Понятное дело, что рано или поздно все вы (ну или почти все), сольете или потратите свои бапки и будете искать инвестора.
1.
«Сосед». Самый идеальный для нас инвестор, этот тот инвестор, который знает нас лично и дает деньги не задавая никаких вопросов. Единственные вопросы, которые вы честно должны задать такому инвестору: «сколько можно про***ть?» и «как будем делить бабло?»
2.
«Smart Money». Но, как правило, те люди, которые хорошо знают вас лично, вам никогда денег не доверят, поэтому приходится искать деньги на стороне. Выделим второй класс инвесторов и обзовем его «умные деньги». Такой инвестор вам задаст примерно следующие вопросы на первой встрече:
- как бы взглянуть на ваш трек рекорд (стейтмент)?
- какова ваша инвестиционная стратегия?
- какой у тебя риск-менеджмент?
- чем ты лучше других? (вопрос такой не зададут, но понимать это все равно необходимо)
соответственно все эти вопросы необходимо детально проработать до встречи. Надо четко понимать, чем мы торгуем, какой пределельный риск, какие макс суммы может переварить стратегия, в чем источник преимущества на рынке.
Более того, разумный инвестор никогда не даст вам всех денег сразу. Даст пробный капитал, и посмотрит на результат. И только потом будет увеличивать вложения.
3.
«Stupid Money». Неразумные неопытные инвесторы будут задавать естественные, но непрофессиональные вопросы. Ну и вмешиваться в инвестиционный процесс они будут намного чаще, чем «умные деньги».
- Сколько мы заработаем?
- А какие есть гарантии?
- Чё думаешь по рынку-то? Куда пойдем?
- Может мне кредит взять и дать денег тебе?
- А как будешь компенсировать убытки?
- Может ты мне будешь говорить что делать, а я буду сам?
Опыт показывает, что умные деньги находят более менее вменяемых трейдеров, а вот глупые деньги обречены работать со сливающими трейдерами, потому что адекватный трейдер не возьмет неадекватного инвестора.
Кстати гря, есть еще и «Institutional money», там песня совсем другая. Я с такими дело не имел:)
Ну и как всегда, официальная позиция:
СМАРТЛАБ НЕ РЕКОМЕНДУЕТ ДАВАТЬ ДЕНЬГИ В ДОВЕРИТЕЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ТРЕЙДЕРАМ А ТЕМ БОЛЕЕ ДАВАТЬ ИХ В ДОЛГ С РАСПИСКОЙ ИЛИ БЕЗ НЕЕ.
или захотите организовать хедж-фонд.
важна ДАТА ДЕЛЕНИЯ ПРИБЫЛИ!!! МЕГА ВАЖНЫЙ ФАКТОР!!!
Который может испортить всё!!!
«Понятное дело, что рано или поздно все вы (ну или почти все), сольете или потратите свои бапки и будете искать инвестора.»
Я посмеялся, но народ может и не понять ;) Обидится!
Берешь в управление-управляй!!! Но если сольешь, компенсируй с процентом… Не уверен сливай свои…
Жаль что щас не 90е, а то таким сливалам, давно бы яйца на жопу натянули))
Нужны деньги в управление, пож-та!!! но, инвестор не должен быть обманут! Скажем даже хотя бы сумма+мин банк процент у него всегда должен отстаться!!! и нечего здесь обсуждать. У меешь сделать больше — дерзай! но ты тогда мат ответственный. заработал 50%-получай бонус. А то прям лохотрон разводят разный, аж читать неприятно. ДУ))) Дурят народ умельцы… В течениигода да просадка должна быть, но не более опред суммы, иначе закрываем лавочку и компенсируем свою профнепригодность… А основной расчет, да-раз в год где то
Это верно… И если инвестор, к примеру при случае со шкуриным, видя просадку больше оговоренной, его то ждет и не блокирует счет, то извините, инвестор просто-Stupid
Это как трейдер который войдя в сделку видит убток больше нормы и продолжает чего то ждать пока не обнулится. Тоже самое
На которых еще не бывал.»
68 000 рублей прибыли...))) Это авторитет???)))
В магазине процентами не рассчитаешься)))
Есть риск предпринимательский который несет бизнесмен, а работник нет. Зато работник теряет работу по желанию бизнесмена, вот и есть его риск.
Вот инвестор и несет риск, а работник нет, только в рамках договора найма. ЭТо кладовщика несет полную материальную ответственность, а ДУ ушник нет, и этот вопрос о возмещении убытков даже не ставиться по причине РИСКОВ. Крестяьнин не требует возмещения убытков от погоды.
«Берешь в управление-управляй!!! Но если сольешь, компенсируй с процентом… Не уверен сливай свои…»
А квартиру не подарить? Чего ты здесь делаешь? тебе риски знакомы?
Если отношения между инвестором и управляющим дикие тогда может быть все, а если нормальные деловые где все прописанно тогда таких ситуаций «Ой а я незнал что деньги можно потерять и вообще я целочка, а мне можно вернуть что было да еще с процентами?» не будет. Или ты грааль нашел? типо вложил в ДУ ну если заработал отлично а если нет всеравно вернут да еще с процентами ты сам понимаешь что это бред???
Тут единственный выход все четко прописать на бумаге и поставить там подписи.
Такая конструкция позволяет им эффективно распределять риски.
По поводу возврата просадки. Ценообразование активов на рынке — нестационарный процесс, и гарантировать со 100% вероятностью некую доходность на фондовом рынке невозможно. Люди дающие деньги в ДУ это прекрасно понимают и заранее готовы к оговоренной просадке.
И еще — успешный управляющий это не бюро добрых услуг, и отношения с ним выстаиваются на договорной основе (от того оно и называется ДОВЕРИТЕЛЬНОЕ, причём с двух сторон). А не по понятиям 90-х )))
+1
Мне на самом деле нисколько не жаль тех инвесторов которые встряли с горе трейдерами. Вы сами хотели заработать много и без головняков, как казалось Вам. Сыра бесплатного нет — это аксиома!!!
Если в момент принятия решения Вы думали жопой вместо головы — это целиком и полностью Ваша проблема! Достаточно было потратить 400-600$ на экспертизу договора или составление оного и не бегать потом по форумам с криками какие трейдеры козлы.
Каждый из Вас знал или по крайней мере должен был знать во что он вкладывает деньги! Это рынок! Это риски!!!
Никакая история трейдов и стейтменты не гарантируют Вам прироста капитала в будущем!!!
!!! примеров тому тьма можно почитать на Комоне, там разводили и разводят мясо.
Должен инвестору отдать 3 марта 2013 года на 20% больше)!!! Вот это инвестор!))) Я люблю таких!
2- «Смарты» ну если они настоко умные что не дадут денег то и нефиг их рассматривать.
3- «Stupid Money» наш клиент: герчиков, майтрендунов и т.п.
— скальпер;
— дейтрейдер/интрадей;
— инвестор;
и т.д.? )))
Если торгуешь прибыльно, то вроде и условия нормальные у некоторых. Конечно надо показать результат за определенное время. Мнения бы услышать хотьца). Что для трейдера лучше???
Если кому-нибудь понадобится, то «докажут». Или Вы сомневаетесь в российском «правосудии»? :)
Ну а если никому не нужно будет, то значит все всех устраивает. Прекрасно, но это прекрасное время может закончиться при первом «шухере».
Берёшь кредит настолько большой, насколько есть денег (в запасе свободных)чтобы «если чё»)погасить системную просадку + % по кредиту (назову её форсмажерной). Например не дай бог заболел, или ну торговлю заблокировали. И работаешь. Зарабатываешь, выплачиваешь проценты и сумму потому начинаешь с прибылью работать. Если страшно, и не уверен, то это не повод людей(инвесторов вводить в заблуждение, какими бы выражениями и привычками это не обставлялось. Короче если можешь -гуд. Если не можешь ГРОШ такому ТРЕЙДЕРУ ЦЕНА И ВСЕ ТВОИ ЗНАНИЯ -ПУСТОЕ, и хоть на какие категории не дели инвесторов-суть от этого не изменится. Это имхо.