Информация
dr-mart
Отток лучших умов из России может быть действительно серьезным
- 26 марта 2022, 12:31
- |
- Тимофей Мартынов
Я стараюсь быть реалистом, оперировать фактами, а не эмоциями или какими-то чувствами. Смартлаб — очень маленькое предприятие, и я работал с очень небольшим числом программистов лично.
Вот такие факты я вам расскажу:
Один человек, с которым я очень плотно работал, уже готовится к отъезду в Сербию, а потом на Кипр, так как его работодатель — кипрская контора.
Второй человек, который помогал делать IOS приложение, экстренно готовится к отъезду в Турцию, потому что его американский работодатель не желает работать с сотрудниками, находящимися на территории России.
Два человека с которыми я раньше работал были из Харькова. С одним давно уже не общался, второй из Харькова был вынужден уехать, туда где не бомбят.
Программист, который начинал делать смартлаб в самом начале уехал уже много лет назад — сначала с Москвы в Киев, потом в Мюнхен.
Это больше половины людей с которыми я в принципе когда-либо сотрудничал по айти части! :(
Хабр-Карьера провели большой опрос 3000 айтишников:
👉почти половина опрошенных находятся в поиске работы
👉каждый третий уже ищет работу в иностранной компании
👉часто мотивация — иметь доступ к современным технологиям
👉46% опрошенных планируют начать учить английский язык
👉77% заявили о тех или иных трудностях, с которыми столкнулась их компания
👉60% ищут новые инструменты работы из-за санкций
👉4% попали под сокращение
РАЭК Плутогаренко отмечал, что уже из РФ уехали 50-70 тыс чел, и еще 70-100 тыс уедет в апреле.
Напомню, пару недель назад общался с крупной айти компанией из РФ, отметили что уехали только 4% сотрудников.
Кстати говоря, как вы думаете, уехавшие за рубеж будут обслуживать свои кредиты?
p.s. Держим в уме, что если страна хочет быть богатой, она должна создавать долгосрочные условия для того, чтобы лучшие умы мира хотели в ней работать, а не уезжали из нее. Есть конструктивные идеи как теперь создавать такие условия?
теги блога Тимофей Мартынов
- FAQ
- forex
- IMOEX
- IPO
- NYSE
- QE
- S&P500
- S&P500 фьючерс
- smart-lab
- smartlabonline
- tradingview
- акции
- антикризис
- банки
- бизнес
- брокеры
- вебинар
- видео
- вопрос
- встреча smart-lab
- ВТБ
- Газпром
- Греция
- дивиденды
- доллар рубль
- ЕЦБ
- золото
- инвестиции
- Индекс МБ
- Инфляция
- Китай
- книга
- Книги
- комментарий
- комментарий по рынку
- конференция смартлаба
- конференция трейдеров
- кризис
- криптовалюта
- Лукойл
- ЛЧИ
- Магнит
- Максим Орловский
- ММВБ
- мобильный пост
- мозговик
- Московская биржа
- недвижимость
- Нефть
- нищетрейдинг
- Новости
- обзор рынка
- облигации
- объявление
- опрос
- опционная конференция
- опционы
- отчетность
- отчеты МСФО
- Причины падения акций
- прогноз
- психология
- Путин
- работа над ошибками
- рассылка
- реакция рынка
- рецензия
- рецензия на книгу
- роснефть
- Россия
- рубль
- Русагро
- рынок
- санкции
- Сбербанк
- смартлаб
- смартлаб конкурс
- смартлаб премиум
- статистика
- стратегия
- страшилка
- сша
- технический анализ
- Тимофей Мартынов
- торговые роботы
- трейдинг
- Украина
- Уоррен Баффет
- уровень
- философия
- форекс
- ФРС
- фундаментальный анализ
- фьючерс mix
- фьючерс на индекс РТС
- фьючерс ртс
- экономика
- экономика США
- Яндекс
Началась 3я мировая и мировой финансовый кризис — первое что порежут — разработку, стартапы, и уволят всех иностранцев (как знакомых в «толерантной» Германии в кризис 2008-2009). Разговоры по 100 000 тыс программистов которые готовы уехать — рассчитаны на лохов. Одно жело говорить и мечтать а другое попу поднять, третье пройти с 10-100 собеседований, и 4 е получить оффер-предложение, да ещё на каких условиях, при том что сейчас дикая конкуренция со стороны программистов с Украины. И пятое это остаться в компании в после испытательного срока в течении и года. Я не говорю про проблемы с нормальными школами детскими садами, языком и перевозом жены. Атак да можно устроиться Java-разработчиков в бодишоп и жить в коливинге или с в коммуналке годами с другими такими же горемыками. Если у программиста нет хорошего физ мат образования то он не программист, а простой кодировщик что на западе уровень ПТУ/Техникума (по нашему 1С-программист).
Председатель ФРС обещать поднять савку по USD 7 (СЕМЬ) раз — это значить что перекредитованые западные компании увеличат платежи банкам в разы, при этом слабых конкурентов обанкротят, а сильных банки заберут себе, и заставят возвращать долги с зачищенного рынка.
+ Конкуренция в биг техе со стороны КНР, ЕС, Азии, и даже России с Индией.
Любое повышение ставки ФРС = спад в промышленности и банкротство компаний — это закон на западе именно по этому они её снижают чтобы разогнать инвестиции, а потом повышают чтобы удавить инфляцию.
без оплат за увольнение.
И что значит не могут… у них коммерческие предприятия — если предприятие не зарабатывает достаточно денег оно должно сокращать персонал и расходы, альтернатива — банкротство. Даже в СССР были «сокращения штатов», люди не «проходили аттестацию» или «переатестацию»
а сейчас зима пришла только в РФ, Беларусь, Украину, Казахстан.
в бывшем ссср только зима пришла.
а во всем мире ок.
ракет особенно не боятся потому что не знают что это.
а боятся что закроют совсем интернет.
вместе с этим возможность продавать труд наружу.
исчезнет возможность арбитража труда.
а вместе с этим придет нищие зп ниже чем у инженера электрика.
для ит нет кризиса мирового все заливает ФРС напечатанными долларами.
и продолжит заливать.
цены на еду тоже растут во всем мире.
но голодать будут в бедных странах только.
а в богатых просто сатнут тратить вместо 10-20% бюджета на еду.
15-30%.
В РФ тратят 50% бюджета на еду сейчас.
И речи о нехватке нет.
Есть речь только о чуть ухудшающимся качестве полуфабрикатов, колбас, сыров.
Так что даже увеличение цен на еду в 5 раз в европе не вызовет ничего.
таким будет не очень без профессии без языка без всего.
так таким и в РФ будет не очень.
таким везде будет не очень.
въездных! виз никогда не было.
они бы и здесь были никому не нужны.
если не про специальности работать.
в любой стране.
а намеки — обещать не значит жениться.
и так будет по 70к.
ограничение сейчас это ширина канала.
10-100 собеседований это собеседования ОНАЛЙН!.
а не как тебе 1 собеседование это потеря одного рабочего дня.
когда надо отпрашиваться.
или половины рабочего дня.
но все равно надо отпрашиваться.
И пройти 10 собеседов он лайн в неделю не напряжно.
это квест уже после первых.
у меня знакомые ит проходят 10 собеседов и получают прямо сейчас на 10 собеседований 5 офферов.
(просто это не очень оффера но они получаются)
основная причина плохого оффера низкое предложения все хотят за 1-3 к долларов получить спеца.
Я что-то так охренел от перемен, что первое время вообще только тупо читал новости)))
PS ещё попал в ДТП
Посадил аккумулятор из-за аварийки
Попал на штраф стоянку...
Так как нахожусь в какой-то прострации
Полная херь. Слишком нежные стали ребятки.
Так их и собачка на улице может напугать.
Бери хардкорный нотпад++ и вперёд, Родину поднимать.
Всяко в жизни может быть. Если в некой сфере нет node.js то нет и орды программистов.
вряд ли 46% программисты 1С, скорее всего эникейщики, строящие из себя айтишников, их можно заменить за пару часов на любого уверенного пользователя ПК
ладно бы если они планировали улучшить английских язык с b1 (технический английский в своей сфере) до c1, чтобы с клиентами напрямую общаться, составлять тех. документацию, давать задания интернациональной команде и т.д. Но начать учить — это уже чушь какая-то
Лучший product manager, тоже улетает на днях.
В общей сложности в моем окружении айтишников уже как минимум 12 человек либо улетели, либо уже точно и окончательно улетят в ближайшее время.
Это ужасно.
Для бюджета это потеря налогов. Для страны это утечка мозгов.
Очевидно же, не?
прямо сегодня за 1000 usd. для джуна.
Умные люди из науки найдут как воити в ит и эвакуироваться.
даже церн закрыл.
они не от хорошей жизни в ит просто выбора нет.
а у всех остальных нищенские.
это же арбитражные зарплаты из-за возможности продавать труд наружу.
они не могут быть выше мировых.
Мой выбор прост, я сижу тут.
и чем больше специалистов уедет.
тем меньше будет безработных.
тем лучше будет жить оставшимся работникам.
тем меньше упадет зарплата.
тем проще будет найти работу.
тем удобнее будет работа.
всем кто продает свой труд выгодно чтобы выехало как можно больше качественных конкурентов перед кризисом.
чтобы не сталкиваться лбами в одной вакансии на сто спецов.
и не убивать зарплату в пол.
спасибо тем кто уезжает и давайте их поддерживать.
это выгодно всем работникам.
Здесь много чего можно сделать минимальными навыками программирования и это резко увеличит полезность ресурса.
Проблема не всегда в программистах, очень многое зависит от мозгов менеджмента…
Программисты затем просто уходили (и уходя крутили пальцем у виска вспоминая руководителей). А руководители до сих пор ищут других программистов, не понимая что ошибка часто в них...
А потом жалуются — нет программистов.
Тимофей, не читай этот мусор
пользоваться оказалось слишком неудобно
Ща все резко встало. Правда я решил почву прощупать, обновил резюме и поставил оклад 500тыр, чтобы зря не беспокоили сразу. Раньше правда нерезы звонили и за бОльшие суммы
Из никто не поддерживает, а поддерживать и удерживать разработчиков сайтов и мобильных игр ну это не тот приоритет.
молодые восприимчивые конечно понервничали, но те кто постарше их успокоили.
сейчас уже и лететь то некуда. в грузии даже хостелы кончились
есть люди которым тягостно ничего не делать. они не могут ждать, и они страдают неимоверно от этого. ну то есть прям физически — депрессия, бессоница итд
вот они все в феврале по головам бежали в армению и грузию. но таких не много, и в основном молодежь в небольших командах и компаниях, где нет постарше никого кто успокоит и вразумит
Осталось ещё клеймо ставить с рождения в РФ, мол собственность государства РФ, просим вернуть заблудившийся скот позвонив по тел…
Хотя ответ должен быть, типа «по предложенной инициативе будут сделаны расчеты до такого-то числа, и будет выдан официальный ответ с коллективным принятием решения в срок до».
Ржака короче через слезы, и ещё верят, что их к доллару за 30 повели
сразу после деноминации
Я как универ закончил, так всю дальше трудовую жизнь это по сути догоняние сплошное инфляции и курса доллара.
Да доходы росли, но при этом курс тоже рос.
Помню в 13 году как все доступно казалось, времена были очень хорошие, машины дёшево, смех кроссовер стоял от 1 млн....
За 8 лет уронить так курс рубля это ну слов нет, грабеж народа
выплатить часть гос собственности, как максимум
Поэтому и предлагаю выравнивать ситуацию.
Потом, когда в России стало более-менее (2006-2008), человек из Германии вернулся обратно в Россию. Проработал здесь около 10 лет, сделал неплохую карьеру и улетел в Азию.
Советский Союз, кстати, пытался брать плату с эмигрантов за бесплатное образование. А США тупо облагают подоходным налогом своих граждан независимо от страны их нахождения и места работы.
P.S. Мемное фото, зачёт!
ИМХО, единственное ради чего стоит ехать — дефицит отдельных товаров и услуг в РФ.
В плане работы можно найти компромиссы даже с иностранными заказчиками.
Кто хочет ехать — пускай, это их решение. Но оно скорее паническое, чем обдуманное.
Для тех кто останется появятся реальные перспективы для роста.
Поэтому, как таковой отток не ударит по отрасли.
Есть знакомые, которые уехали на панике сразу после начала спец. операции. И они уже решили вернуться обратно в РФ)
Да и зачем нам тут iOS разработчики например, если остановили поставки в РФ. Для чего им тут что-то разрабатывать под эти системы?
Есть серьезные проблемы в компаниях с HR. Очень плохо ищут людей, мотивируют.
Некоторые работают на иностранную компанию как ИП. Вот тут есть проблемы с платежами и приходится например в Армении получать. Но это вероятно ненадолго, платежи найдут как проводить.
Скорее всего, к сожалению, это «исправят». Но пока Армения не нужна.
Вот платить туда за сервисы стало сложно, это факт.
А кто-то из тех, кто или свалил или уже давно там — вернется, столкнувшись с русофобией, либо (надеюсь) — благодаря вновь созданным властями условиям и льготам.
Вообще ситуация мрачная. Например, возьмём VR-продукты. Есть два очень крутых движка, в которых можно создавать интерактивные VR-приложения, это Unity и Unreal. Где это можно применять? У меня в команде был чувак, который готовил астронавтов NASA и SpaceX на своём VR-симуляторе. Создатели Unity и Unreal — американские корпорации, потратившие долгие годы и много миллионов долларов на создание этих технологий. По заявлению Совбеза РФ, главный враг страны это США. Теперь представим, что Unity и Unreal больше нет и нам говорят «а давайте мы их импортозаместим», а замещать либо нечем, либо нужно ещё минимум лет 10 потратить, чтобы хотя бы догнать эти технологии. Получается, либо нужно создавать технически отсталый продукт, либо уезжать туда, где «вражескими» технологиями можно пользоваться.
Можно приводить в пример Китай, но там несмотря на наличие «золотого щита», технологии не являются оружием врага и люди продолжают использовать тот же Unreal без страха, что их кто-то накажет за отсутствие патриотизма.
Россия могла бы заняться развитием свободных экономических зон, сделать их политически нейтральными, более демократичными, пусть и в ущерб национальной безопасности. Это было бы единственное окно для мировых инвестиций.
Движок от отечественных разработчиков, уже используется в гос-компаниях, в т.ч. для военных целей — обучения солдат в VR.
Как говорит Демура, вы рассуждаете с позиций психически здорового человека, а в данном случае это далеко не так.
А ведь кто-то действительно подумал что он сам будет дом убирать
Отсутствие доступа к google play, apple store и денежным переводам, будет мотивировать разработчиков искать работу в других странах.
Оставшиеся будут пилить 1С, правда вот, не знаю, на чем MSSQL и Windows нет (наверное на том, что осталось сейчас, т.е. развития и новых технологий не будет, поддержание существующего в ближайшей перспективе).
Ближайшие перспективы, это работа с устаревшим железом ПО и.т.д., как мы знаем, даже самое небольшое отставание в IT это отставание навсегда, догнать лидеров рынка будет невозможно. Яндекс всех не вытянет, максимум на что он будет способен это содержать таксопарк и доставку еды.
Я могу ошибаться, но перспективы так себе.
Наверное будет полно IT работы в госсекторе за условные 30,000 руб. в месяц.
Тем более, что «первая волна», как правило, эмоциональная и массовая, но ~30% из нее не вписываются и возвращаются. Это в последующих «волнах» к эмиграции относятся ответственней и мало кто возвращается.
Мимо айтишник из банкоброкера.
Софт и компы только в Раю.
Министр цифрового развития лично подтверждает риск массового отъезда айтишников из РФ.
Все эту неделю он лично выступал перед айтишниками и собирал предложения по поддержке отрасли.
Для этого Минцифры специально создал канал:
xn--r1a.online/#-1001722209452
Предлагают бесплатные финансовые гранты, отсрочку от армии, льготную ипотеку.
t.me/mintsifry?livestream
«Льготную ипотеку смогут получить ИТ-специалисты в возрасте от 22 до 40 лет с доходом от 200 тыс. рублей в месяц в городах миллионниках и от 150 тыс. рублей в регионах», – Шадаев
«Проект постановления Минцифры России по предоставлению отсрочки от армии ИТ-специалистам уже находится в Правительстве», – Шадаев
Нафиг нам эти приложения для телефонов, что они важнее всех чтоли, да и с какой бани им льготные иипотеки, а учителей, учёных молодых что не поддерживаем, клоунада блин, совсем мудаки, учёные важнее итишников так-то.
Чем важнее серверный программист врача? Караул орут, а врачи, учителя детей прокормить не могут, уроды не о том беспокоятся
Эта ситуация не будет вечной.
Ведь скоро абрамсы а ты еще не засвидетельствовал свою преданность делу партии.
Так ведь? Надеюсь у тебя такие пруфы есть и размещены там где надо…
Из СССР можно было более-менее спокойно уехать до 1928 года. Так что будет несколько волн уезжающих. А кто не успеет будет делать в шарашке «суверенный интернет» за талоны на масло и хлеб. Пока вектор направлен в эту сторону.
Вообще скажу так- в кап.страну надо ехать имея тысяч 250 баксов, это чтобы не пахать по 12 часов ежедневно, а просто пожить несколько лет, купив недвижку и сдавая ее, как вариант… Нет денег-зарабатывай здесь, вариантов-куча, пока-молодой…
В любом случае кризис ударит — и будут увольнения. в том числе и в ай ти. Будет падение доходов.
Это какие-то неправильные айтишники
Попробуйте пройти тесты: General English, Business English.
Мои результаты: general, business. Но при этом художественную литературу на английском для меня читать просто невыносимо))
Мой результат business
Вообще там в приличных компаниях после того, как тебя уже отсобеседовали и приняли и допустили до работы… и ты что-то написал, там есть кодревью и остальные участники разработки, назначенные на проверку, смотрят как ты «знаешь и умеешь». И даже если ты там 10 лет работаешь и просто все знаешь и умеешь — все равно смотрят, т.к. может ты там утром кофе забыл выпить или отвлекся на телефонный звонок или еще какую опечатку сделал — это повышает качество кода.
Самая большая причина — люди, которые кипятком ссутся от радости происходящего, но на предложение пойти поучаствовать быстро сливаются. И им хоть в глаза — всё божья роса.
Местных смартлабовских на зп это не касается.
Если выпускник не может найти работу — вероятно, это хреновый выпускник.
Пишут, что удаленщики в Ереван уехали, небольшая часть, около 100 человек. А Красная Буква им коворкинг поможет снять, но представительство не открывает.
www.forbes.ru/tekhnologii/459233-andeks-nacal-poisk-kovorkinga-v-erevane-dla-uehavsih-sotrudnikov
Как мы теперь без него!?
уже лет тридцать как...
и экономика стабильна и нац.валюта
без технического английского не только программисту, мотористу делать нечего))
литературы по теме на русском просто нет.
Амбрелла, солюшн и др
всё верно, до войны мне как айтишнику экономической мотивации особо никакой не было ехать в Европу, например
Сейчас, при возвращении 90-х, эта мотивация очень даже выросла
п.c. 70-100 тыс уедет в апреле, и в каждом месяце еще 50-70тыс до конца года. такие вот прогнозы
Действительно ли они лищились возможности развивать эти отрасли в Росии вот прямо сейчас? Или это произошло много ранее?
Может всё наоборот, как раз сейчас эти возможности развития базовых отраслей только и открываются?
Судя по зарплатам у нас в России очень ценятся: депутаты, чиновники, таможенники, ну и немного погроммисты и работники нефтедобывающих и перерабатывающих предприятий.
Подряды один фиг тут кроме 6% не платили.
Стартапы ИТ всё равно 100% рано или поздно переедут юрлицом в США. (и совсем не из-за Путина)
про скрытые… ну да и что? и не 30, а 20 (акцизы — бензин и спиртное. если для итшника это значимые статьи расходов, это какой дерьмовый itшник )
Мы сделали Alfa Campus — трёхмесячные курсы для всех, кто хочет стать айтишником.
В Alfa Campus 3 факультета: системной аналитики, тестирования и микросервисной архитектуры. Аналитике и тестированию научим бесплатно. Да, да, бесплатно.
Когда? Начинаем уже в апреле."
умные люди среди них тоже есть, так что народ потянется в Российское IT.
и предполагаю: якобы уезжают мАААсквичи и питерцы
Бл@ть — снимите шоры с глаз! В любом месте земного шара — публичное высказывание, особенно известного человека — это значит или полная поддержка политики его государства или попадание под различные санкции.
Спрашивается — науя это надо публичному человеку?
Или кому то мешает С-Л?
Вот лично я не испытывая спрос в этих самых программистов, вот спрос в технарях есть, которые умеют чинить.
Программисты это такая каста людей… если решили уезжать пусть уезжают.
если уехало 70-100 тысяч «лучших из лучших»
то почему я не вижу вокруг результатов труда этих светочей программирования
Где замечательные продукты которые создавали эти гении ?
Почему мы пользуемся ПО которое создавалось десятки лет назад и по ходе дела только шлифовалось не меняясь кардинальным образом
Вопрос риторический, ответ мне известен
что эта огромная толпа гениев в лучшем случае «шлифовало давным-давно разработанное ПО»
Если вы в теме — можете заявить что пользуетесь хоть чем то к чему приложили руки уеханцы
Можно даже не называть конкретное ПО, просто сказать «я пользуюсь ПО которое разработал-доработал программист который сейчас уехал»
За себя скажу, что не пользуюсь
1. список всего ПО которым вы пользуетесь.
2. список всех программистов, которые его писали и уехали.
в этой схеме вы сейчас просто не знаете, кто писал то по, которым вы пользуетесь. или знаете?
Git, продукты от Apache foundation, java, groovy, wildfly и тому подобное
Ну и плюс ОС и системное ПО
типа «получаю 5-7к пишу на питоне»
Запад сейчас платит деньги за так сказать «мишуру и рюшечки»
Уж точно не за модули к серверам и не за системные вещи
Если тут есть потенциальные уеханцы — пусть напишут хотя бы приблизительно чем занимались
Уверен что всякой херней
вы считаете что перечисленные вами случаи создали уеханцы ?
На чем работает этот сайт? Уверен что на каком то старом каноничном движке который дорабатывали другие люди
Если уеханцы и приложили руку, то на уровне «вписать строчку в конфигурационном файле»
Естественно, уезжают же лучшие.
В КВН отправьте эту убойную шутку
Про движок сайта совершенно ясно что уеханцы никакого отношения к нему не имеют. Даже на уровне допиливания. Этим занимаются настоящие разработчики а не условно «питонщики»
Разве что контент какой то
есть риски русофобии, блокировки счетов в иностранном банке, отмены внж и прочего?
Вот вменяемое и профессиональное большинство просто ищет систему взаиморасчётов с мировыми фриланс площадками
…
Нам бы криптовалюты полностью лиголизовать… И тогда современным РФ будет номер 1 в ИТ)))
В России три пути вебкам, водка и айти))
Вам бы доучиться в школе.
Есть возможность уехать — люди уезжают, потому что банально уже надоело.
Среди моих знакомых в it единицы, кому интересна политика. Как правило это умные, добрые и аполитичные люди, которые хотят спокойной жизни.
Везде подогревается и раздувается эта тема. А что человек с критическим мышлением видит в инфополе: Запретить, предатели, подстилки, зажрались, пусть валят, никчемные и так далее. Так какая реакция может быть на это, ответ мы видим.
Нет
Вовсе не в этом причина
Это психология
Вот смотрите, человек не хватая звезд с неба каким то чудом устроился на непыльную работу с очень хорошей зарплатой
Человек очень хорошо понимает что его работу легко выполнит почти любой другой программист и если он потеряет эту работу у него нет ни единого шанса найти хоть что то сравнимое
Его ожидает жесткая конкуренция с настоящими реальными кодерами в которой он заведомо проиграет, а если даже и выиграет то он тупо не потянет фронт работ
Работодатель это тоже понимает поэтому и занимает позицию «хочешь продолжать получать бабло, подними задницу подсуетись и сделай так чтобы к работодателю не было претензий от властей страны»
Работнику тупо ничего не остается делать как рвать когти в условно Турцию или куда то еще, лишь бы удержаться на этом месте
Разговоры «уезжают лучшие» просто смешат.
Уезжают как раз те кто боится конкуренции и понимает что он очень слаб в профессиональном плане
собственно я и говорю о том что нерелоцирвавшемуся потерявшему работу на западного работодателя айтишнику предстоит жесткая конкурентная борьба с огромным количеством толковых и умных ребят
с мизерными шансами на победу
потому и уезжают что шансов нет
Выехал в Армению, прописался в Ереване у друзей. Продолжаю работать, но при первой же возможности вернусь обратно.
Не уезжал бы, если бы была возможность законно получать деньги без ограничений как раньше.
Похоже так себе у них дела идут
technic, когда только пришел на биржу, то сформулировал для себя правило — никаких зарубежных ит компаний))
тут сейчас ожидается экономическая зима.
и каждый уехавший это минус один безработный потерявший квалификацию.
ни за что.
спасибо тебе. поддерживаем.
Н.и.к.а.к.
Зарплата 5000-15000 долларов или 30.000-200.000 рублей. Что же должен выбрать психически здоровый человек?
Нескромный вопрос, а чего так переживать за утечку мозгов, если мозги уже фактически работают на другие страны? Потеря в налогах? Ну это конечно минус, минус сотни млн рублей или миллиард? Бюджет «несколько больше» этих цифр. Но, я чего то не верю, что сотрудник работающий на Американскую компанию = работающий на глобальный рынок фактически, вдруг решит работать над каким либо отечественным продуктом.
А кто над отечественным продуктом работает, тот не волнуется, приостановка продаж одного только Майрософта — дает возможность увеличить продажи отечественного ПО на порядки, имхо))
PS
Был бы я айтишником работающим на западные компании… я бы давным давно жил в Черногории или Болгарии или еще где тепло… место для фантазии есть, короче говоря))
А вообще огромную глупость делают.
Сейчас время росизма именно против русских. И что дальше делать будут. Когда их увольнять будут. Жить за ту зарплату тут. За те же деньги там. Две больших разницы
тут сейчас ожидается экономическая зима.
и каждый уехавший это минус один безработный потерявший квалификацию.
ни за что.
спасибо тем кто уезжает. поддерживаем. ждем возвращения весной.
а вот те кто их ругает это люди не понимающие ничего в мире.
Про иос вообще молчу. Там задача просто хорошо выучить фрейворк и заплатить за платные инструменты.
Эх Тимофей, не берись судить то, что не понимаешь
А не а самой цифре. Если га эти 45К можно жирно и сыто жить — то это оно и есть.
Да, пока это не так. Но так и на 45К зелени не сразу выросло жирное житие. Систему накатывали, натягивали на мир, десятилетиями
ЯП — это инструмент. Умение подбирать инструмент под задачу и решать её. Алгоритмическое и аналитическое мышление, самообучаемость и обучаемость.
Но никак не: научится проходить собеседования, выучить фреймворк, получить титул мидл и офис с тенисом, и застыть в этом.
Интересно должно быть решать задачи и получать адекватное материальное и моральное вознаграждение, а значит и жить.
Если ты пхп шник — не огорчайся. Для расширения кругозора, накидай что нить на сях. Патч к игре например.
Поверь, станешь умнее
Вы говорите, что уехали Х*й пойми кто, но со свечкой не стояли — голословное заявление ради заявлений или от обиды — не понятно. Я считаю, что уехали успешные программисты, которых тут мало что держало, по причине возросших рисков для их заработка и считаю это адекватным шагом.
Я не считаю критерием ценности программиста, его умение писать под иос (как отметил Тимофей ), потому, как понимаю, что это — лишь критерий освоения конкретного фреймворка и приобретение инструментов. Тоже самое — про разработчика смартлаб.
Критерием ценности считаю: см предыдущий пост.
Знание фреймворков — штука прикладная и быстро восполняемая, в отличие от алгоритмической подготовки и умения выбрать инструмент под задачу.
Те, кто утверждает, что уехали «лучшие» — так же со свечкой не стояли. А то, что они от ИТ сами далеки, намекает мне об обратном. О том, что их оценка далека от реальности и голословна.
Алгоритмы вещь более обобщенная.
Архитектуры- более узкая.
Операционки, а уж тем более фрейморки — вообще дело наживное.
Я за то, чтобы не трындеть и не стенать в сети по смузи временам. А то так далеко зайти можно.
Надо же, «лучшие» уехали, сейчас.
Вместо фреймворка или конторы им «легче» сменить страну оказалось.
А Игорь Сысоев уехал, интересно?
С Игорем не знаком лично\заочно.
Я лично тоже не знаком с ним. Но с его продуктом половина, того самого, «западного» мира знакома, да и нашего. Его возьмём за мерило «лучшего программиста». Если он уехал, то и правда жаль. Но не нашёл про это информации. Тем более, о переезде из любви к Украине.
Уехалало некое количество готовых для работы с западными фреймворками программистов, уровень знаний которых оценить, не представляется возможным. Вот с этой формулировкой, я согласен. И это не одно и то же с «уехали лучшие погромисты всепропало».
Осталось, уверен, много большее количество программистов, готовых работать с самыми разными фреймворками, в том числе и с западными.
Растут орды новых. И если они на старте не будут отравлены этими «мидл, джуниор, сеньор», то из них, пожалуй, больше пользы получится.
Это куда более трезвая оценка происходящего.
На написание неких альтернатив западным — время будет потрачено, согласен. Но оно того точно стоит.
А пока, из знакомых многие желали бы сейчас свалить, не только IT, была бы возможность.
В сегодняшних деньгах, ЗП спеца реального, должна начинаться от ляма.
и объем задач у такого спеца должен быть реальный, а не такой, что 10 манагеров, год пинают проект, а потом 1 кодер должен сделать все красиво. А когда мы тут обсуждаем отъезд шустрых людей, у которых обычная зп типа обесценилась в рублях, так грош цена таким спецам, это обычный пролетариат.
Имхо валят те у кого нет ничего, либо кто планировал так и так миграцию, а щас просто усклрился.
Плюс на норм должность не релоцироваться за день, крупные компании любят долгие раунды собесов. Так шо не думаю что бегут именно профи, думаю джуны, мидлы максимум.
Те кто валит не знают в каком атомарном состоянии они будут жить, хотя для интровертов это не проблема. Русские на западе сейчас как Евреи в 1940.
Думал вернуться, и контрибьютить ради своей детской мечты — авиации.
Посмотрел зарплаты в Ульяновске на Авистар СП. З.п. программиста 25к рублей. Посчитал косты, математика не сходится. Может в следующий раз...
Пока проще на обходе санкций начальный капитал заработать.
Вот откровенно бесит эта Идея
Грузится по 10 минут, над нажатием каждой кнопки по 2-3 секунды думает
зачем вы чушь несете про мосбиржу-госуслуги ?
Это совсем другие люди поддерживают
Центральную мысль все уловили!
Ауу… вы ещё с нами не уехали😄
и он кстати тогда уехал в Дубай, тогда это ещё не было так модно
А я китайский язык начал учить.
Английский вроде на B2 знаю, и уезжать на русофобский запад не планирую.
Сейчас ничего этого нет, нет ни идеологии, ни идеи, кроме «обогащайтесь»,
а потому физики и инженеры(кроме тех которые трубу обслуживают), никому не нужны, нужны дуболомы чтобы с дубинками бегать и охранники чтобы добро охранять.
я айтишник
думал уехать, как раз чтобы кредиты не отдавать
миллион из которых на брокерах висит
Так и его тоже войной на бабки выставили
и вы и кредитор в этой истории оказались в одинаковом положении
Недавно глава InfoWatch Наталья Касперская заявляла о масштабном бегстве ИТ-специалистов из России.
Российская ассоциация электронных коммуникаций (РАЭК) заявляет о 100 тысячной эмиграции из России в марте-апреле 2022.
Какие основные мотивы?
Около 98% иностранных ИТ и инфотех компаний по денежному обороту в России относятся к списку недружественных стран. Большинство из них сворачивают свою деятельность в России, что автоматически образует вакуум приложения трудовых ресурсов.
Большинство ИТ специалистов стремятся работать в иностранных, а не отечественных ИТ компаний, т.к. первые предлагают более высокий доход, большую масштабируемость, аудиторию и зачастую лучшие возможности.
Весь софт, почти все железо, на котором работают ИТ-специалисты связано с недружественными странами. Прямой запрет на использование Soft и Hard ресурсов подрывает устойчивость для эффективных воспроизводственных процессов в легальном пространстве. Маргиналов на пиратском софте и контрабандном оборудовании не рассматриваю.
ИТ-специалисты больше, чем кто-либо другой встроен в западно-ориентированные модели, им не знакомы идеологические остовы и цивилизационные подходы. Это контингент, живущий сегодняшний днем, и стремящиеся получать максимум комфорта. Страдать и терпеть за высшие ценности многие из них не готовы.
При этом государство делает различные послабления для ИТ, снижая налоговую нагрузку, упрощая «точку входа» и создавая комфортные условия для ведения бизнеса. Объективно, в России сейчас огромное пространство для взрывного роста ИТ технологий и создана достаточно успешная, прочная база. Среди всех стран мира вне списка недружественных стран Россия является лидером в ИТ, искусственном интеллекте, нейро-сетях. Если мы очень во многом уступаем Китаю, то в ИТ на уровне или даже выше.
Однако, проблема существует и это явная угроза национальной безопасности, если ведущие ИТ специалисты, завязанные на иностранные компании, вынуждены будут уехать из страны. С другой стороны, через создание условий, воспитать новых специалистов проще и быстрее, чем воспитать авиационных инженеров или нейрохирургов. Точка входа в эту индустрию относительно низкая.
=> habr.com/ru/company/gms/blog/657211/
Ехать в Турцию, которая является историческим врагом России, тоже не лучший вариант.
Возможно, что пропаганда краски сгущает, то дыма без огня не бывает.