А штаты то перекуплены

Мальчик Buybuy, «другие времена, другие нравы». Тогда бюджет штатов аж в профицит выходил.

Susanin, не знаю, данные М2 пока только до 01-05-2021.

Дмитрий, так индикатор то показывает, что деньги на покупки заканчиваются.

Дмитрий, ну 1999-й — единичный случай. Как видите, после 2001-го эта «лафа» закончилась.

Дмитрий, мешают нулевая ставка и дефицитный бюджет.

Дмитрий, в том то и дело, что если б ФРС в 1998-м ставку не снизил, то и не было бы роста на графике. А сейчас куда снижать?

Дмитрий, нет, снижение было именно в 1998-м с июля по декабрь снизили с 5,5% до 4,5%, а в 1999-м (с апреля) начали обратно повышать и как раз предпоследнее повышение пришлось на февраль 2000-го (максимум S&P500 перед кризисом доткомов был в марте 2000-го). Как раз минимум провала 1998-го на моем графике совпадает с месяцем установления ставки на уровне 4,5%.

Уж что-что, а действия Гринспена я хорошо помню. Так что фразой «на самом деле ФРС ставку начала снижать лишь в конце 2000-го» Вы демонстрируете незнание истории: первый раз после повышения с апреля 1999 по апрель 2000 ставку снизили 3 января 2001-го на внеочередном  телефонном заседании. Кстати, лейбмотивом повышения ставки в 1999-2000-м была «перегретость фондового рынка».

Дмитрий, вот, кстати, по теме разговора

www.profinance.ru/news/2019/12/24/bvsl-frs-povtoryaet-oshibki-1998-goda-kotorye-obrushili-rynok-aktsij.html

Дмитрий, ставку «давили в пол» в 2001-2003. В 1998-м просто «страховались» от валютного кризиса на развивающихся рынков снижением ставки с 5,5% до 4,5%. Собственно это снижение ставки в 1998-м и прервало падение сиплого. Там в статье автор и сравнивает 1998-й с 2019-м: и там, и там ставку снижали, хотя макроэкономическая ситуация в США этого не требовала, а просто падал фондовый рынок (2018-й то сиплый в минусе закрыл).

А в 1999-м Гринспен заявил, что «рынок перегрет», когда сиплый выскочил на новые исторические максимумы и начал повышение ставки с 4,5% до 6,5%. Последний раз повышение было в мае 2000-го, когда рынок уже корректировался. Все ждали снижения в сентябре-декабре, но Гринспен этого не сделал и только 3 января 2001-го на неожиданном телефонном заседании ставку понизили и уже потом стали «давить в пол» на фоне продолжающегося падения сиплого.

А снижение ставки в 1998-м я хорошо помню. Потому что в июне передали в холдинг 2 млн. долларов (рубли по текущему курсу) с рекомендацией разместить в американские бонды (компания не имела валютной лицензии, которая тогда была обязательна для работы с валютой). А в октябре, когда я писал аналитическую записку о том, что эти деньги надо вернуть в компанию,  как раз ссылался на то, что рекомендация свое отработала, так как доходности бондов упали на 1-1,5%%.

RKS_01, если Вы об М2, то отсюда
fred.stlouisfed.org/series/M2SL
А сам график отношения построен мной в Excel.

Мальчик Buybuy, 

Прорывная массовая технология интернета случилась (внезапно) после 2010

А мне кажется гораздо раньше. В 2001-м у меня дома уже был быстрый проводной интернет, пришедший на смену модему, в тот же год началось массовое использование программ-интернет трейдинга в России, а в штатах, наверное и раньше. А интернет-форумы — это вообще вторая половина 90-х.

Мальчик Buybuy, 

когда в России (ну или в USA) реально начала работать интернет-торговля? (пара кликов и доставка до дома) В 2001?

 
В штатах не знаю, мы только в конце 2001-го закkючили брокерский договор с IB И платформа для интернет-трейдинга там уже была.

А пользовательские места для клиентов российских компаний Нетинвестор и Квик стали предоставлять в 2001-м, но скорость модемов была для них недостаточна. Поэтому я дома и перешел на более дорогой проводной интернет. А для массового использования без домашнего интернета были «трейдерские залы» в компаниях, ну и можно было и с рабочего проводного интернета торговать, если позволяло руководство.

А до интернет-торговли в России еще было далеко — это уже 2004-2005 годы и то это были отдельные компании (Евросеть, например), а не агрегаторы.

Мальчик Buybuy, да в интернете, что ни год, так новые примеры продаж. Даже трудно назвать начальную точку с этих позиций. 

Foudroyant, там надо иметь счет в Тинькове, а мне еще только этого не хватало. На комоне тоже разместил.

товарищ масон, я этими «ступенями» с 2010-го меряю и потому на конфе Смарт-лаба весной 2015-го говорил, что штатам еще расти и расти

  

Индекс S&P500 тогда был в районе 2000.

Александр Сережкин, я вижу, что при дефицитном бюджете все три сильных падения на графике начинались примерно с одного уровня. Пусть у них и разные причины.

Александр Сережкин, Ваш знакомый в США? В России все кризисы связаны с падением мировых цен на нефть на 30 и более процентов. Именно поэтому кризис доткомов на нас не отразился.

Александр Сережкин, я еще Гринспена помню

www.conservator.ru/forums/telegraf/posts/6905.html

Александр Сережкин, если о коррекции на графике, то это 1998-й.

Александр Сережкин, не до 2001-го, а до марта 2000. Ну это все снижения ставки, да  «увещевания» про «новую экономику», на которых Амазон до 86$ вынесли после чего уронили до 6$.

Александр Сережкин, ну и в 2008-м и в 2020-м ставки не повышали. Так что не все от ставок зависит. А сегодня их и понижать некуда.

Александр Сережкин, а зачем его читать, если есть его дела? Я сужу по делам.

Александр Сережкин, «действительность» — это слишком абстрактное понятие. По крайней мере классическая «Экономикс» в сегодняшнем мире «не при делах». Вспомним 2018-й: стоило всего-то на 1,25% поднять ставку, как S&P500 на 20%+ вниз «спикировал» безо всяких негативных новостей и фундаментала. И только окрик Трампа остановил и повышение ставок, сменив вектор на снижение,  и падение рынка.

Александр Сережкин, согласен. Но от меня негатив крайне редок. До января 2020-го я только в конце 2018-го оценивал вероятность продолжения падения сиплого, как 0,5. Но эта оценка не учитывала «силы Трампа» и что его окрик приведет к снижению ставки опять до нуля.

matroskin, да, был не прав. Но я же тогда написал в ответе Вам, что «по оценке». А надо было сделать точный расчет.

monko, ну да максимум показателя перед кризисом 2008-го приходится на 2007-й. Ну так и максимум S&P500 перед тем кризисом — это октябрь 2007-го.

monko, ну это просто

smart-lab.ru/blog/710925.php#comment12794100

Ведь еще в июле 2008-го нефть Brent 150$ штурмовала. 

Мой господин, ну в 2018-м он 40%-ю просадку на еторо в шорте S&P500 отбил.

Dmitryy, с уклоном куда, если голубой график ходит вокруг нее.

martnk, график месячный, поэтому речь о ближайших месяцах. Но что такое для инвестора месяц-два-три.

Анрил, я по сиплому смотрю. Да и что такое 30% после ростов в разы. Мы в растущие 1999,2000-2003 и 2006 без проблем переживали коррекции в 30%+.

Vostan, в 1998-м, падение закончилось после снижения ставки ФРС с 7 до 4%% и начался рост, пока ставку опять поднимать не начали. Сейчас такой «финт» не пройдет.

SergeyJu, ну тогда Гринспен резко ставку снизил. Не уверен, что без этого быстро бы вышли из «пике».

SergeyJu, LTCM так спасали, а ставка то для всех, а не для избранных.

Азат Туктаров, нет, надо значение сиплого поделить на М2, а потом это значение на некоторую дату разделить на это же значение на конец 1958-го и вычесть 1.

SergeyJu, как раз рассматриваю и потому оговариваюсь под рисунком, что уровень будет достигнут при условиях. Я вообще до точного расчета думал, что после всех вливаний-2020 этот индикатор еще меньше нуля, о чем собственно и написал перед рисунком. Сам удивился результату точного расчета.

Азат Туктаров, ну я взял эту точку за «нуль», до 01-01-1959 нет данных по М2.

Алексей, а в 2007-м и в конце 2019-го?

Алексей, ну, сюда по графику мы только один раз выше прошли на буме доткомов в 90-х. Но кончилось это трехлетним падением с марта 2000 по март 2003-го.

Сергей, я на Китай не смотрю: у него корреляция со штатами и нами — нулевая и потому он мне не интересен, как индикатор.

Сергей, корреляцию надо по приращениям считать, а не по абсолютным значениям.

Юрий, сайт ФРС Сент-Луиса.