Блог им. ChicagosBull

Дерипаска сравнил Китай и Россию.

Бизнесмен Олег Дерипаска (https://t.me/olegderipaska/1082):
Китай вдвое снижает цену на электроэнергию для своих компаний, строящих дата-центры, чтобы стимулировать национальный бизнес в глобальной гонке за цифровизацию экономики. Что делаем мы? Конечно, наоборот – всеми возможными способами повышаем. Успех точно не за горами… P.S. В РФ уже не хватает около 60 ГВт доступных энергомощностей.
@ejdailyru

| ★3
110 комментариев
Решил субсидий на свои ГЭС выпросить.
В составе директоров компании En+ 6 представителей США. Дерипаска даже не владеет контрольным пакетом. а из голосующих у него только 35% акций. Из российского в этой компании только территория. Вот пусть и требует у американцев льгот по обеспечению предприятий компании электроэнергией. А Путин предупреждал, что устанете пыль глотать, не послушали. не чего кляньчить поблажки.
avatar
satisfaction, Американцев похоже и так всё устраивает.
avatar
satisfaction, те что из сша — это номинальные. реальные — другие ребята
avatar
решил погоняться с Китаем, ну-ну
avatar
pupsik21, Это как моська на слона.)
avatar
Если уж пошло такое сравнение. то может Дерипаска подскажет сколько юаней выводят китайские компании в заграничные банки?
avatar
satisfaction, есть данные о выводе Дерипаской денег в недружественные страны?
avatar
Cash, Довыводился, вот и остался без контрольного пакета акций и с американским руководством компанией.
avatar
satisfaction, smart-lab.ru/q/ENPG/shareholders/

Где здесь «американское руководство» и утрата контрольного пакета?
avatar
satisfaction, Так если бы не санкции, то всё норм было бы, так что тут на самих себя пенять нужно.
avatar
Cash, она непробиваемая. Бесполезно о чем-то общаться. Я давно пометил это для себя) 
Cash, пусть следствие разбирается. Дерипаске достались исправные активы и энергообъекты. В каком виде они сейчас, и куда направлялись деньги которые должны были направлены хотя бы для поддержания их, сможет ответить только следствие. 
avatar
Александр, по делу Потанина следствие уже разобралось?
avatar
Cash, наверно время не пришло, но очень интересно как министр (наемный менеджер) стал владельцем того чем управлял. Конечно же это результат исключительного ума и трудоспособности. 
avatar
Александр, ну а как близкие родственники больших начальников сейчас возглавляют банки, министерства, стройкомпании. Наверное, исключительно благодаря своим выдающимся деловым качествам )
avatar
Cash, следует разделить «управляют» или «владеют». Персонаж о котором речь из статуса управленца не хитрыми манипуляциями перешел в статус собственника. 

avatar
satisfaction, триллионы китайских денег в американских банках
Путешественник, это совсем другие деньги, это правительство Китая выкупало американские долги.
avatar
satisfaction, вы в курсе, что китайцы одни из основных инвесторов в американскую недвигу, акции, бизнес .
Они порт лосанджелеса хотели купить целиком! им просто не дали.)
Это всё частный бизнес.
А китайское лобби второе по силе после еврейского.
satisfaction, и чо?.. таков был договор о торговле
avatar
satisfaction, Да вроде китайцы полмира скупили, только в Африку они увеличили в разы инвестиции за последние годы.
avatar
Олег Ков, 20:39 Китайцы скупают природные ресурсы Африки под свои технологии их освоения.
avatar
Rostislav Kudryashov, Могут значит, в отличие от нас.
avatar

Ну Дерипаска о частностях :(

А если в общем то:


к
ак мы помним с 2000 года Путин поднимает Россию с колен. Вот  так это выглядит в картинке.

avatar
MiSh, Причём заслуги Путина это последние 10-15 лет, а в нулевые ещё хорошо работали реформы 90-х годов, от которых теперь ничего почти не осталось.
avatar
Олег Ков, Реформы 90-х. когда по полгода сидели без зарплаты у вас было всё хорошо?
avatar
satisfaction, Реформы 90-х были необходимы, благодаря им сегодня вы и я и все россияне имеют то что имеют, всё от трусов, носков, до бытовой техники, машин, квартир, продуктов, гаджетов и т.д. Кроме того были даны свободы человеку, свобода слова, свобода самовыражения, митингов, свобода прессы, выезд за границу, конвертация рубля и т.д.и т.п. Часть этих свобод сегодня потеряны, а в 90-е они были.
avatar
Олег Ков, то есть через 20 лет, всё что будут иметь россияне от трусов до квартир будет благодаря отказу от реформ и свобод? 
Алексей Матвеев, Нет, наоборот. С реформами Ельцина жизнь, без них наоборот. До 1992 года в России был тотальный дефицит всего, благодаря Ельцину его не стало.  И да если мы все 100% реформ 90-х отменим, то вернёмся во времена Советов, правда в гораздо худшем ещё варианте чем было.
avatar

Олег Ков, так и сейчас дефицита нет. Дефицит это вообще хумера . Есть бабки — нет дефицита. 

У вас логика примерно такая «то что есть сейчас от трусов до квартир это результат каких-то реформ 90-х». Стало быть трусы и квартиры через 30 лет будут результатом реформ сегодняшних.

Бьюсь об заклад, что через 20 лет население России будет богаче, в трусах, сытнее и обеспеченнее квадратными метрами чем сейчас.

 

Алексей Матвеев, Дело не в логике, а в реальном ходе вещей, реформы 90-х невозможно переоценить, тогда был сделан фундамент для благополучия россиян в дальнейшем. Никогда более такого уже не повторится, и мы все должны быть благодарны 90-м за это, за всё что имели в нулевые, и за всё что осталось ещё сегодня. Здесь не логика, а факты работают. Не будь реформ 90-х годов, до сих пор бы по талонам питались и жили бы как в Венесуэле примерно сейчас.
avatar
Олег Ков, нет, у СССР минусы были, но СССР не банановая республика, в РСФСР производство электроэнергии с 1965 года выросло с 332 млрд. квт.ч до 1082.2 в 1990 году. В РФ в 2023 году произвели 1178 млрд. квт.ч.  
avatar
По-моему очень даже неплохо, без резких движений.
avatar
У Китая многовековая экономика на коммунистической основе. а Россия и Путин начинали с нуля, после того как наши олигархи опустошили кубышку до нуля и стали обогащать  иностранный капитал.
avatar
satisfaction, серьезно? И сколько веков в Китае уже коммунистическая экономика?
avatar
Beach Bunny, почти 100 лет.
avatar
satisfaction, вы НЕрусский чтоли?
Многовековая подразумевает 200лет и более.
Почти 100лет — это меньше 1века.

avatar
Beach Bunny, Так они не разворачивались на 180 градусов в своей экономике. как мы.
avatar
satisfaction, Так мы развернулись то лет 15 назад, до этого всё хорошо шло.
avatar
satisfaction, С 1950 года в Китае компартия правит, -75 лет. Да и ещё 40 лет назад Китай был нищей страной. Только в последние пару тройку десятков лет Китай сменил курс на капитализацию, вместе с нами в 90-е годы Китай начал и обскакал нас в десятки раз. У нас тоже всё было хорошо с экономикой до 2013 года примерно, но потом стало всё хуже и хуже…
avatar
Олег Ков, В Китае основные отрасли остались у государства, рыночной оказалась, в основном сфера услуг. А у нас всё досталось частникам, которые видят только сиюминутную прибыль и больше ничего. Развитие компаний их мало волнует.
avatar
satisfaction, В условиях когда у частника в любой момент могут отобрать активы свои или чужие, ничего развиваться не может. Нельзя было допускать нынешней ситуации, нужно было как Китай дружить со всеми и открыть свой рынок для всего мира.
avatar
satisfaction, ага, с нуля. Вся экономика досталась по наследству от СССР. Просто пришли эффективные менеджеры))
Путешественник, в том то и дело, что вся экономика не тем досталась. 
avatar
satisfaction, а кому надо было? ну пришел наш вася, он не знает как управлять предприятием, позвал пиндоса и началось. Так?
avatar
Путешественник, досталась не экономика а предприятия с совершенно другим управлением и без всякого планового ведения хозяйства, без взаимодействия предприятий между собой. нарушены были все взаимосвязи. 
avatar
satisfaction, а вот тебе еще два факта
1 2025 год — В РФ уже не хватает около 60 ГВт доступных энергомощностей
2 Концепцию развития России в качестве «Энергетической сверхдержавы», предложил президент России В Путин в декабре 2005 года
avatar
satisfaction, Да с чего!? Китай ещё 35 лет назад в гимнастёрках и на велосипедах ездил, экономика его была меньше нашей, только за последние 10-15 лет Китайская экономика выросла в разы!.. А экономика России с 2013 года уменьшилась наоборот.
avatar
Олег Ков, потому что Америкосы хорошо влили бабла в Китай в своё время и подогнали некоторые технологии. Потом Америкосы пожалели и начали лить в Тайвань.
avatar
Бад Фокс, Надо было чтобы и в нас они бабла лили не мерено, а мы наоборот от него отказались по сути. Сегодня никто в нашу экономику инвестировать не будет.
avatar
Олег Ков, да у нас своего бабла было много в 2000-2010, только ушло на яхты, челси, самолёты, а не на развитие.
avatar
Бад Фокс, Так да, не были созданы в стране условия, чтобы бизнес добровольно вкладывался, инвестировал. У нас наоборот сделали всё чтобы деньги бежали из страны.
avatar
satisfaction, а щас подругому? санкции снимут(если) то первым делом начнут выводить
avatar
Так Китай поднимал собственную промышленность, мы же её полностью уничтожили и перестроились на экспорт ресурсов при этом ещё и активно деньги выводились из страны. При этом нужно понимать, что у нас были возможности и цена на ресурсы время от времени были очень высокие. При этом в России никогда не было проблем с мозгами у нас был и Дуров и Волож да и ещё много кто наверное был.
Сейчас читал, что хотят АВТОВАЗ освободить от налогов, что они не справляются при том, что цены на китайские машины в 3 раза выше, чем в Китае.
avatar
Vic, «Энергетическая Супердержава», понимать надо! 😇. В итоге скатилась до уровня полностью зависимой от Китая бензоколонки.
Мишустин вон уже за указаниями летает к хозевам.

Зато не Европа, зато скрепы и духовность…
Людвиг ван Биткоин, от победы к победе от большой восьмерки до китайской шестерки
avatar
Людвиг ван Биткоин,
Раньше продавали в Европе по нормальным ценам, теперь в Китай и Индию с дисконтом, причём помню раньше Индия расплачивалась в рупиях, с которыми ничего сделать не могли(как сейчас не знаю).
По итогу экономика Индия и Китая растёт темпами выше мировых, а наша экономика в глубокой жопе почти во всех отраслях не связанных с оборонкой.
avatar
Людвиг ван Биткоин, это ладно второе лицо все таки А вот горе стратег лично к Алиеву на поклон ездил Вот где позорище Особенно в свете какую политику проводили по азерам у нас  последние полгода
avatar
Vic, Дело в системе, пока она не рухнет ничего не изменится.
avatar
Vic,
Мы ??
У нас?
Это мы значит виноваты?

А Дуров теперь это мозг ??

Да я под столом.
avatar
Al Bax,
Да Дуров, что-то создал, а не присвоил как это сделали некоторые люди после распада СССР. Волож тоже создал хорошую компанию. Я в целом считаю, что Россия вообще страна где хватает умных людей, но всё сделано так, что они сбегают с нашей страны.
Мне нравится одна цитата: Чтобы зло победило, достаточно того, чтобы добро бездействовало. Эдмунд Берк.
avatar
Vic,.брат Дурова и по сути проект это копия.

Если вы так хорошо все знаете то Приведите примеры умных людей.
Но предупреждаю — Сикорский не в счёт
avatar
Vic, у нас за госдолг впряглись. мол отдавать нечем. а китай и сша отдают своей системой платежей и товарами. и там и там долгов 350% и 150% ввп
avatar
Я вроде слышал у нас избыток электроэнергии. Даже интересно откуда такое потребление что не хватает.
Во первых населения меньше.
Во вторых энергосбережение и технологии снизили потребление электричество в 10 раз.
Объясняю раньше чтобы сделать банальное отопление нужно неделю варить отопление монструозным аппаратом. Сейчас три дня в сотни раз меньше расходов на электроэнергию. 
В третьих у нас производств и заводов меньше как минимум в десятки раз по сравнению с ссср.
А теперь вопрос почему нехватка.
Все энергетические мощности ссср остались. Да чуть не уничтожили русгидро целенаправлено. Люди простые спасли.
Может у нас идет экспорт электричества.

дадашов фархад, нет избытка давно.
avatar
Вообще конечно интересно, что в стране безумно богатой природными ресурсами не хватает энергии. Полно угля, газа, умеем строить АЭС и т.д.
avatar
Vic, мало уметь. Нужно производить оборудование и строить станции в больших объемах. А кто это будет делать? Есть серьезные кадровые проблемы.
avatar
Так у дерипаски же есть генерирующие мощности, пусть предложит скидку на электроэнергию
ValeraShelomov 🎅🥂🎄, Если бы её было с избытком, то так и сделал бы думаю, а когда её не хватает, нет смысла демпинговать.
avatar
Китай — это соцлагерь, в котором коммунисты кормят и одевают пролетариев, помогают бизнесу и убивают чиновников за взятки

Россия — это каплагерь, в котором чиновники отбирают у пролетариата 43% зарплаты и оставляют его бороться за жизнь в режиме КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ.

Разные типы правящих классов — разная мотивация элит — разные действия — разные результаты.

Надеюсь, я понятно объяснил, почему китайские коммунисты приплачивают за ЦОДы, а российские чиновники — отжимают, доят и пилят?))
avatar
GOLD, в китае вроде как работник и работодатель (за работника) тоже нехило с зарплат отстегивают. Надо повспоминать, но там тоже нагрузка в районе 40%
Путешественник, так Путин верно сказал. всё было сделано по законам того времени. которые и подготовили такие как Чубайс А. Б и ему подобные. Отнять без кровно у них будет невозможно.
avatar
satisfaction, Не такие как Чубайс бы, не Гайдаровские реформы, так до сих пор страна по талонам бы питалась.
avatar
 Олег Ков. у частника никто в любой момент бизнес не отнимет, если он
.как Мошкович,  не вор.
avatar
satisfaction, У нас сегодня при желании вором могут сделать любого. Бизнес закошмарен по сути и вынужден действовать только по указке с верху. Нет справедливого суда, нет конкуренции, нет справедливости, прав всегда тот у кого больше прав.
avatar
Олег Ков, справедливый суд = независимый суд

а откуда возьмется независимый суд в стране, где всех судей (за исключением мировых) назначает своими приказами 1 человек?

такой порядок завел еще алкаш Ельцин, когда воевал с коммунистами

с тех пор, коммунисты вымерли, но порядок остался
avatar
GOLD, Да нет, не Ельцин бы, так до сих пор может быть питались по талонам и в тотальном дефиците жили. При Ельцине было намного посвободней в судах, даже суды присяжных появились вновь при нём, сейчас эти суды уже поприжали и очень сузили подсудность дел, где они могут быть. Что уж говорить про наши суды, если до сих пор митинги запрещают людям(обманутым дольщикам) под видом ограничений от ковида! Уже 4-й год люди без масок ходят, а ковид приплетают как предлог для запрета)  Все видят этот абсурд, но молчат, так как не положено роток открывать никому без разрешения сверху. Даже в советские времена свободы слова было больше.
avatar
satisfaction, 🤣🤣🤣🤣до слёз. А кто мешает сделать частника сначала вором?
avatar
Так и у нас очень легко ввести подобную льготу. Причем субсидировать даже на 50 %, а больше. Причем без всяких потерь для бюджета. Фокус в том, кто условие получения льготы применение в работе исключительно отечественных (т.е. китайских для Китая) чипов. У нас такое просто невозможно. Исключительно на российских чипах никакой ЦОД не построить.
avatar
Господин Дерипаска постоянно за свободный рынок агитирует. А сейчас гос регулирование продвигать начал. Причины? Наверное капиталовложения в электроэнергетику своевременно делать нужно было.
avatar
Em, У нас сделаешь капиталовложения, покажешь успешность компании и её отберут, так что нет смысла.
avatar
Em, любой капитализм всегда за льготу от государства.
Чтобы попасть в «постиндустриальную» эпоху, России сначала надо восстановить индустрию.
Так же как прежде освоения Луны неплохо бы освоить «необъятные просторы».
avatar
Rostislav Kudryashov, Есть задачи поважнее, суверенитет страны и т.п.
avatar
как бы дерипаске судьба ходорковского не стала лекалом… много бузит и довольно давно
avatar
incognito, Ещё с Пикалёво по моему всё началось, но он член семьи, вероятно слишком много знает, тут уж участь не Ходорковского скорее, а другого недавнего ярого бузиста может ждать) 
avatar
Олег Ков, работают в паре. Один «ручку верните», второй типа виноват)
incognito, Дерипаска свой в доску, если что-то говорит значит это было согласовано
avatar
Путешественник, ну это не означает что Путин западный. Тут своя коррупция, но научили ее пользоваться пендосы
avatar
Путешественник, ну так в учебниках бафета написано. тут шадрин и пресли по ним живут. будущая елита))
avatar
Путешественник, ну так может он просто не знал?
avatar
Путешественник, про кудрина я итак знал. но остальное почему так… хз
avatar
Вазелин, президента назначает капитал для решения конкретных задач.
Под события и задачи ищут менеджера. Он должен соответствовать тем или иным качествам.
Пройти ряд проверок. И потом, среди нескольких кандидатур выбирают одного.
Он и будет главный по индейцам.
А дальше ставятся задачи и человек начинает работать.
Если справляется, то нет проблем, сиди хоть вечно. Будешь лажать-я устал, я мухожук.
Всегда есть подмена. Так что всё просто.
Путешественник, ну эт уже перебор. Загнул ты. Так на ютубах говорят
avatar
население поддержит и оплатит всё
а потом умрёт
avatar
Что то подсказывает что на фоне падающей демографии и замедлении экономики дефицит электроэнергии у дерипаски связан с майнингом крипты. И за госсчет он хочет нарастить мощности
avatar
 Ох уж эти эффективные менеджеры, вреда от них чуть ли не больше чем от немцев в 40ых.
avatar
Александр, Дело не в менеджерах, а в системе в целом. Нужно дружить и торговать со всем миром и тогда всё наладится, экономика начнёт наконец то расти устойчиво и надолго.
avatar
Олег Ков, если сильно будешь хотеть со всеми дружить, то тебя съедят. 
avatar
Александр, Или я съем) Китай то никто не съел, они едят других скорее.
avatar
Олег Ков, 5000 лет, материализм и долгая воля это не шутка. Еще лет 10 назад Американцы и Европейцы считали, что смогут удержать Китай в подчинённом состоянии. Вот у кого можно что-то перенять, а не «дружить» со всеми. 
avatar
Александр, Никто ничего не считал, каждый сам на себя работает, кто то успешно как Китай, а кто то нет, как мы.
avatar
Как корову и овцу сравнивать. Совершенно разные страны. 
avatar
Square, Экономические и физические законы для всех одинаковы.
avatar

Олег Ков, да? И что? 

У них страна в 10 раз мощнее нашей сейчас.

Кроме военной мощи, пожалуй. 

Я уж молчу, что у нас сейчас ВСЁ вытягивает СВО. Глупость несусветная сравнивать при такой ситуации. 

 

avatar
Square, Сравнивать сложно, но можно.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Норникель - в топ-10 акций портфеля ВТБ Инвестиции
💼На днях в рамках инвестиционного форума ВТБ «РОССИЯ ЗОВЕТ!» команда аналитиков ВТБ Инвестиции представила свою обновленную стратегию на рынках...
Фото
DXY у ключевой поддержки: шорт-сквиз или новый этап распродажи?
Индекс доллара DXY плавно дрейфует в область месячного минимума в районе 98,50. Однако ослабление доллара на FX неравномерно: EURUSD стоит около...
Фото
2025 – год трансформации и развития компетенций
За последние 3 года к Софтлайн присоединились порядка 20 компаний , которые расширили наш портфель мощными компетенциями — от ИИ и робототехники...

теги блога Олег Ков

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн