Блог им. sfbankir

Квартира или синтетический депозит (синица в руках/"утка под кроватью") ???

Итак:
Исходная задача (клиентская)
---

есть 25 мио
это 2-3 комнаты в ЗАО/СЗАО (вторичка хорошая)
купить сейчас...
или рубль в LQDT (ставка ЦБ) + 2/3-2Х в Si/gold фьючи и ждем чуда, снижения квартир на 10-20% в руб с одновременным ростом рублевой конструкции на 30-100% ??
вопрос насущный, не мой...
тоже думаю что ответить....
где жить есть человеку, все некредитное...
но хочется к 40 годам иметь свое…

Квартира или синтетический депозит (синица в руках/"утка под кроватью") ???

 

КПДВ

 



Квартира или синтетический депозит (синица в руках/"утка под кроватью") ???

Ну и более консервативные инвестстратегии, вернее доли той же конструкции
Квартира или синтетический депозит (синица в руках/"утка под кроватью") ???

Квартира или синтетический депозит (синица в руках/"утка под кроватью") ???

Квартира или синтетический депозит (синица в руках/"утка под кроватью") ???https://gyazo.com/68fce8d9bb0f886c9000486bc39a0042
★3
91 комментарий
«но хочется к 40 годам иметь свое…!

тогда можно прикупить крошечный островок в Греции или в Ирландии).
оказывается, есть такие предложения для фрилансеров, желающих уединиться от суеты мегаполисов.
цены в 100....300 тыс. $ вполне доступны.
»покупайте землю, ее больше не производят" (Марк Твен)
avatar
Stanis, мск человеку нужна чтоб зарабатывать (очно), работодатель дает где жить, но эта истории невечна…
Sergio Fedosoni, 

тогда вариант один — или новострой, или на вторичка ближе к центру.
я бы выбрал вторичку.
avatar
Stanis, там локация привязана — новострой некогда делать ремонт и некому (бедная одинокая девушка с ребенком, занятая 24/7)

но принципиально не изменится финмодель от локации
Sergio Fedosoni, я стесняюсь спросить сколько денег должно быть чтобы считаться «богатой девушкой» :)
Сиделец, хотя бы 1 млн долл, и ещё недвижки и активов на столько же — шутка
avatar
Sergio Fedosoni,  2/3-2Х в Si/gold
поясните, пожлуйста?
avatar
Andy S, мы может в конструкции LQDT играться долей паев в общих активах до 95% ЕДС БКС
и одновременно, с бесплатным ГО покупать (продавать си и что угодно фьючи) — максимум х5 (ну ГО+ какой-то запас ликвидности)
Sergio Fedosoni, это язнаю я не понял пропорцию, обясните?
avatar
Andy S, можелируем пропорции с разным аппетитом к риску, мы продукт под это написали и юрикам и физикам
Sergio Fedosoni, я так же делаю, поэтому чисто технически хотел спрсить пропорцию си/голд
avatar
Andy S, я за х2 си и 1/3 голд, но всё моделируется
Andy S, игра с плечами — это агрессивность, надежда что актив будет расти  в рублях или хотя бы не слишком просядет. вложение без плечей — консервативно но не очень доходно, наверно так
Михаил Ершов, плечи не обязательно брать можно в пределах ликвида фьюч держать а можно и меньше
avatar
Sergio Fedosoni, хоть ГО и бесплатное, но фьюч — это игра в угадайку.
avatar
Sergio Fedosoni, правильно я понимаю что можно юзать LQDT под ГО? как ОФЗ. Это распространенная опция? или договорная с брокером? Или вообще отдельный сегрегированный счёт?
Антон Калашников, да, нужно отдельное письмо о хороших намерениях от министерства финансов и поручительство менеджера цб рф рангом не ниже руководителя уезда
Михаил Ершов, вроде снизили требование теперь не уезда, а подьезда
avatar
Михаил Ершов, их то телефоны у меня есть. но по пустякам дёргать не хочется. Так всё-таки?
Антон Калашников, у брокера ЕБС подписать и все
avatar
Антон Калашников, бкс едс
Sergio Fedosoni, спасибо — я как раза сконструировал портфель пенсионный для родителей. Я только думал что ОФЗ под ГО забирают. А ещё оказывается можно и денежный фонд (частный).
Sergio Fedosoni, 
максимум х5 (ну ГО+ какой-то запас ликвидности)

Никакого Х5 там нет на практике, это только в теории (на бумаге). Реально на ЕБС если портфель загрузить LQDT на 100%, купить можно максимум грубо на 65% от ГО биржи.

То есть LQDT маржируется для КПУРов под 0.2, остается 0.8, вот 0.8*0,65 /ГО биржевое = кол-во контрактов фьюча, которое максимально можно купить (продать).
avatar
nnnd, показать?
avatar
Sergio Fedosoni, LQDT  в текущей ситуации лучше. Тем более что выйти можно в любой момент и мгновенно. Вариант риска это только Набиуллиной и снижение ставки
avatar
Sergio Fedosoni, в каком звании человек?
Маркиз Лафайет, верное направление логики)
avatar
Купил бы жилье сейчас
Если он по жизни любит и умеет рисковать, то второй вариант. Если нет, то первый.Успех второго варианта — максимум 25 %.
Успех первого -100 %.
Дмитрий Киреев, вбухать 100% всех денег в единственную квартиру на пике рынка ??
Sergio Fedosoni, ну во первых кто сказал, что это пик?
Sergio Fedosoni, у народа денег просто дохрена, ждать падения цен в рублях просто наивно. Заработает ипотека, народ начнет тарить как не в себя. Я бы на его месте купил хату, таймить рынок недвиги очень глупо. Если есть потребность, надо ее закрывать сразу.
Василий Петров, А почему вы думаете, что «Заработает ипотека, народ начнет тарить как не в себя.»?
avatar
Kira625, ну сейчас рынок стоит — продаж на вторичке нет, накопится отложенный спрос. На депозитах у людей подкопятся деньги + военные деньги. Аренда сильно выросла, Зп сильно выросли. Ставку снизят, понесут в бетон. Ну не Транснефть же люди будут покупать
Василий Петров, И когда вы думаете ставку снизят? А по поводу туевой хучи триллионов на депозитах, так тут уже объясняли, что просто так эти триллионы на рынок выпускать никак нельзя. В бетоне уже такой пузырь надули, что бог его знает как они его спускать собираются.
avatar
Василий Петров, как пойдут миллиардеры покупать хаты вместо яхт, как пойдут нищеброды брать студии с процентов в целых 100 тыщ деревянных за пару лет
avatar
Sergio Fedosoni, а во вторых Вы написали бедная, одинокая девушка с ребенком. Здесь не о журавле в небе надо думать, а о синице. (((Т.е о ребенке. (
Дмитрий Киреев, так ребёнку не 2 года, и девушка не такая беззащитная, но смысл одна, и времени на ремонты и всё такое просто нет видимо.
Да и средства этот не системные накопления, а «так получилось» В какой то момент времени за одну и туже работу стали вдруг платить налоги порядок больше
avatar
Sergio Fedosoni, если несистемные — вообще фиксить надо
Sergio Fedosoni, это же не инвест а себе жить, тут задача купить себе
«покупайте землю, ее больше не производят»

Если человек — резидент РФ, то может выйти как в Финляндии…
avatar

Cash,

Если человек — резидент РФ

с такими деньгами быть резидентом РФ — моветон-с))

jaśnie wielmożny pan Szczur, там дешевле можно было купить, чем на Карельском перешейке в Ленобласти. Многие купили…
avatar

Cash,

дураки потомушто.

выше 60-й параллели человеку фпринципе жить нельзя.

биологически.

 

jaśnie wielmożny pan Szczur, на севере гектар за бесплатно дают )
avatar
Cash, потому и бесплатно))
jaśnie wielmożny pan Szczur, какие это деньги то ??

Sergio Fedosoni, 

таки не поверите))

достаточные, чтобы РФ тока на картинках видеть.

из скромного особнячка на берегу Виктории.

jaśnie wielmożny pan Szczur, ну тут у всех запрет на выезд из РФ вообще то…
Да и сесть там лет на 20-150 никто не желает…
avatar
вот смотри... 
т.е если тупо все в бакс то квартира не убежит… никуда… а скорее всего подешевеет до 1.5к за квадрат

а офз и фьючи с плечом это тот же купленный бакс… за 3-4 года на контанге будут потери и останется только одно плечо… т.е эту позу можно держать краткосрочно… но а если биржу закроют на месяц — его ж порвет как  fxrb...

я бы сделал через опционы… доход от LQDT пустил бы на покупку колов в долларовых активах… те что дешовые  Доска опционов — Московская Биржа | Рынки например кол с экспираций 19.06.25 стоит 5%
avatar
ves2010, где вы видите контангу ?? ))
как вы планируете 250 тыс баксов налом покупать — продавать ?? чисто технически ??
зачем доллар в РФ
как решать проблему синий / белый ??
что со спредами

Sergio Fedosoni, вообщем пусть купить вместо трешки двушку а на остаток денех колов си 10-20% от общей суммы декабрь 2025 или март 25… и овцы целы и волки сыты

если по колам будет профит то улучшит квартиру… а если профита не будет то останется с хатой
avatar
но хочется к 40 годам иметь свое…
А сколько сейчас лет — мы должны угадать? )

А насчет вторички сейчас — смысла нет, она дешеветь будет. Высокая ставка еще как минимум на год, поэтому на вторичку ипотека будет оставаться недоступной, а раз так — это все больше будет давить на рынок, цены пойдут вниз. Поэтому LQDT + облиги/фьючи могут сильно выиграть у недвиги.
Вася Пражкин, 39…
Вася Пражкин, первичка это год ремонта при зарплате 500-1 млн в мес жалко время терять
Sergio Fedosoni, вобщем через год получается… Ну как раз «LQDT + облиги/фьючи» после налогов процентов 20-22 дадут, а недвижка вряд ли будет заметно расти.
Вася Пражкин, тут такой момент… на нормальное жильё спрос на вторичке найдётся и без ипотеки, при адеквадной цене. У меня в доме, например, больше года три двушки стояли на продажу и несколько однушек. В конце весны начали продаваться — я тоже взял. Со скидкой, конечно. Сейчас однушка единственная осталась в объявлениях.
Ну снизят ставку — скорее всего в нормальных домах уже не так уж много будет на продажу выставлено повторно, да и не сразу.
Сиделец, недвижка всегда с лагом реагирует на изменение экономики. Еще летом прошлого года ставка была 7.5%. Поэтому сейчас на рынке все еще много продавцов «я лучше подожду». Но так как хату рано или поздно надо продавать, то при превышении какого-то порога ожидания, рублевая цена пойдет вниз. Если, конечно, валюта не подорожает существенно.
Вася Пражкин, когда ставку до 16% подняли вторичка, непонятно на каком основании (с первичкой понятно, там льгота стала вдруг очень выгодной) резко прыгнула вверх. и упорно не двигалась, хотя никто и не брал.
(как сказал риэлтор, сделки идут с 10-15% дисконтом. у меня скидка 10 вышла)
avatar
Купить ЗПИФ коммерческой недвиги на большую часть бюджета. Иметь 10%+ годовых, которых хватит на аренду, и рост недвиги. Риски — да. На остаток хеджить Сишкой.
Владимир С., супер совет! и от тела получить 20% через пару лет при ликвидации
avatar
qwers, с чего вдруг 20%? А почему не 10%?
Федорино Горе, 
может и 10, все возможно
если кто не понял, то никто не делает ЗПИФ недвижимости для инвесторов.
их делают чтоб скинуть неликвиды за откат управляющим
avatar
на вторичке можно отследить и взять отличные хаты сейчас, таких предложений по соотношению цена-качество не будет в мирное время. Не на цену надо ориентироваться, а на тайминг.
Не сомневаюсь, что в долларах цена в мирное время будет в полтора-два раза выше.
Смотрите британские и испанские кризисы в недвиге в 90-00-х
avatar
whattheheck, найдите примеры отличных хат. Или очередной фантазер?
Владимир С., нахожу и беру
avatar
Владимир С., я могу подсказать пример, но он будет отличный для меня, большинство не поймёт, писал об. Этом не давно
Владимир С., или можете риэлторам задать эту задачу, засыпят вариантами в которые просто не поверите. До окончания сезона 2 недели, поставьте сердечки десятку квартир и Вам будут приходить уведомления о снижении цены на 5% в месяц. В январе покупатели на квартиры исчезают, в феврале уже увидите -15% в рублях от текущих цен на вторичку и «вторичку». У меня в продаже квартиры формата «самое лучшее предложение в городе» ещё весной продавались за неделю-две, а сейчас вот висят уже 3-ий месяц.
whattheheck, с одной стороны да, но если специфические требования то таких квартир единицы
Sergio Fedosoni, да их немного и долго не висят в объявлениях. После мобилизации было больше. Но в мирное время они будут по совсем другим ценам в долларах.
На график irn в долларах, приведенный выше, давит массмаркет с однушками-двушками в 33-42 м. На самом деле видовая и территориальная дифференциация идет по москве семимильными шагами.
Не все еще это осознали.
Другой важный аспект: это лудоманский форум, здесь хорошего не посоветуют, как следует из комментариев))
avatar
80% в LQDT
20% в сверхрисковые маржинальные продукты
Не Благодарите!
avatar
Ramha, так го бесплатно, можно одно в другое включать, отсюда и синтетика с плечом в долл
Sergio Fedosoni, Фонды ликвидности в юанях можно рассмотреть!
Плюс структурные  продукты   
avatar
Фонд LQDT + фьючерс Si на сумму фонда.
Либо замещайки (в ИИС, чтобы без налогов).
Нормальная конструкция.

Квартиры в валюте будут дешеветь (с моей точки зрения), а в рублях не факт.
Сергей Кузнецов, хотя с замещайками тоже проблема. Погасил газпром выпуск. А валюта на 2% стала дороже в этот же день.
конечно квартира в Москве!.. ептыть)))))

bytopic.ru/chart.aspx?a=real_moscow




отличный актив для граждан с кругозором дрессированных рублевых мартышек))
avatar
Кстати, если рынок обвалится сейчас нормально, то можно закупиться акциями. Почему бы и нет? На 25 млн, можно очень много приятного подобрать со дна. Если конечно, мы обвалимся.
На текущих ценах, я бы не стал покупать. Хотя народ говорит уже выгодно, но я не вижу выгоды, что 300 рублей за акцию, что 240. Падения ещё не было на мой взгляд.
если ничего больше не поджимает, то исходить из того, что год-два рост стоимости квартир будет слабее чем доход в lqdt и облигациях
avatar
.i., бакс 110+ народ по рефлексу бетон скупать начнет
avatar
 на мой взгляд тут думать особо нечего.
задача №1: не просрать 25млн, ибо повторно она их не зарабртает с вероятностью 99.9%
задача №2: не остаться  бомжихой на улице. в рф с деньгами в рублях это сильно вероятная перспектива.

поэтому:
-все рисковые отметаем сразу. есть куча системных рисков, например: заморозка вкладов, остановка биржи и любая цена экспирации фьючей, скам LQDT, ухудшение здоровья, увольнение с работы.
-зарплата в 0,5-1млн это очень хорошо, и ее может не стать в любой момент, более того, я бы сказал что ее точно не станет в перспективе 3-5лет. это не работа на 100-150тр, когда можно относительно легко кудато еще трудоустроиться. я бы рассматривал это как большое везение, и рассчитывал что оно скоро кончится.
отсюда вывод: не набирать расходов более чем на 100тр в мес. типа ипотеки с платежом 300тр\мес.
-квартиру можно взять и не в центре, а в удобном по транспорту пригороде, можно даже в дальнем, это большая квартира в нестаром доме  8-12млн. я бы брал вторичку, и хорошо бы заморочился с проверкой доков
вопрос не стать бомжихой решен, квартиру можно пока сдать чтоб не простаивала
-остальное поделить на части. если понимает в акциях — половину в акции, 10-20% в доллары, остальное в депозиты, чтоб была подушка.
если не понимает а в акциях, то студия под сдачу — и потом ребенок туда переедет или сама, а ребенку первую оставтит
avatar
qwers, ну она, 20 лет как на Рублёвке живёт, прописку там имеет,, но это чужое жильё, и никто её не выгоняет оттуда…
Уровень дохода может варьироваться на порядок год от года, из за специфики деятельности, ничего криминального или неприличного, просто особый бизнес, не масштабируемый и неафишируемый
Пока не выгоняет…
Другой район или пригород не вариант, это мне хорошо рассуждать про прелести дома в Балашихе в лесу, родившись а Мск и имея квартиру в ОД…
А человеку из глубинки, где сейчас вообще война, не так беззаботно.…
avatar
Sergio Fedosoni, 
ПОКА не выгоняет, это вы правильно подметили. такие ПОКА легко становятся СЕЙЧАС, и как то глупо рассчитывать на то что о нее не зависит.
тем более если бизнес, особый (мутный). в любой момент исчезнет, и хорошо если без уголовок и налоговых претензий.
любой бизнес может за месяц развалиться, особенно сейчас.
еслиб это была еще должность жирная, все както надежнее.
в общем на соплях висит благополучие.

пригород отличный вариант, если не выпендриваться. в целом я понимаю что на понтах ей возможно хочется думать что она уже элита, с доходом 0,5-1млн, и может жить только в центре, но по отсутствию элементарно собственного жилья это не так.
сейчас экспрессы ходят за 30мин на 30 км в область, очень комфортные поезда, это не электрички. если опять же не выпендриваться и не считать что западло с офисниками на одну лавку сесть.

о том и речь, что ей надо устойчиво встать самостоятельно. чтоб ни от кого не зависеть. хуже всего купить живопись со сдачей в 30году, и не за 25 налом, а за 35 с ипотекой на весь доход в 500т мес. зато в центре, как элита.

и от себя лично вам, хорошо бы подумать что вы будете ей советовать))) тк если чтото пойдет не так и получится нехорошо, вам как порядочному человеку придется жениться))))


avatar
qwers, да про экспрессы я в курсе сам мцд4 пользуюсь — до сити час по прямой в камфорным поезде.
Вам не понять менталитет человека передавшего в 17 лет из захолустного военного городке на запад мск и тамошний пригород, и остальные крайние 20 лет всё крутится в тех же местах…
Однушка за МКАДом это «за пределами её гравитации»
Отсюда и проблема, купить что-то такое, что не ухудшает текущий уровень жизни, но своё
25 это мегапогранично, и никакой подушки не останется…
Акции — это лотерея
Маржинальность некоторых бизнесов сейчас гораздо выше 100%, но велика концентрация рисков внутри одного сегмента — госконтракты…
avatar
Sergio Fedosoni, 
да почему же не понять менталитет? я выше написал, что понимаю, что скорее всего там рулят понты.

ошибка в том, что это не ее гравитация, а ее иллюзии. а настоящая гравитация приземлит ее далеко подальше от однушки за мкадом.

поэтому я и предложил создать минимальный стоп-лосс, чтоб при самых плохих обстоятельствах не остаться бомжихой. у нее все на соплях висит.

просто представим, что бизнес накрылся, тем более госконтракты, уголовки открылись, из дома попросили съехать. и что она будет делать?

в моем варианте, она переезжает в свою квартиру, у нее есть долларов на 2-3млн руб, есть депозиты на 3-5млн и есть студия под сдачу. есть деньги на адвокатов, на еду.

а что она будет делать в квартире за 25млн без денег?

к тому же 2 квартиры снижают риск банкротства продавца. при покупке надо все как следует проверить и все зафиксировать, что долгов нет и тп, это юристы должны грамотные все провести.
avatar
Sergio Fedosoni, 
это ведь не отменяет варианта, что у нее все будет хорошо!

стоп-лосс поставлен, дальше может вкладываться в ваши схемы с фьючами тп

пока не выгнали тусовать на Рублевке и тп
avatar
Не ипи девушке мозги своей спекуляцией,))) она работает и хорошо зарабатывает раз 25 лям есть, пусть покупает хату, а з/п инвестирует в акции. И пусть ищет мужика с хатой и бабками.)
Будущее не знает никто.
А вы ей покажите те же конструкции не только с сентября, но и по маю-июлю, чтобы поспокойнее была.
avatar
Настоящая квартира или синтетический депозит? Конечно, квартира! Вот когда и квартира будет синтетической, тогда совсем беда))

теги блога Sergio Fedosoni

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн