О падении американских банков или далеко до кризиса
- 10 марта 2023, 21:13
- |
- А. Г.
Напомню развитие событий в кризис 2007-2008. Первый «звонок»:
В августе 2007 года (!) банк Bear Stearns оказался в центре кризиса ипотечного кредитования. На то время он являлся пятым по величине инвестиционным банком США. В результате два хедж-фонда под его управлением потеряли на инвестициях в ипотечные облигации почти все деньги клиентов ($1,6 млрд), что вызвало панику на фондовом рынке.
Однако в октябре 2007-го (!) индекс S&P500 установил новый исторический максимум. И с этого момента начал свое падение.
А самый драматический момент кризиса был в сентябре 2008-го (!):
Важным событием в обострении кризиса стало банкротство Lehman Brothers 15 сентября 2008 года (!). Котировки на фондовых рынках резко снизились в течение 2008 года и в начале 2009 года.
Вывод. От нынешних событий с банками до серьезных потрясений ещё далеко.
8К |
Читайте на SMART-LAB:
Долгосрочное инвестирование умерло. В этот раз - без "но". Хороших новостей не будет
Увеличение капитала посредством инвестирования в доли компаний всегда основывалось на двух тезисах
(1) компания сможет на длительном...
Как на самом деле используют ИИ в алготрейдинге
Если первая часть моего репортажа по конференции алготрейдеров в Москве была об инфраструктуре, то вторая часть будет про искусственный...
«Профи» из группы Займер окупил первый приобретенный портфель
Делимся новостями коллекторского агентства из группы Займер. КА «Профи» вышло на точку окупаемости по первому приобретенному портфелю. ⚡️ Для...
Ростелеком. МСФО за Q4 2025г. Всё неплохо… но всё равно печально…
Компания Ростелеком опубликовала финансовые результаты за 4 квартал 2025г.: 👉Выручка — 270,5 млрд руб. (+15,6% г/г)
👉Операционные...
хм… что такое “самый драматический момент»? лой по рынкам — был в декабре 2008 го в РФ и в марте 2009!!! по сипи (666) — так что аффтар что-то тоде запамятовал ;))
Так что правильный ответ — хз.
Люди будут гибнуть за металл))
— «инфляция виртуальных активов» — рост акций, облигаций и разного рода ПФИ на них за счета роста соответствующих фондов;
— производство в странах с дешёвой рабочей силой,
— дотации сельхозпроизводителям.
Из-за посткризисных куе (после 2008-го) потенциал всех этих трёх факторов исчерпан. Поэтому следующее куе уже пойдет в рост потребительских цен.
— обороты на финансовых рынках имеют четкую, устойчивую положительную корреляцию с динамикой кредитной массы, а последняя с М2. Это доказывается чисто математически;
— роста S&P500/M2 нет уже десятилетия;
— есть статья журналистки из США, которая попробовала год не покупать товары, произведенные в Китае: ее расходы выросли в 4 раза, не считая того, что игрушки дочери пришлось покупать китайские, так как альтернативы не было;
— высокая продовольственная инфляция 50-60-х была подавлена госдотациями и во времена стагфляции 70-х уже отставала от промышленной и услуг. Госдотации продолжают занимать большую долю расходов бюджетов и, кстати, для зерновых на 1га пашни они в разы больше даже советских, не говоря уж о российских. Для мяса не изучал, но, думаю, там аналогичная ситуация.
Ну а про исчерпание потенциала — это мое мнение, основанное на инфляции последнего года. Конечно можно его оспорить.
Что-то я пока этого не вижу. Простой пример: про электромобили, которые «завтра похоронят бензиновые», я слышу с начала 70-х годов прошлого века.
В августе 2007-го тоже так казалось. И даже новый исторический максимум в октябре 2007-го вроде подтверждал, а вон как вышло.
Думать что будущее событие Х будет страшнее предыдущего — так устроен наш мозг
Талеб в помощь если интересно
Это не «мозг», а человеческая наука: по теории вероятностей лучший прогноз будущего — это всегда некоторая функция от прошлого.
Имхо, именно неврозность на рынке и неуверенность в «завтрашнем дне» и вызвали распродажу. Взять хотя бы Western Alliance Bankcorporation (WAL). Недавно они отчитались как раз, проблем не было. Сегодня даже выпустили релиз, что с ликвидностью у них всё ОК. Тем не менее рухнули более чем на 40%.
Такие же гениальные манагеры как и в ВТБ, где держали непокрытые позы в валюте в феврале 22
никаких аналогий, рынок вообще другой, зачем эти мемуары?
молодняк начитается вас, посливает позы, зашортит-а завтра пойдет на завод
Даже после снижения реальная денежная масса в США находится выше многолетнего тренда.
Задел, который был сделан резким наращиванием денежной массы (и номинальной, и реальной) в 2020 году — очень большой.
https://smart-lab.ru/blog/883428.php
и вроде бы до 2007-08 фед так активно не наращивал баланс в кризис. возможно в этот раз они начнут намного раньше чтобы избежать последствий
Елена Е,
Вчера все банки США и Европы по -10% падали примерно. После новости о крахе банка из топ-20 — калифорнийского Silicon Valley Bank. 13 марта застрахованным FDIC (тамошнее АСВ) начинает выплачивать. Вот официальная инфа
www.fdic.gov/news/press-releases/2023/pr23016.html
Если кратко, банк финансировал венчурные стартапы (уже риск), рейтинг от S&P был BBB+, после событий понизили. Также погорел на среднесрочных и длинных облигациях, которые вынужден был распродавать в большой убыток, чтобы найти деньги, так как вкладчики устроили bank run. Подробности сейчас везде, долго пересказывать.
flextrader,
Ага, превышенцев большинство, за счет юр. лиц. Официально fdic 87% незастрахованных средств назвало. Крупные компании (Roblox, Roku и др.) уже сделали заявления, что держали там сотни миллионов, но это даже не большая часть их денег, т.е. возможные потери будут для них нефатальны.
global-finances.ru/stavka-frs-ssha
Вы, видимо, спутали с циклом повышения в 1999-2000, перед кризисом доткомов.
в 2007ом дошли 5.5 % и тогда все и посыпалось
Сравнивать эту историю с 2008 некорректно потому что ситуация совершенно другая! В 2008 оказалось что кредитные рейтинги сидиэсок были дутыми и банки владели пустышками. Сейчас у банка случился кассовый разрыв, потому что инвестировали под 1.5 и не порезали косты когда ставка начала расти и стоимость их инструмента пошла вниз чтобы доходность пришла в порядок. Почему стали инвестировать в ипотеки? потому что когда вертолетные деньги кидали направо и налево депозиты приходили, а кредиты никому не впёрлись, в то время как ипотеки как раз как горячие пирожки расходились.
И конечно конкретно этот банк никакого кризиса не спровоцирует ни сегодня, ни завтра, ни через год. Если завтра какой-нибудь JP Morgan Chase попадёт в такую же ситуацию — тогда конечно может тряхануть, но я очень удивлюсь если там тоже мамкины инвесторы сидят.
Напротив, всё только подтверждает надвигающийся фин шторм? Предположительно до 2025 вероятно реализуется? Как-то затягиваем уже, с 2008 прошло 15 лет.
Другого вывода из происходящего сделать невозможно.
Так же все говорили и в 2007 и в 8.
Именно это и пугает — все уверены, прямо. провели параллели. И успокоились.
Вроде на рынке много лет, а все то же — поспешные суждения и выводы.
Ведь за язык никто же не тянет.
РИТор.
Но в данном то случае речь идёт о времени, прошедшем с банкротства фондов Беар Стеарнс до банкротства Лемана: 13 месяцев.