственно на ВБ за порчу имущества  переданного на хранение. А вот ответственность перед ВБ лежит уже на украинском государстве, чьи вооруженные силы вообщем то и причинили данный ущерб.
Поэтому Вб теперь должно обращаться в различные международные суды, привлекать украину к ответственности и взыскивать ущерб с нее.

Примерно также как это делала компания Noga в отношении России.





avatar
В конечном итоге заплатят американцы и европейцы 
avatar
sfera, что? Ссылку на угрозу? )))

Откуда ты и зачем сюда пришел недавно?

На Украине западные спецслужбы руками украинских националистов совершили насильственный захват власти — это факт.

Украина 8 лет не сделала ничего, чтобы мирным путем вернуть себе ЛДНР в соответствии с Минскими соглашениями которые подписала — это тоже факт.

Наоборот Украина при содействии стран НАТО 8 лет готовила и вооружала армию, к 2022 сосредоточив на Донбассе практически все силы — это тоже факт.

Зеленский кричал на весь мир, что Украина может создать ядерную бомбу — это тоже факт.

И все это происходило на фоне геноцида всего русского на Украине — исторической территории России.

Любого из этих фактов достаточно было западным странам, чтобы начать несколько войн, так почему же ты считаешь, что Россия не имела права начинать СВО?
avatar
Олег Каширин, ну и че за бредота зарежимная? А кто мешал рф готовить свои войска, армию и прочее. путина мастерски сонный Джо втащил в конфликт, а тот и повелся. 
а теперь дошло до того, что ,, сила рф,, такая, что нет никакого смысла с ней серьезные переговоры вести.
avatar
sfera, очень смешно когда тролль вроде тебя пишет про ш… х за 10 долларов )).

Ты здесь на ресурсе год и все, что ты здесь делаешь — гадишь в комментариях ругая власть и Путина в частности.

Сколько так заработал?
avatar
Кремлеботы, кто всю эту движуху устроил с 2013 года
avatar
Машины сгоревшие в Екб возле валберис, сейчас ещё за свой счёт эвакуировать приказывают. Нет крайнего, крайний всегда народ, а что он хотел то, не меняй свободу на хлеб, а то отберут и свободу.Надо немножко потерпеть.
avatar
Тот кто заварил всю эту кашу.
avatar
Ну помечтать то никогда не вредно. Все мы движемся мечтами. Но заплатят как обычно налогоплательщики. Либо прямыми субсидиями ВБ либо докапитализацией ВТБ. Все остальное всем простят. 
Так уже взяли на себя ответственность члены УГИЛ (Украинское государство Ивано-Франковска и Львова, запрещено в РФ). Все вопросы туда
avatar
Однозначно.туда.
avatar
Мощная дискуссия.  Да никто никому не должен. Даже удивительно, что такой вопрос возник. Или это с точки зрения каких-то высоких материй? Если прекратит деятельность и WB, и все её селлеры, большинство прежних пользователей просто забудут про это через месяц. Даже перебои с бензином на заправках для народа тревожнее. Особенно учитывая, что всяких Озонов и Яндекс-маркетов, это даже и не касается на удивление…
калорийная кожура, не забудут. Им постоянно что-то будет напоминать. Лет? 17, что ли, жесть какая-то
avatar
По чему все спорят, кто должен, это очевидно, тот кто приченил ущерб физически и отдал приказ на приченение ущерба, а дальше с исполтительным листом к приставу
avatar
 Атаки БПЛА как обстоятельства непреодолимой силы
www.garant.ru/consult/civil_law/1809724/
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Выжить в рынке можно только, если учишься новому📖
Любая профессия, особенно трейдинг требует серьёзного подхода и обучения в первую очередь. Поэтому мы запускаем новый курс с Ириной Шармановой,...
Фото
Флоатеры как идея в момент повышенной неопределенности. Размещения «Т Плюс» и «ФосАгро» - что выбрать инвестору?
Флоатеры надежных эмитентов выглядят особенно привлекательными на поздней стадии цикла снижения процентных ставок — в момент, когда...
Мало найти руду — до нее еще нужно добраться
🔍 Представьте: геологи фиксируют богатейшее месторождение где-то за полярным кругом. Запасы колоссальные. Но вокруг сотни километров безлюдной...
Фото
РУСАГРО: свиньи с трейдингом принесли убытки, но есть шансы на камбэк для терпеливых
РУСАГРО в пятницу удивил отчетом за 1-е полугодие Снижение по всем фронтам кроме выручки , Катастрофа в EBITDA по всем...

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн