Вот так выглядит дружба

Владимир Литвинов, «побеждать тоже придется в одиночку. Впрочем, как и всегда.»

Всегда — это когда именно? Есть хоть один пример, когда Россия/СССР побеждала без союзников?

Cash, 

Есть хоть один пример, когда Россия/СССР побеждала без союзников?

РФ в ЧРИ

Vatokat, это была КТО на своей территории, где у противника не было ни тяжёлого вооружени, ни авиации, ни средств ПВО.

Cash, 
Ну если КТО не война, то и СВО не война (если придираться к официальным названиям). Кстати КТО началась только в 1999 году. ЧРИ не была подконтрольна территории РФ, т.е. дефакто независима с 1996 по 1999 годы. Какое там вооружение вообще к теме не относиться, так нужно привести «хоть один пример». Это пример.

Vatokat, дело не в терминах, а в фактах. В Чечне против РФ не сражалась регулярная армия. Это были легко вооруженные отряды. И боестолкновения происходили на территории РФ, а не с другой страной. Тут скорее больше общего с тем, что происходило в послевоенной Литве и Западной Украине.

Cash, 
Отсутствие регулярной армии в одной из сторон разве позволяет отменить статус войны? Да и регулярная армия не панацея, это как раз подтверждается Ливией (хотя там по моему просто двоевластие сейчас) и Украиной, которая полных успехов не добилась на неподконтрольных территориях. Да и далеко ходить тут не нужно, та же Чечня, только ее первая компания.

Vatokat, то, что боестолкновения велись на территории РФ с разрозненными отрядами — именно это позволяет говорить о томч что войны не было.

И да, о союзниках. Даже в отношении Чечни Ваш пример не работает в этом отношении. Успехи там пошли только после того как на сторону РФ перешли о ряды Кадырова-старшего.

Cash, 
Понятно что размах совсем не сопоставим с тем что происходит сейчас, но факт что Россия справлялась без союзников, хотя бы в мелкой войне на своей территории (хотя тогда она была не совсем своя). Ну а крупные войны где воюют только 2 стороны, без какого либо участия из вне я вообще не припомню. Хотя бы косвенное участие принимают многие страны. 

Vatokat, 
Было ДВЕ войны там.
И сколько лет?

Stanis, 
Было две и сколько то лет. Какое это отношение имеет к теме союзничества РФ? 

Vatokat, 
Это показывает невмешательство других стран во внутренний конфликт.
Почему же РФ пытается втянуть в СВО страны ОДКБ и Беларусь как союзников?
Украина и ЛДНР это же тоже был сугубо внутренний конфликт.

Stanis, 
Как то что вы написали опровергает то что РФ без союзников смогла окончить конфликт в свою пользу в Чечне? Вы вообще с кем и о чем спорите?)

Vatokat,  
! но факт что Россия справлялась без союзников, хотя бы в мелкой войне на своей территории (хотя тогда она была не совсем своя)."
это же ваши слова?
зачем же теперь Россия втягивает другие страны в СВО? 
Для эскалации?

Stanis, 
Мои конечно. Просто спор был о следующем тезисе «войн с победой РФ/СССР без союзников не существует». Я привел в примеч войну в ЧРИ, на что дальше у нас пошел спор с «Cash». Он утверждал, что это не война или не такая как надо война, так что не считается. Я с этим не согласен и думаю что считается, но спорить на эту тему далее бессмысленно, ибо если человек войну в Чечне не считает войной, то мне нечего предъявить. Спорить «Это война» и в ответ «нет это не война» это детский спор. Про Украину я вообще ни слова не говорил. У РФ сейчас как минимум пассивные союзники Беларусь (предоставление территорий) и Иран (продажа дронов успешно исполняющих задачи).

Vatokat,  
тезис «войн с победой РФ/СССР без союзников не существует»
 
теперь суть понятна.

имхо, шансов на военную победу в СВО ни у кого нет.

Stanis, 

шансов на военную победу в СВО ни у кого нет

Это да. Ну тут или линяя фронта где нибудь застрянет, где получиться, на долгие года или ядерная зима.

Vatokat, 
мне вот просто непонятно, зачем вообще было начинать с планами захвата территорий вне ЛДНР, если соотношение сил  даже изначально не в пользу РФ?
Псковская, Тверская области, где недавно был… 50-70 км ехать в глубинке и ни единой деревни по обе стороны дороги.
Про Сибирь вообще речи нет.
Имхо, Россия идет в тупик или катастрофу.
Никому эта война не нужна.
Ведь все просто — не нравится Украина, границы открыты.
А насильственно насаждать непонятно что, покорить целую страну, это утопия.

Stanis, 
Расчет был что сопротивления не будет. На Киев пошла группировка примерно в 60 тыс. Такими силами взять город в 3 ляма жителей задача сродни почесать задницу локтем. Сопротивление оказали, а плана Б не было. Вероятнее всего провал разведки. В итоге имеем что имеем и куда придем оптимизма не вызывает. Закончить войну в одностороннем порядке без потери лица не может уже никто.

Vatokat, 
Имхо, расчет был на то, что 5-я колонна (Медведчук и Ко) устранит Зе при поддержке группировки.
Разведка тоже дезинформировала о настроениях. 
А теперь да, вляпались по полной, как США во Вьетнаме.
Россия и грабли — сладкая парочка,.....!

Иван Иванов, Кто из них будет платить зарплаты, пенсии и пособия?
И на Украине они почему-то кричат: «Братки из рабочих и крестьян! П-а-м-а-г-и-т-еее!!!». Хотя их самих — миллионы (по списку)

Иван Иванов, почему ТЯО-то? РВСН.

Иван Иванов, а Вы помните кто сказал про союзников — армию и флот? А помните, что армия и флот сделали с внуком и внучками автора этой фразы?
Напомню, солдаты с матросами растворили их в кислоте.

Igor, 
любопытно — а какие у нас с КНДР
«культурные связи»?

Юрий Близорукий, не будет там европейского хаба, будет турецкий.
Правовые основы разные в ЕС и Турции. Эрдоган щеки надувает и Путина нагибает в преддверии выборов.

Dmitry, я так понял там еще интереснее диалог — Турки предлагают долларами сейчас, но со скидкой а наши предлагают «помидорами» (товарозачетом) в течении 5 лет, но по дорогой цене…

ASG, временный деловой партнер, прошу отметить — помните как в 2015ом все после сбитого самолета на 180 градусов развернулось за неделю ???

Алексей Мананников, Надо провести «демилитаризацию» Азербайджана.

Алексей Мананников, так в этом пашинян виноват, а турки вместе с азерами пользуются ситуацией на радость америкосам!  Пора нам оплатить армянский..., не коньяк,  майдан!  Иначе получим большую занозу в междужопие Закавказья...