Украину очень не устраивает то, что Россия получает сверхдоходы от роста цен на энергоносители

Denkenmacht, боятся изоляции на десятилетия.
Два удара яо Львов и Киев, моментальная капитуляция. Но вот что потом…

АШ, а что потом?
Мы и так изолированы на десятилетия уже. И СССР был изолирован, и жил как-то. Но СССР был победителем, а нас изолируют как проигравших сейчас, судя по арестам судов, ударам по нашей стране.

Denkenmacht, полная изоляция это включая Китай и прочих не многих партнеров которые остались.
Мне бы не хотелось такого. Пусть думают, они залезли в эту жопу.

АШ, даже СССР не был в такой изоляции, как мы сейчас — были контакты со странами Европы, шло торговое сотрудничество.
Китай-это такие себе друзья, если им станет выгодно, они не моргнув глазом закроют границы или чего хуже сделают.

Denkenmacht, ситуация тупиковая, подписать мирное соглашение не можем. Применять яо не хотим зная последствия. Чем закончится, я не знаю.

АШ, Не тупиковая она. Просто надо вовремя делать правильные вещи, а не осуществлять перегруппировки и жесты доброй воли.
 Если бы сразу воевали как положено и готовились, все было бы по другому.
Не надо никакое ЯО применять, надо вынести энергетику — вынести ВСЕ крупные электростанции и вынести все крупные подстанции, в том числе и питающие ЖД.
А также вынести плотины киевского водохранилища фундервафлей типа Орешник.
Население уйдет само.
После этого надо было мобилизовать 3 млн. человек и за полгода закончить там все, установить сан зону, утвердить руководство из украинцев (аля Кадыровы) в каждом регионе и ввести временный переходный адаптационный период.
После такого номера Казахстан и Белоруссия сами добровольно вошли бы в состав.

Denkenmacht, а вы все мечтаете о каких то вундервафлях. Гитлер тоже о них мечтал. Но оказалось что толку от них никакого

saradvokat, я не мечтаю, я над вундервафлей шучу. На самом деле есть обычное оружие, которое легко это сделает.

Denkenmacht, раз этого не делают, значит есть причины. Если бы могли, то сделали.

АШ, если бы хотели, то сделали.

Denkenmacht, 

После этого надо было мобилизовать 3 млн. человек

Ну от мобилизации всего 400 тысяч человек начался вой и паника в обществе такие, что государство теперь боится что-то подобное делать, предпочли растрачивать сильно больше денег на покупку людей. Народная поддержка — она такая, на словах все согласные и машут флажками, а как до дела доходит и нужно лично чем-то пожертвовать — тут всё и вскрывается, что никому оно не нужно. Нужно было бы — не пришлось бы миллионы подъёмных выплачивать, сами бы шли, за идею.

PivnoiBob, за идею не все даже в Отечественную шли. А сейчас идея одна — деньги. Поэтому остается только инструмент принуждения. Ну это если власть серьезно настроена и цель реальная соответствует декларируемой.

Denkenmacht, надо Вас в переговорную группу брать. Мединский:-Не хотите со много говорить, будете договариваться с Denkenmacht. Желаю удачи!

Григорий, таких переговорщиков надо к высшей мере приговаривать, как сейчас…

Denkenmacht, Благодаря вашим молитвам, в Кремле возник план мобилизовать по российским захолустьям 3 млн. новобранцев и наконец покончить с ненавистным соседом. А заодно проверить на слабо Прибалтику, а то у них гонора стало много.
Если что опять пойдет не так, а как обычно, все спишут на вас

boing, ну и отлично, 3 года уже как пора.

АШ, всё очень просто.
ru.wikipedia.org/wiki/Кризис_водоснабжения_на_Донбассе
Как только освободят как минимум это, а скорее всего ДНР+ЛНР, то всё закончится.

Григорий, да да, конечно, ага.

Em, вот именно, деньги выводятся, а цены внутри страны растут из-за изоляции от импортных товаров и услуг.

Интересно насколько это реально.

t.me/exilenova_plus/17956

Denkenmacht, В 2022-м Демиург повелся на Западные звуковые волны изо рта, как в свое время Горби (русская национальная традиция)!
И получилось, что «дошли до Киева, а оказались под Курском» ...
За этими словами — гибель самой подготовленной в РФ дивизии ВДВ и десятков тысяч солдат, а также мотивация участия других солдат в эСВОу …

Прим.: солдатам проще по очереди передавать друг другу разрушенные деревни (имитировать) и всем хорошо для отчета о проделанной работе…
Как мне в 90-х рассказывал один фронтовик — защитник Ленинграда, как в Неве (между нашими и немцами) затонула баржа с мукой, а на уровне солдат голод был с обеих сторон. Так они договорились на уровне солдат и пол ночи (пока офицеры спят) муку черпали немцы, а пол ночи — наши ...
Не думаю, что сейчас по другому…

Игорь ПМ, ну еще пару лет, и братания легко могут стать реальностью.
Надеюсь до такого не дойдет конечно.

Denkenmacht, Я уверен, что взаимовыгодные договоренности между солдатами на местах есть (никто не хочет умирать!)! Иначе, российские войска не стояли бы на месте 4 года, а уже давно бы…

Игорь ПМ, не, договоренности есть, но не между соладатами.

Denkenmacht, начни с себя. Звони 117 и наноси ущерб врагам Родины

Cocnut, ага, уже бегу.

Denkenmacht, если вы не знаете даже долгосрочных целей, то как можете рассуждать о тактике их достижений? Тем более так упрощённо.
Если бы Украина была взята с наскока, то не наступило кризиса в НАТО, удара Трампа по своим же созникам. Прямо добивающим и так на ладан дышащий ЕС. Нам всё это на руку? Ещё как! И это только начало партии.
Realpolitik — это всегда многоходовка. Где по её ходу ещё и факторы меняются, а нередко и состав участников. А гадания на кухнях, или даже в публичных СМИ — это примитив с обсуждением лишь одного ОТДЕЛЬНОГО хода. И никогда всей партии целиком.
Это даже если оставить в стороне очевидные набросы отделов пропаганды каждой из сторон.

Дмитрий, ой хватит уже про великих гроссмейстеров и шахматы, тухлая тема, пудрить мозги заумными целями, которых никто не знает, даже сам гроссмейстер…

Denkenmacht, ну оно канеш.
С вашей то с печки виднее и стратегию, и тактику. А если вдруг вы чего не знаете, то и никто не знает. 99% процентов обывателей именно так и обсуждали телевизор. Который сейчас им заменил ютупчик с тележкой.

Дмитрий, кончно, всегда есть тайное знание, не доступное простым смердам, которые должны просто пойти сложить башку за царя-батюшку, пока эти в кипах деньги считают. Число миллиардеров в России за время СВО увеличилось на такой же процент, как и в западных странах. 
Вот это и есть ваше тайное знание и стратегия — кому война — кому бизнес.

Denkenmacht, зачем наводить тень на плетень?
Идут складывать головушки как раз те, кто не мыслит многоходовками и всегда только в моменте, который и считает «самым важным», отсюда и порыв. Главное сторону при этом хотя бы не перепутать. Что как раз и трудно именно тем, кто вместо собственной мысли кормится подсовываемой готовой.
Вообще всё это не плохо и не хорошо. Это диалектика жизни любых обществ. Была такая же тысячи лет назад и через новую тысячу будет такой же. Меняется один только фон.
Но павших русских жаль. Причём с обоих сторон. Как раз нагляднейше видно к чему приводят предательства компрадоров и слепота одноходовых масс. Прям начиная с разрывания единой страны.

Дмитрий, так это вы тень на плетень наводите, опять много умных слов про диалектику и жаль павших. У вас такая же логика, как у первых лиц, денацификация, демилитаризация, дефекация… Еще про печенегов вспомните и скажите, что их тоже жаль )
Слов у мных много говорите, а толку ноль.
Хватит людям пудрить мозги, пора называть вещи своими именами, вместо умных ваших пропагандистских терминов, без всяких многоходовок.
Потому что предательство есть предательство, война есть война, а вранье есть вранье.

Denkenmacht, украинское общество от войны должно прежде всего отказаться САМО. Иначе нам ещё десятки лет разребать партизанщину новой бандеровщины. Причём теперь уже открыто и очень щедро финансируемой внешними кураторами.
А так и общества в странах кураторов и сами украинцы очевидно пересматривают не только нарративы, но главное все свои долгосрочные цели. И это всё делает страна, у которой лишь 2% мирового ВВП. Против куда большего совокупного у оппонентов. При этом ключевой многолетний заукраинский игрок и изначальный застрельщик — США вообще почти выключен нами из противников на этой поляне.
Вот вам обратная сторона якобы «нашей бесперспективности» или как вы пишете вообще «предательства».
Вытащите наконец голову из алармитской пропаганды телеграмчиковских провокаторов и раскиньте СВОИМИ собственными мозгами. Ведь война идёт не за Украину, а за в принципе новый передел. В т.ч. и демонтаж НАТО как коллективной структуры. Вы поразмышляйте об этом на досуге.
Удачи!

Дмитрий, ахаха, геополитик на геополитике. До этого коммунисты нам голову пудрили херней своей, теперь едросовцы или кто вы там.
Но мы на такое не ведемся и думаем своей головой.
Удачи вам, блажен кто верует!

Дмитрий, верно. я вот тоже не понимаю почему этого люди не видят!

Дмитрий, плюсую!

Denkenmacht, как россиянину намазать на хлеб неприемлемый ущерб противнику?

alexei459, объясняю:
ускоренный неприемлемый ущерб противнику означает ускоренное окончание военных действий и прекращение получения россиянином ущерба от ударов по его стране, что повлечет к сокращению расходов и увеличению слоя масла на хлебе.

IliaM, да наоборот, Украина по заданию США устраняет конкурента в энергетике 

IliaM,  то Украина и Зеленский — марионетка, то Украину не устраивает, что США доллары печатают и они двигают всю геополитику, то Киев за три дня  самому бред не надоело нести? 

Walter Falcon, а что получит украинский обыватель от атак на объекты в России, есть версии?

En1kan, надо начать с того что украинский обыватель защищается от оголтелого реваншизма уже пятый год… ты украинец? почему тебя это интересует? 

Walter Falcon, смотрите вас интересует и вы окружающих в известность ставите, что получит обыватель в России от событий, к которым вобщем то не имеет отношения(конфликт на БВ)
При этом спрашиваете меня, живущего в России, почему меня интересует, что получит украинский обыватель от атак России) Никаких противоречий не находите?

Walter Falcon, уверены что правильно понимаете термин «реваншизм»? Если да, напомните когда Украина наносила поражение России? Ну после которого оголтелый реваншизм начался)

Реваншизм это политика Кремля...

Walter Falcon, вы украинец да?

En1kan, Наверное он имеет в виду экономический ущерб от неокупившихся экономических вливаний в УССР и передачу Украине Крыма глупым кукурузником)

Walter Falcon, постой, постой! Это европа реваншисты! Киев стал независимым в 91ом году! Каким образом там оказались европейцы с трусиками, майданами, евроинтеграциями и прочим? Независимость, это независимость, это не зависимость от ЕС! Так что реваншисты это европейцы! 

Walter Falcon, жизнь за забором всегда интереснее, чем своя. Главное что бы там было еще хуже, чем здесь.

En1kan, У РФ будет меньше денег вести так называемое СВО.

Dmitry, ну как бы дело в том что меньше товара выше цена) Все потери оплатит конечный потребитель, возможно

En1kan, Недовольство населения это тоже цель.

Dmitry, тоесть население Украины довольно ответными ударами?

Walter Falcon, Сал Конэр ты где пропадал? Кризис жанра?

sfera, «А когда благосостояние РФ определяет Украина...»
Ага, благосостояние у себя уже определили)
«Бери ношу по себе, что б не падать при ходьбе»
Украинцы ща крепко призадумались бы, если б было чем)

En1kan, на момент нападения на Украину в 14м году, средняя минимальная зарплата в долларах в Украине была выше чем в рф. 

кроме того, Украина никогда не объявляла дефолт по своим обязательствам. а рф — дважды. 

ты уверен, что это у украинцев нечем призадуматься? 

John Smith,
«ты уверен, что это у украинцев нечем призадуматься? »


Есть что то типа такого про средние зарплаты Украины и РФ?

En1kan, Иран по рейтингу IQ с этого сайта выше РФ, кстати говоря, 106 пунктов против 104 у РФ.
А у не менее легендарной страны Монголии по этому сайту целых 102 пункта.
То есть РФ отстаёт от Ирана так же, как Монголия отстаёт от РФ.
Ну, те самые высокоразвитые монгольские и иранские общества.

PivnoiBob, тоесть у Украины на дне списка компания получше)

En1kan, не очень компания. Поэтому СВО — это здорово, станет меньше людей, у которых IQ ниже Ирана, а 104 у них или 96 IQ — не принципиально. Умные люди наблюдают со стороны за борьбой славсов и хихикают.

PivnoiBob, хихикать наблюдая за гибелью людей, это не про ум, хотя кому я объясняю

PivnoiBob,

En1kan, если Монголия в топовой десятке — появилось сомнение в объективности.

Дмитрий, новая зеландия у вас вопросов не вызывает?) На самом деле не в рейтинге дело и не в местах а то что у-ботов тригерят такие картинки. Им жизненно необходимо на картинках искать где они кого то обошли.Как вон там выше, мин. зарплаты в долларах нашёл в каком то году были выше чем в России. И он счастлив, и не важно что у самого в кармане дыра, на картинке то воно чё)

John Smith, в 14 году на Украину разве кто то нападал? Там они сами на себя напали если мне память не изменяет

En1kan, да, конечно. сами на себя напали, сами себя убили, сами мальчика в трусиках распяли, сами зеленых человечков в Крым ввели, сами референдум провели, сами мост построили. все сами. а потом путин взял и сказал, что это войска рф. вот же гад такой, все заслуги Украины себе приписал. 

John Smith, не обратил внимания сначала, вы свою страну с заглавной пишите, мою строчными ну ок)
«на момент нападения на Украину в 14м году, средняя минимальная зарплата в долларах в Украине была выше чем в рф. »
Я за 13год покажу в 14 сильно хуже

En1kan, да, это была ошибка. минимальная зп в Украине превысила российскую в 2020. 

John Smith, а, не средняя а минимальная, а не в 2014 а в 2020 я даж проверять такое не стану. Про интеллект я так понимаю вопросов нет) Ну вы проверте может в каком то там году в пересчёте на доллар и с поправкой на незалежность ваши где то кого то опередили в чём то)

John Smith, Украина дефолт формально не объявляла, она в нём живёт, причём уже пятый год!
Это сразу видно по ключевым источникам финансирования её госбюджета (извне). Но это понятно адекватным, а не украинским потребляшкам ютупчика.

Константин Нюрговский, Наверное, при атаках погиб высококвалифицированный персонал. Его трудно восстановить.

Dmitry, Про персонал не буду говорить. В целом для работы с насосами, котлами и прочим прям высокой квалификации не требуется, хоть и приветствуется, но и с улицы не особо наберёш, да и при наличии опасности повторных обстрелов, думаю желающих не особо много будет даже за увеличенную плату

Dmitry, не было информации о жертвах, свои людоедские фантазии сюда транслируете?

En1kan, А вы не и не ищите такую информацию. Головой своей думайте.

Dmitry, э нет дружок, у себя мы сами, без хохлов и прочих разберёмся кого херачить. А вообще в трёх предложениях натуру хохла набросали- расхерачить, доплатить(на лапу дать) и непременно шоу чтобы)

Дмитрий, это всё галимый порожняк. 
Хохлы воюют? Да               2 линия УРа взята? нет
В контратаки ходят? Да    абсолютное превосходство есть? нет
Фронт стабилен? Да            обвал фронта у хохлов есть? нет
Налеты бпла усиливаются? Да полноценное 24/7 рлполе есть? нет
Всё остальные рассуждения и бла-бла-бла не в кассу.

Алексей, да, война против НАТО вещь весьма непростая. Особенно когда ведешь её на территории которые хочешь присоединить. Т.е. надо избежать не просто гибели гражданских, но и минимизировать их будущую ненависть, разрушение того, что потом самому же придётся отстраивать и т.п.
Гораздо эффективнее перемолоть сдувающийся л/с ВСУ в незащищенных бетоном городов полях. Идеально ещё и на максимально статичном участке, где у противника уже не остаётся перепаханных артой преимуществ обороняющейся стороны.

John Smith, одуреть как вас там зомбируют. Самоубивающая колония оказалась «вершиной дипломатии». От одного приказа прикатившего Джонсона вы потеряли 20% территории и массы населения, хотя Россия предлага вам в ответ на отказ от НАТО даже Донбасс оставить в составе нэньки. Не говоря об остальных южных регионах, которые теперь навсегда с моей страной. Которая и к людям относится как к людям, а не как к безправным рабам ловя их по улицам и посылая на смерть лишь ради попыток продлить власть ставшего банальнейшей марионеткой персонажа.
Ты вон успел сбежать, и лишь этим сохранил себе свободу и вообще жизнь. При этом зомбироваться не прекратил. Это наглядно показывает уровень биполярки у таких персонажей. Которую дополняет ещё и нахождение на российских площадках. И видно как тебя на них корёжит, но трудишься, бедняга. Благо среди нас, россиян, не культивируется такой полоумной ненависти к русскому же соседу, что вам скармливали уже более двух десятков лет внешние кураторы через своих шестёрок на местах. В итоге, шестерки при деньгах и не на фронте, а доверившийся им украинец либо свалил из «страны нерабов», либо самоубился о русскую армию добровольно, либо сейчас гонится на убой рабовладельцами. Притом, что русские зашли как раз для смены этой хунты и ни на кого из простых жителей не покушались, ни даже на их имущество. Те регионы где нашу армию встретили без боя стоят нетронутыми и люди живут как жили. А уж какие чудовищные фейки вам скармливала Денисова. Пока её невменяемость не стала уже настолько явной, что Вова был вынужден её снять, чтобы просто не позориться получив обратный эффект. Хотя конечно, в столь обработанном обществе наверняка находились и такие, кто кушал людочкину лажу полными ложками. Ведь тогда ещё бежали кастрюльки под ружьё защищать детей от «зверств оккупантов». Итог мы теперь все знаем. В т.ч. и из признаний самой Денисовой.