dr-mart

Чем хорош трейдинг?

Наткнулся тут на статью «чем плох трейдинг» и решил пойти от обратного — написать чем трейдинг хорош. Хотя сам, если честно, смог написать бы гораздо больше аргументов против, чем за (если надо, могу написать следующим постом, дайте знать в комментариях).

👉Вам не надо иметь дело с людьми. Поэтому если вы социофоб и нелюдим, трейдинг - это ваша тема:)

👉Если вы неадекват, сторонник зовиральных наук, лже-теорий и заговоров, трейдинг быстро поставит вас на место. Трейдинг — это изящный процесс с мощной обратной связью. Если ваши теории не верны, вы быстро почувствуете это своим худеющим депозитом.

👉Если у вас нет образования и никакой специальности, позволяющей достойно зарабатывать, трейдинг для вас — это шанс получить больше, чем вы заслуживаете. Но это лишь шанс.

👉Если в Москве каждый второй зарабатывает 200к и выше в месяц, то в провинции зачастую и 30к большие деньги. Для талантливых жителей провинции трейдинг — это возможность существенно улучшить свой уровень жизни относительно среднего в регионе, никуда не переезжая.

👉Если правильно подходить к предмету, то трейдинг — это хорошее упражнение для ума. Правда, большинство людей торгуют не включая мозга и имеют соответствующий результат.

А вообще конечно стоит в целом различать "трейдинг правильный" и "трейдинг неправильный". Неправильный = это отсутствие системного подхода, постоянная торговля своим мнением и эмоциональным состоянием. У неправильного трейдинга будут свои небольшие преимущества (как-то острые впечатления, адреналин, головокружение от случайных побед).

В общем, кое-как наскрёб преимуществ. Теперь вам слово. 

Какие есть по-вашему у трейдинга преимущества?
★10
125 комментариев
«Если в Москве каждый второй зарабатывает 200к и выше в месяц»
смешно
avatar
AlexeyTikhonov, тоже поржал :)) 

PS: Про минусы трейдинга, конечно, интереснее :)) Основной минус, на этом не заработать в 95% минимум случаях :)
На трейдинге рано или поздно сольёшь, не вижу тут товарищей, особенно на фьючах кто торгует, чтоб кто то что то зарабатывал))
Мой господин, Амиготрейдер 
avatar
AlexeyTikhonov, в провинции так и думают)) еще так думают миллионеры из Пушкина и чиновники)
avatar
trader_95, да, мне тут из провинции одна девушка заявила, сколько во москве зарабатывают чтобы нормально жить, тысяч 300 наверно?.. ;)
avatar
AlexeyTikhonov, имеется ввиду каждый второй депутат 
Георгий Мозалёв, там каждый первый ;)
avatar

AlexeyTikhonov, написано от 200 тыс. руб. и выше.

Депутаты же разные бывают, муниципальные сколько получают?

Георгий Мозалёв, у муниципальных мало, 50-100 где то
avatar
Георгий Мозалёв, у депутатов 500, вроде.
avatar
Михаил К., 380
IRONMAN,  БЕДА!… совсем   онищали СЛУГИ  ввп
avatar
AlexeyTikhonov, можно не воспринимать число 200 буквально, но разница зарплат по регионам очень большая. 
avatar
AlexeyTikhonov, каждый второй зарабатывает 200к и выше в месяц»
смешно
С QR кодом возможно, без него нет.

Трейдингом пока можно заниматься без QR кода, болея хоть чесоткой, но это временно.
Диванный аналитик-практик, временно — это сколько? 
Есть мнение, что и через 5 лет его не получит большинство
avatar
AlexeyTikhonov, 

Показали сегодня зарплаты в замкадье. 20 тысяч рублей, кажется смешным, но люди работают на таких работах и вакансии очень популярны
IRONMAN, замкадье замкадью рознь. Маленький северный город ср/зп 42000. Конечно при зарплатах директоров нефтегазовых предприятий более 200 000 и зарплатах продавцов в 25 000.
А ещё в пгт. Урдома как-то на перекрёстке встретились я(пешком) и три Тойоты. Крузер, Камри и Рав.
avatar
AlexeyTikhonov, это просто опечатка у Тимофея получилась. Он имел ввиду наверное 40к))
avatar
AlexeyTikhonov, это опечатка у Тимофея наверное вышла. Он имел ввиду 40к))
avatar
Какие есть по-вашему у трейдинга преимущества?

Сделать Х10 за год, разумеется
avatar
1. потом сам с собой будешь разговаривать и навык коммуникации пропадет 
Dmitry 500% Sheptalin, ничего, для этого Тимофей и придумал смарт-лаб, чтобы трейдеры совсем не одичали )
КриптоУлитка, 
avatar
Dmitry 500% Sheptalin,  как у многих  ученых
avatar
хороший воспитатель. трейдинг исправляет ошибки допущенные нашими родителями
По поводу провинции и «переезжать» думаю более широко можно сформулировать — это возможность работать в любом месте без привязки к начальству/коллективу итп
avatar
Если в Москве каждый второй зарабатывает 200к
Тимофей, откуда эта ложная информация?
avatar

Плюсы:

Нет никакого геморроя от постоянных проблем с заказчиками, поставщиками, подрядчика, рабочими и т.п.

Не надо просыпаться условно в 2 часа ночи и ехать решать проблемы, потому что у тебя (твоих рабочих, подрядчиков) или твоего заказчика что-то случилось.

Есть законных 2 выходных дня в неделю (когда работал много лет «на себя» — суббота и воскресенье были самыми загруженными днями).

Можно спокойно бросить все «условно на неделю» и уехать отдохнуть, «проветрить мозги» (Да даже в деревню, на природу, на речку и т.п.)

Минусы:

Необходим капитал, по-моему, минимум ХХ млн.рублей, чтобы спокойно консервативно зарабатывать на рынке и жить только с этого.

Не хватает общения.

Нет роста профессионального, если торгуешь только на себя и на свои.

avatar
nnnd, чувствуется, с клиентами собаку съел ) я тоже прочитал и передернуло от воспоминаний
avatar
nnnd, забыл дописать, если трейдинг уйдет в сторону инвесторов, то некачественный подбор инвесторов смещает трейдинг в то, что ты написал ) Со всеми вытекающими.
avatar
nnnd, по последней строчке — профессионально можно расти, участвуя в соревнованиях. Вы стабильно в лчи — что мешает после каждого лчи переосмыслить и оптимизировать подход?
С другой стороны, подавляющее большинство трудящихся людей в социальной среде все равно не растут профессионально.
avatar
Дмитрий К, у nnnd достаточно правильный взгляд на проф рост. По его мнению, чтобы расти, нужно каждые 2 года менять место работы. А тут получается, только кресло если менять.
avatar
Андрей К, заценил подход, спасибо 
Если перефразировать — можно каждые два года менять инструменты, сегодня офз, завтра крипта, потом можно в стартапы инвестировать, чем не развитие эрудиции
avatar
nnnd, 
Есть законных 2 выходных дня в неделю

Даже больше — можно любой день сделать выходным по желанию, можно в любой момент свалить в отпуск по желанию. В бизнесе в большинстве случаев это всё с трудом реализуется. 
avatar
nnnd, как все это знакомо до боли. Занимаюсь стройкой полгода в году  считай без выходных(сезон) остальные полгода уделяю пару часов в день трейдингу. 
Самое ерьмовое в стройке что ты в цепочке и если кто-то лажает, а деньги брал ты у заказчика — крайний ты. И ты не можешь не взять трубку. Не можешь не выйти на работу. Ты в системе.

Даже очень состоятельные люди когда они в системе  — это ппц. Вспоминаю лицо Шойгу на параде — «нахер мне все это нужно»: он не может не выйти, не пойти на совещание и т.д.

Короче работаем на капитал чтоб он потом работал на тебя. Захотел -пошел поработал, не захотел — не пошел.
avatar
nnnd, Подписываюсь под каждым пунктом!
nnnd, минусы еще. если захочешь снова влиться в социум, с таким пробелом в резюме ты нахер никому не нужен будешь. Жопа полная
avatar
nnnd, НИКТО не мешает работать в паре  как тот же старик сорос или вообще группой . а расти должен СЧЕТ
avatar
Трейдинг — это изящный процесс с мощной обратной связью

Сильно!!! Респектую

avatar
Для подростков: почувствовать себя «совладельцем» корпораций.
avatar
OlgaA,   ну это ХОХМА)
avatar
ВладимирШмыгин, видела в одном из роликов здесь на смартлабе один из клана «на пенсию в 35» учит так своих детей. Грит приходим в пятерочку, а у них акции пятерочки и такие всё рассматривают и финансовую грамотность впитывают, что все продавцы именно на них работают.
Без преувеличения именно так в ролике всё подавалось. Совладение корпорациями и бизнесами.
avatar
OlgaA,  приобщаются так сказать к своему " божку"))
avatar
В общем, кое-как наскрёб преимуществ//

Одна строчка, которая перечеркнула весь предыдущий текст
avatar
Сергей Сергаев, 
это, мягко говоря, не совсем так.
Дмитрий Овчинников, до определенных границ масштабируемость существует.

если торгуешь фьючерсом на S&P500 — до неопределенных границ)
Тимофей Мартынов, у все страт, что выше ставки есть такое правило — чем ниже риск, тем хуже масштабируемость. Наверное так.
avatar
Тимофей Мартынов,
Если торгуете угадайку, то да. Если торгуете неэффективность, то у неё всегда есть масштаб. 
Дмитрий Овчинников, ДА ..  и границы ДОЗВОЛЕННОГО
avatar
Тимофей Мартынов, фин штангу никто не отменял… многие думают что можно просто брать сложный процент… с таким же успехом пусть берут штангу в 2 раза и более больше чем могут поднять … хотя и после этого примера многие будут думать по прежнему...(
Тимофей Мартынов,  как только начинаешь МЕШАТЬ своими  действиями целям биржи 
avatar
Тимофей Мартынов, Тимофей не могу написать тебе в лс.мне возврат за билет на конфу до сих пор не пришёл.в вк и на почтах игнор
Сергей Сергаев, Это НЕ так. По крайней мере, на мосбирже. Да и не только на ней.
avatar
Gugenot, а что именно не так? методы, позволяющие зарабатывать со 100млн — реально не будут работать на 1млн?
avatar
Дмитрий К, 
Нет, напротив: методы, позволяющие профитно работать с 1 млн.,
в очень редких случаях позволят  с сопоставимой профитностью работать со
100 млн. 
avatar
Gugenot, здесь спорить не буду(что есть какие то методы, позволяющие зарабатывать лишь на мелким депозитом — например на неликвиде, хотя можно масштабироваться даже на неликвиде, но экстенсивно, это еще в школе изучали по экономичской географии),

я просто так понял идею того коммента — что масштабироваться реально можно, и именно в конексте того, что можно находить для себя такие методы, которые будут работать . 
avatar
Дмитрий К,  да… на все сто до 2-5  млн евро
avatar
а че там в статье то пишут? чем плох?
avatar
Дмитрий, Чем плох трейдинг?
Да вот если бы не такие бы графики, то всем был бы хорош.


avatar
MxD7, это больше про бай энд холд на 30 лет, а не про трейдинг 
avatar
Ликвидность. Если ты трейдер в какую-нибудь ковид-эпоху, ты можешь выскочить в кэш. Если ты, например, ресторатор, останется только сидеть, плакать и искать деньги, чтобы затыкать дыры.

В трейдинге намного легче тестить какие-то идеи, чем в бизнесе. 
avatar
— Трейдинг отрезвляет. Если думаешь, что можно очень быстро, без значительных вложений и знаний, срубить чемодан бабла — то трейдинг быстро дает по морде, и ты (если нет желания долго и нудно учиться) начинаешь искать другие источники заработка, например, идешь на завод. Таким образом трейдинг пресекает глупые фантазии.
avatar
Ну наконец-таки! Спасибо!!!
А то всё ругаешь да ругаешь трейдинг и трейдеров =)
Вот это другой разговор. Дискуссия за и против — классика. Все против уже были сказаны тут 100500 раз.

Почему я за трейдинг?

Потому что трейдинг — это самый честный способ оценить себя объективно. Увидеть недостатки, узнать из чего ты состоишь — это первый и второй год. Хорошо, теперь ты знаешь какой ты на самом деле, а не в твоих влажных фантазиях. Что будешь делать дальше? Закроешься от правды и будешь продолжать совершать ключевые действия и бездействия для твоей жизни исключительно под импульсом эмоции? Или будешь учиться принимать рациональные, продуманные решения, воплощать их в жизнь, держать удар, держать идею до победного, даже когда все кричат «бери профит, дурачок!»?
Трейдинг — это работа над собой!

Если в Москве каждый второй зарабатывает 200к и выше в месяц
«Каждый второй» на языке статистики — это медианный доход. Вот данные по центру за 20-й год:

Ты почти в 4 раза преувеличил. Задай себе вопрос: почему ты так делаешь? ;)

Если ты типичный россиянин, тогда тебе нечего особо терять. У тебя итак нет значительного капитала. Тебе итак очень сложно найти сферу, куда можно было бы эффективно приложить усилия, потому что местный рынок труда предлагает жалкие копейки (см. картинку выше). Всё что у тебя есть — время и внутренний потенциал.
Трейдинг — это не такой уж плохой шанс относительно быстро (за 4-5 лет) изменить свой социальный уровень. Прыгнуть и запрыгнуть туда, куда тебе «на работе» как пешком до луны… Шанс в пару процентов. И это не так уж мало как кажется. А вдруг...

Пробуйте! Дерзайте!
Самый большой риск в твоей жизни не рискнуть ;)


avatar
👉 Через сколько-то лет может появиться неплохое предвидение будущего, что мне кажется ценнее всего остального вместе взятого.

старый трейдер,  в ТОЧКУ
avatar

Согласно статистике МосГорСтата средняя зарплата в Москве в 2020 году была равна 91 420 RUB. … это далеко от каждый второй получает 200+....

Если у вас нет образования и никакой специальности
  и как это сочетается с другой твоей мыслью
большинство людей торгуют не включая мозга
   то  есть создана матрица основанная на обсутствии систематического образования у людей… Именно поэтому и биржа и брокера продвигают невежество...
мне кажется единственный плюс трейдинга, что сможешь потом написать и продать «свой курс», будет ли он работать — не кто конечно об этом точно, не узнает, да же ты сам... 
avatar
alm, в Москве относительно много богатых людей вытягивающих среднюю сильно выше медианной. Медианная 66 тыс.
avatar
трейдинг быстро поставит вас на место
avatar
++++: 1. Позволяет работать в любом удобном месте.
2. Позволяет тратить на работу мало времени, дает свободу.
3. Дает материальный достаток, а это тоже освобождает.
4. Повышает самоуважение.
                                              И ващще — кайф!)

P/S. Это все при наличии надежно работающей ТС.



avatar
Сергей Сергаев, 
1. Имел в виду в первую очередь фьючерсы, а не акции.
2. Торгуя теми объёмами финансовых средств, о которых Вы пишете,
Вы почти неминуемо ухудшите результат:
а) за счёт проскальзывания; б) за счёт эффекта модификации цены именно в результате Вашего активного вмешательства значимыми объёмами в процесс ценообразования.
Простите, возможно, не очень ловко выразился...
 
avatar
Gugenot, они еще не учитывают мгновенную ликвидность… я стандартно торгую сбербанк до 3 мио руб, в 2015 г мне пришлось торговать суммой в 50 мио и я увидел что исполнение ювелирного стопа превратилось в исполнение топорного стопа… второй пример… один мой ученик собрал в несколько дней по тренду на ГМК НН позу на 800 мио… как же ухудшился сильно профитный результат когда пришлось выходить из позы на коррекции которая в дальнейшем перешла в обвал…
Тарасов Виктор,  он сам способствовал
avatar
Тарасов Виктор, 
Именно так!
avatar
Gugenot, немного в этой ситуации технически спасают айсберг -заявки но это частично… внутренний страх ломает ясность ума и видения ситуации… в 2016 г в январе я открывался на 800 мио по валютеUSDRUB-Tom, после закрытия позиции на след день, я не смог вспомнить ни минуты нахождения в позе… в памяти остался только туман и чувство внутренней пустоты… понадобилось 2 дня чтобы просто понимать все вокруг… и это при профитной сделке… даже не могу представить состояние, если бы сделка была  в минус…
Тарасов Виктор, 
avatar
Gugenot,   любые ПРОИЗВОДНЫЕ  инструменты ..  в таких  случаях  идеально ВАЛЮТНЫЕ  рынки

avatar

Херня это всё. Если ты торгуешь ради денег — нифига у тебя не выйдет, если только по случайности.

 

avatar
Деньги спущенные на трейдинг уже точно не будут потрачены на алкоголь. Польза для печени
avatar
𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮, минусов море. Достаточно сказать, что большинству людей трейдинг в принципе не подходит и даже противопоказан, но при этом он может достаточно долго удерживать их в иллюзии обратного. 
avatar
Geist,    в точку
avatar
Плюс трейдинга в гибкости. Можно трейдить много, можно мало. Можно риски большие брать, можно низкие. И т.д. Есть возможность подобрать для себя комфортный вариант.
avatar
  Ну для социофобов есть программирование
 И тут так же можно без формального образования работать. 
 Минус только в том, что быстро упираешься в потолок

  Как человек, без ложной скромности, обладающий интеллектом и кругозором сильно выше среднего, скажу что в трейдинге он нафиг не нужен
  Вот в программировании нужен.

   Из плюсов могу сказать только что, если у вас есть набор качеств, годный только для трейдинга (чуйка, устройчивая психика, удачливость, здоровье и энергия) но вы скажем не сильно образованы и умны, то трейдинг будет отличный выбор
    Я никогда не сливал депозиты, но и зарабатывал сильно меньше чем сайтом stockchart.ru либо работая на дядю
avatar
   Трейдинг вообще такой капкан. Пиходишь за быстрыми и легкими деньгами, а получаешь нервотрепку на годы и гроши в плюсе
avatar
StockChart.ru,   для того и созданы  биржи 
avatar
𝗙𝗼𝗿𝘁𝘂𝗻𝗮, это как раз жирный минус — низкая точка входа равно высокая конкуренция.
 Надо выбирать деятельность с высокой точкой входа
avatar
StockChart.ru, в арбитраж можно пойти ) Чем он прямее, тем космическее эти самые точки входа
avatar
Особенно повеселило, что каждый второй зарабатывает в Москве от 200к)))автор живет в каком то своём мире
вера — в себя, надежда — на супертрейд, любовь — к графикам… кстати, хобби — как вариант… точно одно — те кто никогда не открывал позу в рынке (неважно с каким результатом) — другие люди... 
avatar
трейдинг хорошо тем, что через него можно узнать степень своей жадности и терпеливости. Ну можно приписать про степень разумности.
avatar
LongShortProfit,   +++
avatar
Трейдинг все хорош, однако реально зарабатывают на нем не более 5-10% участников этого действа — результат близок к случайному отбору. Можно не мечтать.)
В любой другой специальности результат значительно выше этого самого случайного отбора.
avatar
3Qu, ДА… только ТАК
avatar
Купил и забыл это трейдинг?
В вопросе как раз таки и ответ про основное преимущество трейдинга? больше там плюсов нет, одни минусы.
Для меня преимущество трейдинга в том, что ты сам себе хозяин, зарабатываешь на себя. А ещё полная свобода действий. Но и ответственность тоже лежит полностью на тебе.
Екатерина Павловская,  на все СТО
avatar
Трейдинг плох тем, что в отличие от своего бизнеса, он не формирует положительные обратные связи генерирующие доход.

Свой бизнес если он существует несколько лет становится устойчивым, ваша компания становится известной,  сайт раскручивается, больше людей  узнают про вашу компанию и ваш продукт, клиенты к нему привыкают и легче расстаются с деньгами, ваши процессы оптимизируются, клиенты рассказывают как улучшить ваш продукт, и ваш продукт становится лучше.

У вас подбираются хорошие сотрудники, которые  обучаются как делать работу лучше и взаимодействовать с друг-другом — только платите им достойно, ставьте цели и мотивируйте.

В трейдинге, каждая сделка с нуля, каждая несёт риск, каждая — прыжок в неизвестность.

И главное конкуренция зашкаливает.
Рынок управляем большими капиталами и кукловодами, на которых работают лучшие умы, которые только и думают как забрать деньги трейдера. У них не только лучшие умы и алгоритмы, но и капиталы, возможность манипулировать ценой.
avatar
MxD7, ДА
avatar
MxD7, трейдинг сам по себе вполне может быть таким же бизнесом, как и любой другой. Нужно лишь использовать соответствующие проф методы (алготорговля, хфт-арбитраж, интрадей, скальпинг и т.д.), а не играть в угадайку. Тогда и обратные связи будут и вполне прогнозируемые доходность к риску,  развитие и масштабируемость.
avatar
Там  еще не указаны преимущества:

Если Вы лодырь и тунеядец, но хотите много денег, то Вы пришли по адресу: трейдинг это делание денег из ничего.

Если Вы выступаете за народ, то занимаясь трейдином, Вы помогаете народу процветать в рыночной экономике. Трейдинг позволяет устранять рыночную неэффективность, повышать ликвидность и перераспределять риски.

Если Вы отвергаете идеи Совка на корню, то придя в трейдинг Вы становитесь биржевым или внебиржевым спекулянтом. А спекулянты по словам Хрущева главные враги Совка. И если судьи не приговаривают их к расстрелу, то самих таких судей надо расстреливать.

Если Вы любите пускать пыль в глаза, то трейдинг для Вас. Заработав за 10 минут  пятнадцать долларов, Вы можете подхолить ко всем знакомым и спрашивать: «А ты за сколько времени зарабатываешь 15 баксов»
avatar
трейдинг хорош тем, что начинаешь видеть трэнды, а это полезная вещь в любом бизнесе.
Если вы неадекват, сторонник зовиральных наук, лже-теорий и заговоров, то ты быстренько становишься околорыночником и начинаешь окучивать хомячков )
avatar
тоже верно)Хомяки такое любят
трединг — это когда выигрываешь чужие деньги, но на время.
 А отдаёшь свои и навсегда.
avatar
Трейдинг — отличный путь к себе. Намного лучше отражает жизнь, чем «стабильная работа с ежемесячной зарплатой». Учишься жить сегодняшним днём, трудишься над ежедневной рутиной, потому что понимаешь, что результат на длинном промежутке зависит от одних и тех же действий каждый день. Появляется шикарное фин. планирование собственных расходов, когда понимаешь, что год может не быть профита. Намного спокойнее относишься к новостям, что кто-то рубанул где-то денег или кому-то не повезло. Коронавирус тебя радует, потому что появилась волатильность :)
Сергей Сергаев,  и десятками счетов и бирж
avatar
monte_carlo,  МУДРЕЕШЬ
avatar
ВладимирШмыгин, скорее дичаю)
avatar
monte_carlo,   увы  уважаемый ..   необходимая часть МУДРОСТИ )
avatar
Трейдинг хорош тем, что им не будешь заниматься всю жизнь. Рано или поздно приходит неизбежное осознание того,  что надо искать нормальную работу. Более разумные -  это понимают значительно быстрее. Ну а кто верит в сказки,  конечно дураками так и остаются,  пока вообще укатается в дно ...  Я не считаю тот мизер людей которые умудряются каким то образом здесь что то зарабатывать. Да и они,  как то я сомневаюсь,  что на всегда будут торговать. В общем трейдинг хорош тем,  что перестаешь верить в сказки !  )))    
avatar
Если большинство говорят, что трейдинг -это неминуемый слив бабла и успешен только один из двадцати чел, вопрос: «Какого буя вы все здесь делаете?».
avatar

Во — первых в провинции с интернетом плохо. Роботы можно выбросить сразу.
Как частный бизнес- рентабельность не так хороша, как к примеру интересная работа по специальности. Когда говорят, чтобы торговать нужно несколько миллионов — то для подавляющего большинства это фантастика.
Трейдинг-это большой фейк на постсоветском пространстве. Профессия трейдер-это тот человек, который покупает по приказу и продает по приказу. Другого человека. Все игры с системами, роботами-развлекуха для большинства.
Нет ни одной системы, робота или книги — которые научили бы зарабатывать хоть как то трейдингом. Если есть — подскажите.
Трейдинг- это решение нетривиальной задачи ежедневно. Плюсов у трейдинга нет и быть не может, минусов тоже-по той самой причине что большинство не понимает сущность трейдинга. А то чем занимаются куча народа на различных тематических форумах-это тупое убийство времени. Проще спекулировать картошкой на базаре. И выгодней.

avatar

теги блога Тимофей Мартынов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн